Grupos hegemónicos en los foros de opinión.

[Ifigenia´s]

Zampabol: tienes un MP mío.

[Rusko]

Meto baza en este toma y daca entre Zampabol e Ifigenia, o entre Ifigol y Zampagenia (es que… quizá me haya dado un poco por aludido. Solo un poco…)

El tema es que tanto bien o mal hace la acción de grupos cerrados y hegemónicos en los foros.
Grupos con neta direccionalidad ideológica, conceptual, religosa y política.

¿Grupos cerrados y hegemónicos?

…"comunista" (entendiendose esto como un terrible insulto)…

La verdad es que tendría que ser un terrible insulto, pero ello no parece ser muy percibido por algunos, que siguen luciendo su camiseta con el Ché (en este mismo foro, alguien tiene en su firma la foto del Ché), con mucho orgullo. ¿Orgullo de un criminal asesino?

Se utiliza el calificativo de “fascista” como insulto arrojadizo incluso a quienes no son fascistas o son todo lo contrario (por ejemplo, llamar fascista a un terrorista etarra). La palabra comunista, si está bien dirigida hacia alguien, es estremecedora.

En definitiva: el no-católico; no-derechista; no-neoloberal en lo económico y no-conservador no-monárquico en lo social, siempre es un extranjero foreril

¿?¿?¿?¿? Lo relaciono con el “grupo cerrado y hegemónico” que dijo Ifigenia al principio. ¿Hegemónico un grupo católico, derechista, neoliberal en lo económico, conservador, monárquico en lo social y que el que no piense así es extranjero foreril?. ¿?¿?¿?¿? , ¿de qué foro estás hablando? Tampoco sé de qué grupo estás hablando. Yo en este foro ni me considero hegemónico ni me considero extranjero foreril. Voy a mi bola y defiendo lo que defiendo (como cualquier otro puede hacer de igual manera). Respecto a “personas de pensamiento similar”, siempre es agradable coincidir con otros foristas que piensan parecido a ti, y en este foro hay algunas.

Lo que plantea una nueva pregunta (dejendo de lado las sinceras buenas intenciones del autor). Que el mencionado grupo hegemónico haya soportado presiones o aún violencia verbal en su momento ¿justifica que intente crearse un espacio "blindado" dentro del foro, aún a riesgo de desanimar a los eventuales visitantes o novatos?
hablo por experiencia: todas las veces en que intenté retomar este foro, lo hice con la intención de quedarme definitivamente, pero el lobby siempre me hizo sentir una "extranjera" en este sitio. Y no solo por no ser española.
un saludo.

Haciendo referencia a Cikitrake, das a entender que el grupito chorra al que él pertenece (“Los Honorables”) es ese famoso grupo cerrado y hegemónico. ¡Anda!, si yo también pertenezco a ese grupo!!

Pues no, Ifigenia, tas equivocá. Ni es un grupo católico (sí de pensamiento cristiano), ni derechista (no he preguntado a nadie del grupo de qué tendencia política es y no lo sabría porque en algunos no he leído ningún comentario político), neoliberal en lo económico (yo no lo soy), conservador y monárquico en lo social (sí podría serlo yo…, pero no sé que eso lo sean algunos miembros del grupo) y español (cazi ná!). Pues en ese mismo grupo los españoles somos minoría, como también en el foro.com, así que no sé de dónde sacas ese “españolismo” del grupo “hegemónico” en el foro. Español yo, sí… (en algún sitio tendría yo que nacer…, ¿no?).

No es mi pretención que nadie apruebe nada, menos aún que opine en contra de sus propias convicciones (es algo que yo no haré jamás) sólo que cese de una vez la "persecución ideológica" en el foro. Que una persona por disentir con el grupo dominante sea tachado de "mentiroso" ; de "escondedor de una conjura" o aún de "sub humano rojo"
Lo aportado por Ciki, que he copiado me parece esclarecedor: que vosotros (Tú, todos, no importa) hayáis sufrido ataques en el pasado no justifica que hoy arméis un un aparato de autodefensa tan prieto, que es imposible opinar sin sea atacada, o bien con una burla hiriente (diarrea mental me sigue sonando muy, muy feo) o con un "es inexperta, y pone frases hechas cuyo significado ella misma desconoce" (de una señora adherente a los Honorables) o un "escribe estupideces por no quedarse callada" (de la misma señora) Nadie se disculpó por estos ataques, antes bien, salisteis en masa a cubriros las espaldas mutuamente, al parecer henchidos de ¿orgullo? ¿Omnipotencia?

¿Persecución ideológica?. Creo que cargas demasiado las tintas. Se trata de debates políticos, en los cuales, los que entran a debatir, toman partido por unas ideas. No se trata de persecución ideológica. O, para que lo entiendas mejor, cambia los papeles y ponte tú en el pellejo del otro forista debatiente. ¿Crees que tú haces persecución ideológica?. Yo no lo creo, pero realizas unas acusaciones generalistas hacia la derecha, que no las permitirías hacia la izquierda (o las catalogarías de “persecución ideológica”). No te ahogues en un vaso de agua.

Y, la “diarrea mental” que te suena tan, tan feo… Ya aclaré lo que significaba, que no es que tuvieras ideas de mierda, sino que decías sinsentidos, te confundías, decías simplezas y te hacías líos. Es eso. Es un debate dialéctico, en el que no está prohibida la ironía… ¿o sí?.

Y sobre la “señora adherente a los Honorables”…, pues no la veo yo muy católica, de derechas, neoliberal en lo económico, conservadora monárquica…… ¿No será, Ifigenia, que cualquier que te lleva la contraria la pasas a la lista negra?. Va a ser como el chiste del que iba conduciendo en sentido contrario y cuando se encontraba los coches de frente pensaba que todo el mundo se había vuelto loco.

(PD. Con esa “señora adherente a los Honorables” tuve yo mis buenas peloteras, más por maltentendidos que por otra cosa. Ciertamente, mi pensamiento es más cercano al suyo de lo que ella creía…, pero durante un tiempo no le agradaba mucho mi presencia. No me consta que haya echado la solicitud para entrar en el grupo cerrado y hegemónico llamado “los honorables”. ¿Es así, Zampacikitroni y féminas?)

¿Molesta tanto una no-derechista /no cristiana en el foro?

Yo creo que personas de derechas y cristianas son rara avis…, así que no te hagas la víctima.

Hacedmelo saber, pero sinceramente y sin tanta vuelta y postearé sólo en música o en artes visuales

Y, que conste, que la música barroca es altamente reaccionaria y fascistoide, jojojo (y poco musulmana) :001_smile:

[Ifigenia´s]

Meto baza en este toma y daca entre Zampabol e Ifigenia, o entre Ifigol y Zampagenia (es que… quizá me haya dado un poco por aludido. Solo un poco…)

¿Grupos cerrados y hegemónicos?

La verdad es que tendría que ser un terrible insulto, pero ello no parece ser muy percibido por algunos, que siguen luciendo su camiseta con el Ché (en este mismo foro, alguien tiene en su firma la foto del Ché), con mucho orgullo. ¿Orgullo de un criminal asesino?

Se utiliza el calificativo de “fascista” como insulto arrojadizo incluso a quienes no son fascistas o son todo lo contrario (por ejemplo, llamar fascista a un terrorista etarra). La palabra comunista, si está bien dirigida hacia alguien, es estremecedora.


¿?¿?¿?¿? Lo relaciono con el “grupo cerrado y hegemónico” que dijo Ifigenia al principio. ¿Hegemónico un grupo católico, derechista, neoliberal en lo económico, conservador, monárquico en lo social y que el que no piense así es extranjero foreril?. ¿?¿?¿?¿? , ¿de qué foro estás hablando? Tampoco sé de qué grupo estás hablando. Yo en este foro ni me considero hegemónico ni me considero extranjero foreril. Voy a mi bola y defiendo lo que defiendo (como cualquier otro puede hacer de igual manera). Respecto a “personas de pensamiento similar”, siempre es agradable coincidir con otros foristas que piensan parecido a ti, y en este foro hay algunas.

Haciendo referencia a Cikitrake, das a entender que el grupito chorra al que él pertenece (“Los Honorables”) es ese famoso grupo cerrado y hegemónico. ¡Anda!, si yo también pertenezco a ese grupo!!

Pues no, Ifigenia, tas equivocá. Ni es un grupo católico (sí de pensamiento cristiano), ni derechista (no he preguntado a nadie del grupo de qué tendencia política es y no lo sabría porque en algunos no he leído ningún comentario político), neoliberal en lo económico (yo no lo soy), conservador y monárquico en lo social (sí podría serlo yo…, pero no sé que eso lo sean algunos miembros del grupo) y español (cazi ná!). Pues en ese mismo grupo los españoles somos minoría, como también en el foro.com, así que no sé de dónde sacas ese “españolismo” del grupo “hegemónico” en el foro. Español yo, sí… (en algún sitio tendría yo que nacer…, ¿no?).


¿Persecución ideológica?. Creo que cargas demasiado las tintas. Se trata de debates políticos, en los cuales, los que entran a debatir, toman partido por unas ideas. No se trata de persecución ideológica. O, para que lo entiendas mejor, cambia los papeles y ponte tú en el pellejo del otro forista debatiente. ¿Crees que tú haces persecución ideológica?. Yo no lo creo, pero realizas unas acusaciones generalistas hacia la derecha, que no las permitirías hacia la izquierda (o las catalogarías de “persecución ideológica”). No te ahogues en un vaso de agua.

Y, la “diarrea mental” que te suena tan, tan feo… Ya aclaré lo que significaba, que no es que tuvieras ideas de mierda, sino que decías sinsentidos, te confundías, decías simplezas y te hacías líos. Es eso. Es un debate dialéctico, en el que no está prohibida la ironía… ¿o sí?.

Y sobre la “señora adherente a los Honorables”…, pues no la veo yo muy católica, de derechas, neoliberal en lo económico, conservadora monárquica…… ¿No será, Ifigenia, que cualquier que te lleva la contraria la pasas a la lista negra?. Va a ser como el chiste del que iba conduciendo en sentido contrario y cuando se encontraba los coches de frente pensaba que todo el mundo se había vuelto loco.

(PD. Con esa “señora adherente a los Honorables” tuve yo mis buenas peloteras, más por maltentendidos que por otra cosa. Ciertamente, mi pensamiento es más cercano al suyo de lo que ella creía…, pero durante un tiempo no le agradaba mucho mi presencia. No me consta que haya echado la solicitud para entrar en el grupo cerrado y hegemónico llamado “los honorables”. ¿Es así, Zampacikitroni y féminas?)

Yo creo que personas de derechas y cristianas son rara avis…, así que no te hagas la víctima.

Y, que conste, que la música barroca es altamente reaccionaria y fascistoide, jojojo (y poco musulmana) :001_smile:

¿Cuando yo llamé "fascista" a un Honorable? A ver, ponme la cita.
En cambio cada vez que se habla ya no de "comunismo" sino de algo siquiera tibiamente de izquierdas, saltan los Honorables: "inmundos asesinos, mentirosos"
El resto lo contesto más tarde, que estoy por almorzar.

[Ifigenia´s]

Meto baza en este toma y daca entre Zampabol e Ifigenia, o entre Ifigol y Zampagenia (es que… quizá me haya dado un poco por aludido. Solo un poco…)

¿Grupos cerrados y hegemónicos?

Si, por eso:cerrados y hegemónicos.

Se utiliza el calificativo de “fascista” como insulto arrojadizo incluso a quienes no son fascistas o son todo lo contrario (por ejemplo, llamar fascista a un terrorista etarra). La palabra comunista, si está bien dirigida hacia alguien, es estremecedora.

Lo dicho: dime donde yo llamé (una sola vez) fascista a un Honorable,

¿?¿?¿?¿? Lo relaciono con el “grupo cerrado y hegemónico” que dijo Ifigenia al principio. ¿Hegemónico un grupo católico, derechista, neoliberal en lo económico, conservador, monárquico en lo social y que el que no piense así es extranjero foreril?. ¿?¿?¿?¿? , ¿de qué foro estás hablando? Tampoco sé de qué grupo estás hablando. Yo en este foro ni me considero hegemónico ni me considero extranjero foreril. Voy a mi bola y defiendo lo que defiendo (como cualquier otro puede hacer de igual manera). Respecto a “personas de pensamiento similar”, siempre es agradable coincidir con otros foristas que piensan parecido a ti, y en este foro hay algunas.

Haciendo referencia a Cikitrake, das a entender que el grupito chorra al que él pertenece (“Los Honorables”) es ese famoso grupo cerrado y hegemónico. ¡Anda!, si yo también pertenezco a ese grupo!!

Es obvio que hablaba de Los Honorables. También hice la salvedad que me he visto atacada por algunos componentes del grupo, o adherentes externos del grupo, por otros (como Cikitrake, por ejemplo) jamás.

Pues no, Ifigenia, tas equivocá. Ni es un grupo católico (sí de pensamiento cristiano), ni derechista (no he preguntado a nadie del grupo de qué tendencia política es y no lo sabría porque en algunos no he leído ningún comentario político), neoliberal en lo económico (yo no lo soy), conservador y monárquico en lo social (sí podría serlo yo…, pero no sé que eso lo sean algunos miembros del grupo) y español (cazi ná!). Pues en ese mismo grupo los españoles somos minoría, como también en el foro.com, así que no sé de dónde sacas ese “españolismo” del grupo “hegemónico” en el foro. Español yo, sí… (en algún sitio tendría yo que nacer…, ¿no?).

Se trata de un grupo "hegemónico" en tanto actúa coralmente (en bloque) con defensas mutuas, y uniéndose a la charla y saliendo de la misma en tanto otro/a los reemplaza, o necesitan de refuerzos y de este lado estoy sola, pero eso último no lo dije, por que vas a lanzarte unas nuevas risotadas para decir que "me victimizo"
Y otro Honorable fue explícito al decirme, abiertamente:"no te unas a fulano o a Mengana, por que te vas a arrepentir"

Así seguimos, yo sola y vosotros en bloque, mira que bien. Y cuidadito con protestar o dices que me "victimizo"

¿Persecución ideológica?. Creo que cargas demasiado las tintas. Se trata de debates políticos, en los cuales, los que entran a debatir, toman partido por unas ideas. No se trata de persecución ideológica. O, para que lo entiendas mejor, cambia los papeles y ponte tú en el pellejo del otro forista debatiente. ¿Crees que tú haces persecución ideológica?. Yo no lo creo, pero realizas unas acusaciones generalistas hacia la derecha, que no las permitirías hacia la izquierda (o las catalogarías de “persecución ideológica”). No te ahogues en un vaso de agua.

En un principio yo atacaba hechos puntuales:Franco, cierta dictadura militar de mi país, etc. Luego y descubriendo que para los Honorables "toda izquierda es maligna" Comencé a utilizar vuestras mismas armas. Os duele por que para vosotros es muy natural atacar genéricamente , pero no recibir una cucharada de vuestro remedio.

Y, la “diarrea mental” que te suena tan, tan feo… Ya aclaré lo que significaba, que no es que tuvieras ideas de mierda, sino que decías sinsentidos, te confundías, decías simplezas y te hacías líos. Es eso. Es un debate dialéctico, en el que no está prohibida la ironía… ¿o sí?.

Consultados al respecto amigos españoles (por internet y eso) me dijeron que la expresión es poco amable y bastante descortés...¿me han mentido?

Y sobre la “señora adherente a los Honorables”…, pues no la veo yo muy católica, de derechas, neoliberal en lo económico, conservadora monárquica…… ¿No será, Ifigenia, que cualquier que te lleva la contraria la pasas a la lista negra?. Va a ser como el chiste del que iba conduciendo en sentido contrario y cuando se encontraba los coches de frente pensaba que todo el mundo se había vuelto loco.

(PD. Con esa “señora adherente a los Honorables” tuve yo mis buenas peloteras, más por maltentendidos que por otra cosa. Ciertamente, mi pensamiento es más cercano al suyo de lo que ella creía…, pero durante un tiempo no le agradaba mucho mi presencia. No me consta que haya echado la solicitud para entrar en el grupo cerrado y hegemónico llamado “los honorables”. ¿Es así, Zampacikitroni y féminas?)

Con la señora tuve otros encontronazos, hace ya rato. Creí haber hecho finalmente las paces con ella. Lo que me llamó poderosamente la atención es que irrumpiera de golpe en la charla sólo para decir que "yo decía estupideces por tener la última palabra" y después, ya no más. Actitud de su parte que parece hablar de rencores no superados.

Yo creo que personas de derechas y cristianas son rara avis…, así que no te hagas la víctima.

Y, que conste, que la música barroca es altamente reaccionaria y fascistoide, jojojo (y poco musulmana) :001_smile:

Y seguimos con que "me victimizo"...bueno, dilo si eso te hace feliz.
Y¿Cómo es que pones risotadas en tu respuesta? la última vez que me reí en una cita, Zampabol se enojó conmigo, y dijo que la "risa era sinónimo de debilidad" ¿dónde está Zampabol ahora? ¿Es que eso de carcajearse es también un privilegio de los Honorables?

[Rusko]

¿Cuando yo llamé "fascista" a un Honorable? A ver, ponme la cita.

No lo sé. ¿Has llamado “fascista” a algún honorable?. Ay, que malilla eres… Ah, no, que estás preguntando cuándo lo has llamado... Pues no lo sé. No te pongo ninguna cita porque no lo sé.

En cambio cada vez que se habla ya no de "comunismo" sino de algo siquiera tibiamente de izquierdas, saltan los Honorables: "inmundos asesinos, mentirosos"

¿Hay alguien “tibiamente de izquierdas”?. A esos son los primeros que asesinan los “inmundos asesinos mentirosos” de la izquierda fetén, la de verdad. Jojojo ¡¡Nada de tibiezas!! ¿Eres tibia de izquierdas?. Cuidado que Pepe Stalin está esperándote con el martillo a la vuelta de la esquina. Ese no se anda con chiquitas…

Lo dicho: dime donde yo llamé (una sola vez) fascista a un Honorable

Se utiliza el calificativo de “fascista” como insulto arrojadizo incluso a quienes no son fascistas o son todo lo contrario (por ejemplo, llamar fascista a un terrorista etarra). La palabra comunista, si está bien dirigida hacia alguien, es estremecedora.

¿Y comunista?. ¿Cuándo nos ha llamado Ifigenia comunistas a algún Honorable?. ¿Y cuándo nos ha llamado “GranmuftideJerusalén” a algún Honorable?. ¿Y cuándo nos ha llamado “remerosdelvolga” a algún Honorable?. Pues, no me consta… pero yo tampoco lo preguntaba. Decía: “Se utiliza el calificativo de fascista como insulto…”, pero no dije “Ifigenia utiliza el calificativo de fascista como insulto…”. ¿O es que te llamas “seutiliza”?

Es obvio que hablaba de Los Honorables. También hice la salvedad que me he visto atacada por algunos componentes del grupo, o adherentes externos del grupo, por otros (como Cikitrake, por ejemplo) jamás.

No consideres estos mensajes míos como un ataque. Solo son unas chorradas irónicas…, pero es que Cikitrake es un hombre decente y amable, y yo……………… ; Me intento corregir…, y me muerdo la lengua a veces (no, no me he envenenado, jojojo ), pero no le llego a Ciki a la suela de los zapatos.

Se trata de un grupo "hegemónico" en tanto actúa coralmente (en bloque) con defensas mutuas

Ya….. La prueba la tienes en este hilo, en el cual hemos entrado los honorables en bloque, espada en ristre, dando mandobles…. ¿No has visto a sofiacarolina con el disfraz de Superwoman o a Beltroni como el Capitán América?. Yo tampoco. (Sigo con bromas irónicas…, pero, ¿qué es peor, escribir irónicamente o ahogarse en un vaso de agua como haces tú?)

Así seguimos, yo sola y vosotros en bloque, mira que bien. Y cuidadito con protestar o dices que me "victimizo"

Ya está bien. Si lo que te agobia es la soledad, ya le digo a Zampabol, Beltroni o Ciki que te haga la ficha de admisión al grupo. Espero no ser yo el estorbo, jojojo Si hace falta, ya me pegarán a mí la patada en el culo los zampacikitronis.

Consultados al respecto amigos españoles (por internet y eso) me dijeron que la expresión es poco amable y bastante descortés...¿me han mentido?

No lo considero bastante descortés. ¿Poco amable?...., Bueno, es que es una apreciación que no es amable…, pero de uso cotidiano en charlas y comentarios, sin que llegue a considerarse ofensivo.

Con la señora tuve otros encontronazos, hace ya rato. Creí haber hecho finalmente las paces con ella. Lo que me llamó poderosamente la atención es que irrumpiera de golpe en la charla sólo para decir que "yo decía estupideces por tener la última palabra" y después, ya no más. Actitud de su parte que parece hablar de rencores no superados.

Pues no sé…. A ella le parecerían estupideces lo que tú decías… y a ti te parecería que hablaba de rencores no superados… No sé.

Y seguimos con que "me victimizo"...bueno, dilo si eso te hace feliz.
Y¿Cómo es que pones risotadas en tu respuesta? la última vez que me reí en una cita, Zampabol se enojó conmigo, y dijo que la "risa era sinónimo de debilidad" ¿dónde está Zampabol ahora? ¿Es que eso de carcajearse es también un privilegio de los Honorables?

Jojojo …… ¿esto?

Bueno, seré débil. No me considero con gran fortaleza… Gabin me decía que ni tenía sitio entre los escíbalos… En fin…, por lo menos, cuando llego a casa, viene corriendo mi gato a saludarme…

(si seré débil, que ni Zampabol ni el resto de Honorables vienen en tromba a defenderme y a darte tu merecido por izquierdista pertinaz, o sea, mala, mala, mala). Toi solo.

[Ifigenia´s]

Yo hablaba en serio. Chorradas no respondo Rusko.

Paso.

[Zampabol]

No lo sé. ¿Has llamado “fascista” a algún honorable?. Ay, que malilla eres… Ah, no, que estás preguntando cuándo lo has llamado... Pues no lo sé. No te pongo ninguna cita porque no lo sé.

.

Yo hablaba en serio. Chorradas no respondo Rusko.

Paso.

¿Cuando yo llamé "fascista" a un Honorable? A ver, ponme la cita.
En cambio cada vez que se habla ya no de "comunismo" sino de algo siquiera tibiamente de izquierdas, saltan los Honorables: "inmundos asesinos, mentirosos"
El resto lo contesto más tarde, que estoy por almorzar.

Ejem, ejem, con permiso....

¿Ves que es absolutamente entablar un diálogo contigo? Te dices "democrático" y no toleras en mínimo disenso a tu pensamiento. No me molesta hablar con un fascista, a condición que se asuma como tal, lo malo, son los disfraces.

Bye, bye....

Que conste que yo estaba leyendo desde fuera....

[Ifigenia´s]

Ejem, ejem, con permiso....




Que conste que yo estaba leyendo desde fuera....

¿Viniste a asistir a Rusko?

Dije:"y no toleras en mínimo disenso a tu pensamiento. No me molesta hablar con un fascista, a condición que se asuma como tal, lo malo, son los disfraces."

O sea: lo que has leido ¿no eres fascista? Perfecto!! Enhorabuena.

PD:que bueno es tener un "clan" que te apoya y te defiende cuando no tienes nada que decir!

...y después dicen que no son un "lobby"

Voy a traer a un "clon" mío, para que me ayude cuando me canso de pelear con la corporación...

[Zampabol]

¿Viniste a asistir a Rusko?

Dije:"y no toleras en mínimo disenso a tu pensamiento. No me molesta hablar con un fascista, a condición que se asuma como tal, lo malo, son los disfraces."

O sea: lo que has leido ¿no eres fascista? Perfecto!! Enhorabuena.

PD:que bueno es tener un "clan" que te apoya y te defiende cuando no tienes nada que decir!

...y después dicen que no son un "lobby"

Voy a traer a un "clon" mío, para que me ayude cuando me canso de pelear con la corporación...

Ya me voy y os dejo, pero yo no entendí eso que dices ahora que dice allí donde quisiste decir otra cosa....
Si yo tengo un disfraz y lo malo es que no asumo mi condición de.....


Bueno, que ustedes lo sigan bien. Yo sólo venía por saludar...

[Ifigenia´s]

Ya me voy y os dejo, pero yo no entendí eso que dices ahora que dice allí donde quisiste decir otra cosa....
Si yo tengo un disfraz y lo malo es que no asumo mi condición de.....


Bueno, que ustedes lo sigan bien. Yo sólo venía por saludar...

Gracias por tu ayuda!

Y si, me voy a tener que traer a una asistente, no más; sino siempre estoy en inferioridad de condiciones.

A propósito...se te ha olvidado (que mala memoria la tuya) cuando me llamabas "marxista" o decías "te vas mostrando al fin, Ifigernia!!"

pero claro, lo tuyo es "memoria selectiva"...