Es lamentable el proceso que sigue la iglesia católica para discernir intercesiones

[Hermano Lobo]

Claro que discrepo, porque tú dices que fue una comunidad (o sea un conjunto) la redactora del Evangelio de Juan, y yo digo que fue Juan… y que luego está el capítulo 21 como epílogo, escrito por Juan o por el círculo de Juan (o sea, nada ajeno a esta persona). Es un poco distinto…


(sobre la fecha de conclusión de dicho Evangelio, he leído conjeturas de todo tipo. Lo más común es ponerlo a final de siglo, o sea, como escribes que dice es.catholic.net …., pero me convence más los que dicen que se escribió antes del año 70, pues todas las referencias que hay en el evangelio son previas a la destrucción de Jerusalén, que ocurrió en ese año. Ya, luego, el epílogo se añadió una vez muerto Pedro, porque hace referencia a su muerte, como si se supiera. Entonces, yo en mi humilde opinión diría que el Evangelio se escribió por un testigo visual que parece indicar que fue Juan, en fechas más tempranas y siempre anteriores a la guerra de los judíos, y finalizado con el capítulo 21 por el mismo Juan o por sus discípulos, siempre en su entorno, y autorizados a poner ese epílogo que sería narrado oralmente a ellos por el mismo Juan en diversas ocasiones. ¿El año del epílogo?; pues sí, podría irse al final del siglo…). Yo no he investigado nada, ni soy papirólogo, ni hermeneuta, ni teólogo, ni biblista. No sé latín ni griego ni hebreo…, pero de lo que he leído, esto es lo que más me convence.

Pues si una obra literaria tiene 21 capítulos basta con que uno solo de ellos haya sido escrito por otra persona para que haya que considerar que tiene dos autores.

[Klauddia]

Klauddia, Klauddia, perdóname si me atrevo a decirte que estás tomando demasiadas pastillas. Si repasas lo que escribí inicialmente verás que yo no trataba de la epístola de Santiago, sino de la de Judas, pero claro, aprovechaste un inciso en el cual yo me refería a Santiago, que era otro hermano de Jesús y tú saltaste a mi yugular.

Pffff !!! ¿pero, qué dices??? jijiji.
Disculpame que te lo diga, pero tú ya no te malviajes tanto con lo que te metes, necesitas releerte.
¿dices que no tratabas de la epístola de Santiago??
Veámos quién es mentiroso aquí:

La epístola de Santiago, escrita en un purísimo griego impropio del hijo de un carpintero, tardó un par de siglos en ser aceptada como obra del hermano de Jesús. “Si realmente hubiera sido escrita por esta persona resultaría difícil comprender las dificultades que tuvo para imponerse en la Iglesia como Escritura canónica”,
MENSAJE #109 ESCRITO POR HERMANO LOBO 08-May-2014, 12:36

Necesitas más evidencia para reconocer que te estás rajando de lo que dijiste sobre Santiago, su epístola, su autoría y su autoridad para escribir?

Te pasa lo mismo con Judas, de quien dijiste en el mismo mensaje #109 lo siguiente:

y hablando de la de Judas dice: “Judas, que se llama «hermano de Santiago», parece presentarse también como uno de los «hermanos del Señor». No hay nada que obligue a identificarle con el apóstol del mismo nombre. Por lo demás, él mismo parece distinguirse del grupo apostólico [al cual nombra en el versículo 17, aparentemente sin incluirse]. Pero tampoco hay razón que obligue a imaginarse una seudonimia que no estaría suficientemente justificada dada la poca importancia del personaje suplantado.25”.

Y ya te respondí con pruebas que sí era hermano de Santiago y que ambos eran medio hermanos de Jesús de Nazaret, que Judas es apóstol y te expliqué el por qué del verso 17 y 18. Lee con atención, aunque entiendo que ya no sepas ni cómo salir del rollo en que te metes con tanta mentira que dices.

Y tienes el mismo problema con el apóstol Pedro y tienes el mismo problema con el apóstol Juan, de quienes pretendes tú, (por favor, quienes somos nosotros) minimizar su servicio y ministerio de apóstoles de El Señor Jesucristo, de los cuales se tienen los fundamentos, pues a ellos el Señor le dio las doctrinas y enseñanzas espirituales para su Iglesia.

[Klauddia]

Pues si una obra literaria tiene 21 capítulos basta con que uno solo de ellos haya sido escrito por otra persona para que haya que considerar que tiene dos autores.

Estás mla, forista lobo, el apóstol Juan no necesitaba que otro escribiera por él, ni que otro narrara por él, fue el propio Juan quien escribió no sólo su Evangelio, sino que después de Pablo es quien más escritos tiene del Nuevo Testamento.

Él mismo se llama el discípulo a quien Jesús amó, el que se reclinó en su pecho, el otro discípulo. También se autonombra como un testigo presencial, el anciano, siervo de Jesucristo y Juan. No creas que era el yo-yo, yo esto, yo lo otro, yo aquello, no forista lobo, Juan y todos los apóstoles, obispos, pastores, ancianos y todos los que hablaban sobre Jesúcristo y el Reino de los Cielos, se convirtieron en grandes maestros de la enseñanza, del sermón, de los discursos y del arte de escribir, eran hombres realmente inspirados, reacciona.

Juan era primo de Jesús y fue uno del círculo interior de tres, junto con Pedro y Santiago, que gozaron cierta relación especial con Jesús. El apóstol Juan había sido discípulo de Juan el Bautista y fue de los primeros en responder a la invitación de Jesús a seguirle, por favor, lo conocía muy bien y no necesitaba que escribieran después por él, que va, te puedo asegurar que muchíisimos escritos de Juan no fueron agregados al Nuevo Testamento, qué necesidad había de que otro escribiera por él. Si lo que más les importaba era escribir, hablar y dar a conocer a las personas sobre Cristo y su Redención para la humanidad.

Juan vivió hasta una avanzada edad, ministrando por muchos años en Efeso y murió de muerte natural durante el reinado del emperador Trajano (98-117 d.C.). El Evangelio lo escribió él mismo en Efeso entre 85-90 d.C.

Infórmate antes de intentar atacar.

[Hermano Lobo]

Lee con atención, aunque entiendo que ya no sepas ni cómo salir del rollo en que te metes con tanta mentira que dices.

Vuélvete a repasar el mensaje 109 y verás que eso de que la Epístola tardó mucho tiempo en ser aceptada como obra de Santiago está entre comillas
y digo expresamente que eso es lo que viene como pie de página en la Biblia de Jerusalén, no lo que pueda opinar yo. Y el texto me parece muy bien, lo haya escrito Santiago o Angela Merkel.

[Thoth]

Perdón, un pequeño inciso:



Hola Thoth.
Sólo decirte que en caso de que el sistema te imponga el máximo de carácteres permitidos en un sólo post, en lugar de borrar aportes, puedes seguir en otro post a continuación. Al ver que son 2 posteos largos, no se considerarían como multiposts y no habría ningún problema. Sólo que lo sepan... :001_smile:

Hola MagAnna. Gracias por la aclaración, la tomaré en cuenta para las proximas intervenciones.

[Thoth]

Saludos Thoth, uuuyy hay muchísimos dioses, y muchas personas van en pos de ellos, uno de los principales es el dios dinero, y van tras el y lo aman, lo adoran, y se sienten nada sin él, así como el dios dinero, hay muchos más.

Me refiero a las ciento de veces que se refieren a otros dioses en la Biblia, sin embargo la religiosidad solo ha servido para el lucro, en eso estoy de acuerdo.

Y sigues sin contestar, y mira que ya tienes mucho espacio , jejeje, ya déjalo, ya entendí.

Te es conveniente que trates de dejarlo porque me estoy mostrando neutral en ese aspecto, pero en la conciencia fanática es difícil aceptar que otro no sea otro extremo. Te dí una respuesta clara en ese sentido, señalando que no estoy en contra de nada, por lo tanto no estoy forcejeando con lo existente.

Auucchh!!, te mordiste la lengua !!! Tú religiosidad antiteísta (Puntualidad, exactitud en hacer, observar o cumplir algo) se la pasa etiquetando a las personas teístas, haces divisiones, nos separas, nos criticas, tienes comportamientos sectarios hacia el creyente, mientras que las religiones siempre son incluyentes, pues se invita a las personas a participar de lo que se vive y a que se unan y aunque no quieran unirse, las vemos tan personas libres como a cualquier otro, o será que así como te digo somos algunos, pero tú conoces a otro tipo de teístas, no lo sé, al menos en mi diario vivir yo trato a todas las personas como lo que son seres valiosos con su propia personalidad.

Las religiones son incluyetes siempre y cuando cumpla con sus parámetros y estés de acuerdo con su idiosincrasia, dogmas, sectas etc.., de todas formas yo no estoy en que si la religión es excluyente o no, solo lo puedo mostrar de una manera generalizada porque ha sido su conducta general a lo largo de la historia, no estoy tratando de demostrar lo grotesco de las particularidades personales en cuanto a su comportamiento. Lo que intento exponer, es un punto de vista y una opinión sobre lo que NO son las religiones, y para que han sido creadas, todo lo que está detrás del telón.

[Hermano Lobo]

Me refiero a las ciento de veces que se refieren a otros dioses en la Biblia...

El propio Jehová reconoce que había más dioses cuando se dice a sí mismo: "El ser humano es ya como uno de nosotros, conocedor del bien y del mal; para ser inmortal sólo le falta extender la mano y comer del fruto del árbol de la vida”. (Génesis 3:22)

[Thoth]

El propio Jehová reconoce que había más dioses cuando se dice a sí mismo: "El ser humano es ya como uno de nosotros, conocedor del bien y del mal; para ser inmortal sólo le falta extender la mano y comer del fruto del árbol de la vida”. (Génesis 3:22)

Así es, en la Biblia hay toneladas de este tipo de afirmaciones, sin embargo el común por alguna razón, no es capaz de observar lo que es evidente en este aspecto. Que, en lo que a mi respecta, me parece muy interesante y apasionante la forma como se manipula a muchos y se automanipulan por alguna razón muy curiosa y espectacular, por así decirlo. Sencillamente increíble. El que lee la biblia con mente abierta, tiene que, "de forma automática" poder percatarse de ello.

[CIKITRAKE]

El propio Jehová reconoce que había más dioses cuando se dice a sí mismo: "El ser humano es ya como uno de nosotros, conocedor del bien y del mal; para ser inmortal sólo le falta extender la mano y comer del fruto del árbol de la vida”. (Génesis 3:22)

Hola Hermano Lobo. ¿Jehová reconoce que hay más dioses? Lo que se aprende en este foro, debe haber cientos…. ¡Caray! ya podían habérnoslos presentado. Saludos.

[Thoth]

debe haber cientos…. ¡Caray! ya podían habérnoslos presentado

Me refiero a las ciento de veces que se refieren a otros dioses en la Biblia..