Grupos hegemónicos en los foros de opinión.

[Ifigenia´s]

Bueno, releyendo el otro día en este foro hallé una cita de un amigo que me pareció altamente rescatable...sólo por eso me tomo la libertad de entrar de nuevo.
Ante todo aclaro que estas humildes reflexiones no tiene más objeto que el de clarificar el ambiente foreril, haciendolo (al menos) respirable.

De allí el título del tema.

Es este un buen foro, y no me explayaré aquí en consideraciones acerca de su funcionato técnico ni de la ayuda que en su momento he recibido, y que vuelvo a agradecer.

El tema es que tanto bien o mal hace la acción de grupos cerrados y hegemónicos en los foros.
Grupos con neta direccionalidad ideológica, conceptual, religosa y política.
¿Es la meta de estos grupos eliminar, por cansancio o por despecho a quienes disienten con el pensamiento "consagrado" por ellos? he estado leyendo el foro, y todo sigue igual (o peor) en lo realcionado con el accionar del lobby. Cuando alguien levanta un argumento distinto del establecido por el lobby, es acusado de "mentiroso" "comunista" (entendiendose esto como un terrible insulto) "farsante" "que encubre turbos interreses" "malicioso" ·que sirve a macabros planes" Si el "visitante" se defiende, todo el lobby, al unísono se muestra como falange indisoluble: es que este parece ser un foro "cerrado" con solo un estrecho corredor para el disenso, aquel que vale para seguir justificando las tan pomposas frases de "libertad" o "democracia" con que el lobby dominante quiere acicalarse.
Si en vez son los miembros del grupo hegemónico quienes se exceden en sus calificativos denostantes hacia el novato, y el (o la ) mism@ protesta, la falange dominante salta al unísono para apoyar las palabras del agresor, aclarar que lo que ha dicho no es insultante, que en España no son los mismos términos que en otro país, y los mil justificativos, sin que el agresor (perteneciente al grupo de marras) tenga siquiera que disculparse.
En definitiva: el no-católico; no-derechista; no-neoloberal en lo económico y no-conservador no-monárquico en lo social, siempre es un extranjero foreril. Es como si el grupo le aclarase de entrada "bueno, mira, este es nuestro espacio, te dejaremos manifestarte sin excederte, somos muy pero muy democráticos, pero no vengas a utilizar el espacio para proclamar ideas raras, o te las verás con diez o doce todos en tu contra. Y no te alíes con otros, o te arrepentirás"

Al fin, este es el mensaje que me motivó a escribir:


Iniciado por CIKITRAKE
Hola. Bueno, ya se ha dicho muchas veces, creo que en el foro conviven todo tipo de religiones y de ideas políticas, todas respetables. Y también creo que hay personas de la izquierda moderada pertenecientes a diferentes creencias religiosas. Lo que ocurre es que también hay distintas percepciones y hay que poner todo de nuestra parte para que el usuario o la usuaria, no se sienta incomoda o agredida cuando se toma como costumbre generalizar en los debates. Creo que ésto es lo que reclama Ifigenia y en parte tiene razón. Los honorables, en otras épocas del foro, hemos sido agredidos con toda clase de insultos por nuestras creencias, eso queda en la memoria y hace que algunas veces se puedan cometer errores de forma involuntaria. No lo digo por nadie en concreto, solo lo hago como una consideración personal y con el ánimo de mejorar las relaciones con los demás usuarios. Saludos.

Lo que plantea una nueva pregunta (dejendo de lado las sinceras buenas intenciones del autor). Que el mencionado grupo hegemónico haya soportado presiones o aún violencia verbal en su momento ¿justifica que intente crearse un espacio "blindado" dentro del foro, aún a riesgo de desanimar a los eventuales visitantes o novatos?
hablo por experiencia: todas las veces en que intenté retomar este foro, lo hice con la intención de quedarme definitivamente, pero el lobby siempre me hizo sentir una "extranjera" en este sitio. Y no solo por no ser española.
un saludo.

[Zampabol]

Bueno, releyendo el otro día en este foro hallé una cita de un amigo que me pareció altamente rescatable...sólo por eso me tomo la libertad de entrar de nuevo.
Ante todo aclaro que estas humildes reflexiones no tiene más objeto que el de clarificar el ambiente foreril, haciendolo (al menos) respirable.

De allí el título del tema.

Es este un buen foro, y no me explayaré aquí en consideraciones acerca de su funcionato técnico ni de la ayuda que en su momento he recibido, y que vuelvo a agradecer.

El tema es que tanto bien o mal hace la acción de grupos cerrados y hegemónicos en los foros.
Grupos con neta direccionalidad ideológica, conceptual, religosa y política.
¿Es la meta de estos grupos eliminar, por cansancio o por despecho a quienes disienten con el pensamiento "consagrado" por ellos? he estado leyendo el foro, y todo sigue igual (o peor) en lo realcionado con el accionar del lobby. Cuando alguien levanta un argumento distinto del establecido por el lobby, es acusado de "mentiroso" "comunista" (entendiendose esto como un terrible insulto) "farsante" "que encubre turbos interreses" "malicioso" ·que sirve a macabros planes" Si el "visitante" se defiende, todo el lobby, al unísono se muestra como falange indisoluble: es que este parece ser un foro "cerrado" con solo un estrecho corredor para el disenso, aquel que vale para seguir justificando las tan pomposas frases de "libertad" o "democracia" con que el lobby dominante quiere acicalarse.
Si en vez son los miembros del grupo hegemónico quienes se exceden en sus calificativos denostantes hacia el novato, y el (o la ) mism@ protesta, la falange dominante salta al unísono para apoyar las palabras del agresor, aclarar que lo que ha dicho no es insultante, que en España no son los mismos términos que en otro país, y los mil justificativos, sin que el agresor (perteneciente al grupo de marras) tenga siquiera que disculparse.
En definitiva: el no-católico; no-derechista; no-neoloberal en lo económico y no-conservador no-monárquico en lo social, siempre es un extranjero foreril. Es como si el grupo le aclarase de entrada "bueno, mira, este es nuestro espacio, te dejaremos manifestarte sin excederte, somos muy pero muy democráticos, pero no vengas a utilizar el espacio para proclamar ideas raras, o te las verás con diez o doce todos en tu contra. Y no te alíes con otros, o te arrepentirás"

Al fin, este es el mensaje que me motivó a escribir:


Iniciado por CIKITRAKE
Hola. Bueno, ya se ha dicho muchas veces, creo que en el foro conviven todo tipo de religiones y de ideas políticas, todas respetables. Y también creo que hay personas de la izquierda moderada pertenecientes a diferentes creencias religiosas. Lo que ocurre es que también hay distintas percepciones y hay que poner todo de nuestra parte para que el usuario o la usuaria, no se sienta incomoda o agredida cuando se toma como costumbre generalizar en los debates. Creo que ésto es lo que reclama Ifigenia y en parte tiene razón. Los honorables, en otras épocas del foro, hemos sido agredidos con toda clase de insultos por nuestras creencias, eso queda en la memoria y hace que algunas veces se puedan cometer errores de forma involuntaria. No lo digo por nadie en concreto, solo lo hago como una consideración personal y con el ánimo de mejorar las relaciones con los demás usuarios. Saludos.

Lo que plantea una nueva pregunta (dejendo de lado las sinceras buenas intenciones del autor). Que el mencionado grupo hegemónico haya soportado presiones o aún violencia verbal en su momento ¿justifica que intente crearse un espacio "blindado" dentro del foro, aún a riesgo de desanimar a los eventuales visitantes o novatos?
hablo por experiencia: todas las veces en que intenté retomar este foro, lo hice con la intención de quedarme definitivamente, pero el lobby siempre me hizo sentir una "extranjera" en este sitio. Y no solo por no ser española.
un saludo.

Hola ifigenia. Aunque no te lo creas me alegro mucho de leerte.

Si te sirve de algo te diré que a partir de ahora te daré la razón a todo lo que publiques para que no haya forma de que te puedas sentir mal o desplazada. No puedo disolver a los Honorables, pero sí que puedo dejar de dar una opinión contraria a la tuya cuando vea que opinamos distinto.

Bienvenida de nuevo.

[Ifigenia´s]

Hola ifigenia. Aunque no te lo creas me alegro mucho de leerte.

Si te sirve de algo te diré que a partir de ahora te daré la razón a todo lo que publiques para que no haya forma de que te puedas sentir mal o desplazada. No puedo disolver a los Honorables, pero sí que puedo dejar de dar una opinión contraria a la tuya cuando vea que opinamos distinto.

Bienvenida de nuevo.

Si me respondes eso es que no entendiste.
No es mi pretención que nadie apruebe nada, menos aún que opine en contra de sus propias convicciones (es algo que yo no haré jamás) sólo que cese de una vez la "persecución ideológica" en el foro. Que una persona por disentir con el grupo dominante sea tachado de "mentiroso" ; de "escondedor de una conjura" o aún de "sub humano rojo"
Lo aportado por Ciki, que he copiado me parece esclarecedor: que vosotros (Tú, todos, no importa) hayáis sufrido ataques en el pasado no justifica que hoy arméis un un aparato de autodefensa tan prieto, que es imposible opinar sin sea atacada, o bien con una burla hiriente (diarrea mental me sigue sonando muy, muy feo) o con un "es inexperta, y pone frases hechas cuyo significado ella misma desconoce" (de una señora adherente a los Honorables) o un "escribe estupideces por no quedarse callada" (de la misma señora) Nadie se disculpó por estos ataques, antes bien, salisteis en masa a cubriros las espaldas mutuamente, al parecer henchidos de ¿orgullo? ¿Omnipotencia?
Incluso se me llamó "quejica" ¡mira que belleza de respuesta!
Nadie pretende que se disuelva nada, sólo que no os erijáis en jueces de quién es "el bueno" y quién "un canalla"
¿No os gusta lo que pongo de política o religión? ¿Molesta tanto una no-derechista /no cristiana en el foro? Hacedmelo saber, pero sinceramente y sin tanta vuelta y postearé sólo en música o en artes visuales. Y cada cual en lo suyo.
No pretendo ni menos aún merezco un trato especial: lo que digo por mi, lo digo por todos. En realidad mi mensaje no era para que me respondieran, sino para que recapacite quién puede hacerlo.

Un saludo.
Gracias por responder.

[Zampabol]

Si me respondes eso es que no entendiste.
No es mi pretención que nadie apruebe nada, menos aún que opine en contra de sus propias convicciones (es algo que yo no haré jamás) sólo que cese de una vez la "persecución ideológica" en el foro. Que una persona por disentir con el grupo dominante sea tachado de "mentiroso" ; de "escondedor de una conjura" o aún de "sub humano rojo"
Lo aportado por Ciki, que he copiado me parece esclarecedor: que vosotros (Tú, todos, no importa) hayáis sufrido ataques en el pasado no justifica que hoy arméis un un aparato de autodefensa tan prieto, que es imposible opinar sin sea atacada, o bien con una burla hiriente (diarrea mental me sigue sonando muy, muy feo) o con un "es inexperta, y pone frases hechas cuyo significado ella misma desconoce" (de una señora adherente a los Honorables) o un "escribe estupideces por no quedarse callada" (de la misma señora) Nadie se disculpó por estos ataques, antes bien, salisteis en masa a cubriros las espaldas mutuamente, al parecer henchidos de ¿orgullo? ¿Omnipotencia?
Incluso se me llamó "quejica" ¡mira que belleza de respuesta!
Nadie pretende que se disuelva nada, sólo que no os erijáis en jueces de quién es "el bueno" y quién "un canalla"
¿No os gusta lo que pongo de política o religión? ¿Molesta tanto una no-derechista /no cristiana en el foro? Hacedmelo saber, pero sinceramente y sin tanta vuelta y postearé sólo en música o en artes visuales. Y cada cual en lo suyo.
No pretendo ni menos aún merezco un trato especial: lo que digo por mi, lo digo por todos. En realidad mi mensaje no era para que me respondieran, sino para que recapacite quién puede hacerlo.

Un saludo.
Gracias por responder.

¿Y qué ocurre cuando alguien llama persecución ideológica el que otros opinen distinto a uno?

Que yo sepa (al menos yo) no he llamado jamás mentiroso a nadie del que no tuviera pruebas de que mentía. Si te refieres a llamar mentirosos a los marxistas...ahí lo tienes un poco complicado habida cuenta de que son los propios marxistas los que "predican" la mentira como arma política. Si yo digo que los marxistas-comunistas mienten por sistema, es como si digo que los cristianos no pueden ir al cielo si hacen lo mismo. ¿Comprendes el concepto?

Lo de sub-humano rojo, es de tu cosecha. No se lo he leído a nadie más que a ti.

Creo que te equivocas Ifi (Creo), en este foro, al menos desde que estoy yo, nadie, salvo un grupito que afortunadamente ya no está, nunca se ha conjurado contra nadie. Que en un momento dado haya más personas de una manera de pensar que otra, yo lo achaco a las oscilaciones típicas de todas las comunidades. Unas veces domina un tipo de pensamiento y otras otro. Ocurre en los países...¡¡Cómo no va a ocurrir en un foro!!

Y ahora seré un poco más duro de la cuenta (Puesto que tú lo eres) ¿Nadie te ha dicho que debes dar lo mismo que pides para ti? Pues cuando escribías esto:

De todo esto pareciera desprenderse que Rajoy es un "hombre de bien" que se esfuerza en palear la crisis que le dejaron los "malvados" socialistas (ojo, tampoco pongo las manos en el fuego por ellos, que se las traen)

Recuerdo que un plan casi exacto al del actual presidente de gobierno español lo orquestó Menem en mi país. Aquí no habia habido socialistas a quienes hechar el fardo de un supuesto desgobierno anterior, pero los resulatdos fueron los mismos; miseria, desempleo y desigualdades sociales irritantes...

¿Cuando será el día en que la derecha esclava de los poderes de las corporaciones monetarias internacionales tenga la valentía de asumir sus propias miserias?

¿No estás llamando a todos los de la derecha miserables y esclavos? :001_tt2: Cuando te aliabas con Etanol o Loma_P para atacar a la derecha...¿No tenías tu propio grupo de presión y de pensamiento único? Y cuando decías que España era cada vez más pobre en las manos de Rajoy y que iba cuesta abajo y sin frenos al abismo ¿No era una mentira descarada?

Ifigenia, sinceramente creo que buscas un trato de favor. Es muy difícil entrar en debate con una persona que no hace más que ver ataques personales en cualquier otra persona que no acepte sus posturas. Creo, y esto es de mi cosecha, que tendrás que acostumbrarte a oír y leer opiniones de todo tipo, tanto buenas como malas sobre la ideología que tú defiendes. Unas veces te gustarán y otras no te gustarán, pero no tienes más remedio que aceptarlo si quieres vivir en una sociedad libre y con mecanismos que garanticen esa libertad para todos.

Un beso

Pd ¿Has visto los nuevos datos de empleo, de afiliación a la Seguridad Social, la Prima de Riesgo y las previsiones de crecimiento para el 2014?

[Ifigenia´s]

Veo que empiezas a mostrarte tal como eres, siendo la actitud "toleranrte" un atavío.
A ver, mira como cerraste tú el topic de "la verdadera cara de los EEUU"

Esta vez coincido contigo al cien por cien. Los "americanofóbicos" son más bien "sovieticofílicos" y de ahí que traten de demonizar al yankee (Go home)

Una actitud abiertamente totalitaria: "si no son proamericanos, son marxistas-stalinistas" (que eso es lo "prosovietico")
O sea: tu me llamas stalinista (por que soy antinorteamericana) y eso no es ataque. Si yo te llamara a tí, "facha" (que no lo hago) saldría el 5º de artillería Honorable para llamarme "antidemocrática" o insultadora. Y tendrían razón en hacerlo.

Es cierto, cansada de mostrarme paciente y mesurada cuando tu y los tuyos me acusaban de secretamente marxista, manejando caprichosamente mis respuestas (de hecho: en este mismo mensaje dices que me aliaba con Loma y Etanol, cosa que jamás hice* cansada (dije) de ser atacada por el simple hecho de ser de izquierdas (o mejor: por no ser de derechas decidí darle a los Honorables una dosis de su propia medicina: si la izquierda es "vil y mentirosa" ¿es que la derecha es acaso santa? ¿vosotros podéis descalificar y yo no? ¿por que?

*¿Dices que me había aliado con etanol y con Loma? quiero la cita en la que apruebo el accionar de ellos. Que por calumniar, cualquiera calumnia. Yo nunca tuve un grupo de pertenecia. Estuve sola contra la todopoderosa falange de los Honorables. Perdona, pero ahí mientes, y en gordo.

¿Y ya no recuerdas cuando me decías: "no te alíes a Loma y Etanol por que te arrepentirás" ¿no era una amenaza, una condicionamiento?

PD: lo siento en el alma, Zampabol. En vano intenté ser tu amiga, pero es imposible: no puedes sentir afecto hacia nadie que no sea de tu propio cuño, y a tu imagen y semejanza.

[Zampabol]

Veo que empiezas a mostrarte tal como eres, siendo la actitud "toleranrte" un atavío.
A ver, mira como cerraste tú el topic de "la verdadera cara de los EEUU"

Me parece Ifigenia que tú eres la que va a ir dando poco a poco la verdadera cara. Yo no tengo más que la que llevas viendo en este foro desde que entraste. Soy tolerante pero no tolero a los intolerantes o a los que por narices tienen que imponer a todos su forma de ver las cosas.




Una actitud abiertamente totalitaria: "si no son proamericanos, son marxistas-stalinistas" (que eso es lo "prosovietico")
O sea: tu me llamas stalinista (por que soy antinorteamericana) y eso no es ataque. Si yo te llamara a tí, "facha" (que no lo hago) saldría el 5º de artillería Honorable para llamarme "antidemocrática" o insultadora. Y tendrían razón en hacerlo.

¿A ver si al final va a ser que no entiendes el español? Si eres "Americanofóbica" yo no tengo la culpa. No sé qué te habrán hecho TODOS los americanos de los EEUU a ti para que lo seas, ni entiendo cómo es que has llegado a conocerlos a todos para que los odies de esa manera. A mí los rusos no me caen mal, pero no me gustan nada los marxistas por el dolor y el atraso que han traído a la humanidad. Si tú me dices que lo que digo es mentira y que los soviéticos han construído paraísos terrenales a base de comunismo...¿Me puedes dar las señas?
Tienes la extraña manía de que todo el mundo te llama lo que tú quieres que te llamen. ¿Dónde te he llamado yo a ti stalinista? ¿Podrías, por favor, poner el párrafo dónde digo tal cosa?
Perdona que te diga, pero te has hartado de llamar fascista a los del Partido Popular de España.

Esto lo escribiste tú en noviembre sobre la derecha....¡¡Sí, Ifigenia, lo escribiste tú!! (No tiene desperdicio)

¿Y me preguntas por que soy de izquierdas? Te confieso algo más: tengo un familiar desaparecido por obra de los perros represores derechistas fanáticos ¿pretendes que ame a la derecha, inflada de orgullo, crueldad y arrogancia? El solo hecho de no ser católico te podía en aquellos años negros valer algo peor que la misma muerte...pero que va...estás enceguecido al punto de ver ángeles y demonios, sin matices. No te he dicho fascista, he dicho que tu pensamiento es autoritario hasta la medula, viendo a todo interlocutor que te cuestiona si quiera un ápice como un demonio, o como alguien a quién, de manera "paternalista" intentas convencer que "se cambie de bando" Así, todo intento de diálogo es fatuo.
Te dejo, Zampabol. Si me ves como a una "totalitaria" nada puedo hacer yo para remediar tu increíble ceguera...
Lo siento por tu amigo Cikitrake, un hombre verdaderamente dialoguista y permeable con quién he sostenido un muy buen dialogo por correo. El Che (a quien te refieres sin nombrarlo) nunca dijo que sentía "gustillo" en matar. Pero eso lo hizo tácitamente tu seguramente admirado Pinochet (asesino de marxistas, criptomarxistas y miles y miles que no lo eran) cuando se burló de la periodista que le mencionó las tumbas clandestinas colectivas diciendo "¿varios cuerpos en una fosa? ¡La mejor economía, pué!"

Te aclaro que el Che SÍ dijo que sentía gusto por matar...se lo dijo a su madre y a su padre. Si intentas ocultar la realidad...o mientes o no la conoces...
Creo que tú odias a la derecha argentina...¿Por qué no dices que odias a toda Argentina de la misma manera que odias a todo EEUU?

Es cierto, cansada de mostrarme paciente y mesurada cuando tu y los tuyos me acusaban de secretamente marxista, manejando caprichosamente mis respuestas (de hecho: en este mismo mensaje dices que me aliaba con Loma y Etanol, cosa que jamás hice* cansada (dije) de ser atacada por el simple hecho de ser de izquierdas (o mejor: por no ser de derechas decidí darle a los Honorables una dosis de su propia medicina: si la izquierda es "vil y mentirosa" ¿es que la derecha es acaso santa? ¿vosotros podéis descalificar y yo no? ¿por que?

Tú a mí me tachas de fascista y yo te digo que NO TENGO nada que ver con el socialismo totalitario, de modo que poco puedo tener de fascista. ¿Tan difícil es que nos digas de una vez qué ideología defiendes y con cuál te sientes más cómoda para que no quede lugar a la duda?
Aún no nos has dicho a ninguno dónde te han insultado. Sí, has dicho mil veces que se te insulta y se te persigue...¿Puedes ser un poco más concreta y sacar los posts en los que ocurre eso que tú dices que ocurre? Yo no lo he visto nunca....

*¿Dices que me había aliado con etanol y con Loma? quiero la cita en la que apruebo el accionar de ellos. Que por calumniar, cualquiera calumnia. Yo nunca tuve un grupo de pertenecia. Estuve sola contra la todopoderosa falange de los Honorables. Perdona, pero ahí mientes, y en gordo.

¿Y ya no recuerdas cuando me decías: "no te alíes a Loma y Etanol por que te arrepentirás" ¿no era una amenaza, una condicionamiento?

PD: lo siento en el alma, Zampabol. En vano intenté ser tu amiga, pero es imposible: no puedes sentir afecto hacia nadie que no sea de tu propio cuño, y a tu imagen y semejanza.

Con tu permiso voy a responder en siguiente post a lo remarcado en verde...¡¡¡YO NUNCA MIENTO IFIGENIA!!

[Zampabol]

*¿Dices que me había aliado con etanol y con Loma? quiero la cita en la que apruebo el accionar de ellos. Que por calumniar, cualquiera calumnia. Yo nunca tuve un grupo de pertenecia. Estuve sola contra la todopoderosa falange de los Honorables. Perdona, pero ahí mientes, y en gordo.

¿Y ya no recuerdas cuando me decías: "no te alíes a Loma y Etanol por que te arrepentirás" ¿no era una amenaza, una condicionamiento?

PD: lo siento en el alma, Zampabol. En vano intenté ser tu amiga, pero es imposible: no puedes sentir afecto hacia nadie que no sea de tu propio cuño, y a tu imagen y semejanza.

Ifigenia, yo no miento (al menos intento no mentir nunca) Como dicen en mi tierra: ¡Te has metido "contramano"!. No he querido nunca hacer daño, pero lo que no voy a tolerar es que me digas que miento. Esto que voy a poner, lo escribiste tú cuando hacías muy buenas migas con Loma_P y Etanol y OS REÍAIS de los BORREGOS QUE APLAUDÍAN al gobierno de Rajoy. Llamábais BORREGOS a más de DIEZ MILLONES DE ESPAÑOLES....



¿Es cierto que la que sale tras el post de Loma_P asombrada con un "Dios" es una chica que ahora se llama ifigenia´s y que antes se llamaba ifigenia? ¿Quienes son los borregos Ifi?

[Ifigenia´s]

Mentiroso no te he llamado; si manipulador (nos vamos conociendo al fin y lo que veo, no me gusta)
¿Dónde digo que yo odio a "todos los amereicanos"????? ponme una sola frase mia al respecto, ya que tu siempre pretendes citas. Creí que era claro que me refería a la politica estatal de EEUU. He puesto decenas de linck al respecto que no pienso volver a citar.
A ver, es un desafío...busca donde yo aplaudo los dichos de etanol y Loma, y de paso, ponme una cita, una solita, dónde yo declaro mi supuesto odio por los norteamericanos...

¿No mientes? ¡¡Calro que no!! sólo la izquierda miente...

[Ifigenia´s]

Ifigenia, yo no miento (al menos intento no mentir nunca) Como dicen en mi tierra: ¡Te has metido "contramano"!. No he querido nunca hacer daño, pero lo que no voy a tolerar es que me digas que miento. Esto que voy a poner, lo escribiste tú cuando hacías muy buenas migas con Loma_P y Etanol y OS REÍAIS de los BORREGOS QUE APLAUDÍAN al gobierno de Rajoy. Llamábais BORREGOS a más de DIEZ MILLONES DE ESPAÑOLES....



¿Es cierto que la que sale tras el post de Loma_P asombrada con un "Dios" es una chica que ahora se llama ifigenia´s y que antes se llamaba ifigenia? ¿Quienes son los borregos Ifi?

No digas ridiculeces....mira bien las citas que has puesto...en una, alguien pregunta quién soy yo...en la otra, Loma aprueba un linck mio...no yo de ella...¿es que no lo entiendes?

No me rio de nadie, ni de los españoles ni de los belgas ni de los griegos. Será mejor que te quites esa molesta contumbre de proyectar tus odios en los demás...

Y si citas, cita bien, por favor!!!!!

[Ifigenia´s]

Cita:
Iniciado por Zampabol Ver Mensaje
Me gustaría recordarles a todos los latinoamericanos que escriben aquí y que justifican de algún modo el comunismo o los partidos comunistas, que si ese comunismo hubiese triunfado en sus países, ustedes no podrían postear aquí como lo hacen habitualmente.
Ustedes creen que no serían una pequeña Corea del Norte en América del Sur, pero están ustedes muy muy equivocados. Den gracias a Dios porque no hayan caído en las garras de esa tiranía. Y den también las gracias a todos los que han luchado para que eso no haya ocurrido.


¡Recórcholis! Mira lo que encontré!!!
¿Acaso los latinoamericanos debemos agradecer a Videla, Pinochet, Garrastazú y compañía, que "nos salvaron del comunismo" (según tú) quienes hicieron pilas de cadáveres? ¿Agradecer a genocidas???????????