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Tema: Levitico 19:13, un versiculo para el dia internacional de los trabajadores

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  1. #1
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    Predeterminado Levitico 19:13, un versiculo para el dia internacional de los trabajadores

    En las escrituras hebreas, en levitico 19 13 dice "no retendras el salario del jornalero en tu casa hasta la mañana" o hasta el amanecer, lo cual indica lo importante de pagar a los trabajadores a tiempo.

    Si vamos a lo que literalmente dice el versiculo lo correcto es pagarle diariamente a cada trabajador por su jornada laboral y es totalmente inapropiado pagar ese dinero al otro dia, lo cual tiene sentido pues los trabajadores son los que mas necesitan con prontitud el fruto de lo que han producido, la sociedad moderna se rige por otras reglas pero aun hoy en dia se usa en algunas partes del mundo la costumbre de pagar jornales o salarios que se pagan a diario al finalizar la jornada, especialmente en zonas rurales.

    La economia se dinamiza mas si cada trabajador tiene la posibilidad de invertir o gastar con prontitud lo que produce. Y en las escrituras cristianas ademas existe una parabola de unos trabajadores que efectivamente reciben su pago al finalizar la jornada, justo como lo indica la Torah.

    Ademas quiero recordar que en la Torah en exodo 20 :10 se narra de un detalle que no es menor en cuanto al dia de reposo se refiere, si uno de los hijos de Israel tenia extranjeros en su casa, o siervos (entiendase trabajadores al dia de hoy), estos debian descansar en el dia de reposo justo como sus patrones, asi para los extranjeros dicho dia no sea sagrado, lo cual indica que esta prohibido sacar provecho de un empleado en el dia de descanso aun si dicho dia de reposo no le representa nada desde el punto de vista religioso a dicho trabajador , esta prohibido hacerlo trabajar segun la Torah.

    En el estudio profundo del levitico 19:13 se concluye que con los salarios de los trabajadores ocurre igual que con las oraciones, deben ser a diario y en su momento, no vale acumular oraciones para una vez al mes decir las palabras "atrasadas" de otros dias que pasaron sin decir oracion alguna.

    En sintesis la Torah defiende los derechos de los trabajadores a salarios justos, pagados con prontitud, a sus dias de reposo, e inclusive a su derecho a pensionarse, ya que recordemos que la palabra jubileo proviene de la palabra hebrea "Yobel" , y tambien las vacaciones son parecidas a los periodos sabaticos mencionados en la Torah.
    El judaismo es la verdad

  2. #2
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    Cita Iniciado por efraimalef Ver Mensaje
    En las escrituras hebreas, en levitico 19 13 dice "no retendras el salario del jornalero en tu casa hasta la mañana" o hasta el amanecer, lo cual indica lo importante de pagar a los trabajadores a tiempo.

    Si vamos a lo que literalmente dice el versiculo lo correcto es pagarle diariamente a cada trabajador por su jornada laboral y es totalmente inapropiado pagar ese dinero al otro dia, lo cual tiene sentido pues los trabajadores son los que mas necesitan con prontitud el fruto de lo que han producido, la sociedad moderna se rige por otras reglas pero aun hoy en dia se usa en algunas partes del mundo la costumbre de pagar jornales o salarios que se pagan a diario al finalizar la jornada, especialmente en zonas rurales.

    La economia se dinamiza mas si cada trabajador tiene la posibilidad de invertir o gastar con prontitud lo que produce. Y en las escrituras cristianas ademas existe una parabola de unos trabajadores que efectivamente reciben su pago al finalizar la jornada, justo como lo indica la Torah.

    Ademas quiero recordar que en la Torah en exodo 20 :10 se narra de un detalle que no es menor en cuanto al dia de reposo se refiere, si uno de los hijos de Israel tenia extranjeros en su casa, o siervos (entiendase trabajadores al dia de hoy), estos debian descansar en el dia de reposo justo como sus patrones, asi para los extranjeros dicho dia no sea sagrado, lo cual indica que esta prohibido sacar provecho de un empleado en el dia de descanso aun si dicho dia de reposo no le representa nada desde el punto de vista religioso a dicho trabajador , esta prohibido hacerlo trabajar segun la Torah.

    En el estudio profundo del levitico 19:13 se concluye que con los salarios de los trabajadores ocurre igual que con las oraciones, deben ser a diario y en su momento, no vale acumular oraciones para una vez al mes decir las palabras "atrasadas" de otros dias que pasaron sin decir oracion alguna.

    En sintesis la Torah defiende los derechos de los trabajadores a salarios justos, pagados con prontitud, a sus dias de reposo, e inclusive a su derecho a pensionarse, ya que recordemos que la palabra jubileo proviene de la palabra hebrea "Yobel" , y tambien las vacaciones son parecidas a los periodos sabaticos mencionados en la Torah.
    A pesar de todo la injusticia siempre prevalece estimado Efraim
    Mateo 26:11 Porque siempre tendréis pobres con vosotros, pero a mí no siempre me tendréis.

  3. #3
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    Cita Iniciado por YEHOSHUA Ver Mensaje
    A pesar de todo la injusticia siempre prevalece estimado Efraim
    Mateo 26:11 Porque siempre tendréis pobres con vosotros, pero a mí no siempre me tendréis.
    lo judio es irreal e improbable ,lo de Mateo contradice lo dicho por EL CRISTO,
    cuando dos o mas se reunan en mi nombre,alli estare
    Última edición por petra5; 03-may.-2018 a las 07:44

  4. #4
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    Predeterminado

    ,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,
    Última edición por cesar71; 06-may.-2018 a las 15:14

  5. #5
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    Predeterminado

    Cita Iniciado por cesar71 Ver Mensaje
    Sigo sin entender la supuesta lógica del Judaísmo, de que es correcto interpretar en literal enseñanzas del A.T como las traidas en este tema (levítico 19, 13) y que encambio es incorrecto interpretar con el mismo sentido otras enseñanzas del A.T como las de apedrear pecadores...¿¿???
    Hola Cesar

    Aprecio esta inquietud, es muy importante, en el judaismo existen unas reglas de interpretacion muy bien definidas que nos indican cuando y como se aplican los versiculos en las escrituras, son unos metodos muy antiguos, al principio parecen incomprensibles, luego se vuelven mas sencillos con la practica, pero tambien con mas tiempo vemos que se presentan situaciones complejas que muestran que el estudio de dichos metodos no termina por completo, siempre se encuentran cosas nuevas.

    Tu preguntas porque no seguimos leyes como la de apedrear pecadores de manera literal pero si interpretamos literalmente leyes como el diezmo o la forma de pagar salarios solo por ponerte estos ejemplos.

    Puede sonar descabellado pero te lo voy a explicar con ejemplos de algo que yo aprendi desde mi infancia y que es la manera como yo se lo explico a un niño cuando tiene 4 o 5 años. Y es comparandolo con el futbol, deporte que me gusta mucho.

    En el judaismo tenemos 13 reglas de interpretacion, las primeras son las mas usadas y las ultimas son las mas complejas y en las que mas se cometen errores. Vamos con el futbol, te voy a dar reglas del futbol, y como un chico de 4 o 5 las cuestiona.

    Yo digo esta ley
    "Todos los jugadores pueden tocar el balon con los pies o la cabeza pero no con las manos"

    El chico me responde mientras esta mirando un partido
    "Ese la ha tocado con las manos"

    "Ese tiene otras reglas ese si puede tocarla con las manos"-le digo
    "Pero dijiste que todos pueden tocarla con lo que quisieran menos con las manos"me responde el chico
    "Si pero el portero es un jugador especial"

    Luego vemos una jugada en que el portero, que si puede tocarla con la manos, la toca con las manos y le pitan falta.

    "Oye que no era que el portero si podia tocarla con las manos?, me estas mintiendo" me dice el chico

    "Si, pero solo lo puede hacer solo dentro de su propia area fuera de ella no puede hacerlo"

    Y asi con este ejemplo te puedo dar muchas otras leyes del futbol que parecen ser complicadas, pero con el tiempo las entiendes a la perfeccion, dices que los jugadores deben usar uniforme de cierto color y luego ves que el portero no lo hace, y que ademas el director tecnico tiene otras reglas muy diferentes pues este puede inclusive usar traje de corbata. Se supone que los jugadores no deben ducharse o comer en el transcurso del partido, pero lo hacen, solo que es en el medio tiempo, o que una falta se cobra desde el punto en que se cometio, a menos que sea dentro del area pues en este caso es penalty y las reglas del penalty son distintas a las de los tiros libres, si el balon sale por un lado siempre es lateral, pero si es por los otros extremos es saque de puerta o tiro de esquina dependiendo de quien fue el ultimo que la toco y asi sucesivamente existen muchas reglas y hay situaciones que aun los fanaticos del futbol no saben muchas veces responder, te doy un ejemplo. "Si un atacante saca de banda, nadie la toca y el balon entra a la porteria contraria, que es? Es gol? O no lo es?" Hay que justificar la respuesta.

    Esta semana me ocurrio un caso en este sentido en el partido de la liga de campeones o champions league entre la Roma y el Liverpool, justamente estaba viendo dicho juego con unos chicos, precisamente para luego dar a entender conceptos de Torah, y se presento una situacion inedita, cuando faltaban pocos minutos y recien la Roma habia convertido el 3 a 2, una niña muy chica, que lo estaba viendo por partes y que en realidad poco le gusta el futbol, se emociono y empezo a decir que definitivamente ese juego terminaba 3 a 2, los otros chicos, en especial uno de ellos mas grande y que queria que la Roma anotara dos goles mas para clasificarse, le decia que eso no terminaria asi, como la niña estaba tan contenta mirando el marcador, mas no el partido, le dije que el arbitro habia dado 3 minutos de extra tiempo y que luego el juego se terminaria, le indique el tiempo y le decia "va un minuto" luego le dije "van dos minutos mira este 2 apenas pase a 3 se acaba el juego" pero el arbitro luego sanciona penal el chico se rie al ver la niña, esta no entiende lo que sucede, el belga Nangoolan anota, el reloj ya habia pasado de los 3 minutos, el chico no celebra pues es demasiado tarde para clasificar pero se rie de ver a la niña aturdida pues ya habian pasado los 3 minutos y el 3-2 pasa a ser 4-2 , ella cree que le dije mentiras pues el reloj llego a 3, y el marcador no se mantuvo 3-2, debo decir que apenas esta aprendiendo a conocer los numeros, ahora debo explicarle mejor las reglas del futbol.

    Asi es la interpretacion de las escrituras desde el judaismo, vemos en unos versiculos que la pena es el apedreamiento de los pecadores, en otros que la pena solo debe ser ejecutada por cierta clase de personas en ciertas circunstancias de tiempo especificas, luego en otros versiculos se habla de amar a tu projimo como a ti mismo, llega la supuesta contradiccion, luego vemos otro versiculo y luego otro mas, todo parece confuso luego entendemos que el contexto inicial es uno y el actual es otro EN ESTE CASO, y por lo tanto hoy no hay quien pueda aplicar esta pena, la pena maxima era mientras estabamos dentro del area, hace rato que no jugamos en el area sino mucho mas alla de esta por lo tanto no se puede pitar penal si se comete falta, solo tiro libre, nada de apedreamiento hoy en dia.

    Pero no existen versiculos que pongan en otro contexto el diezmo u otros temas, hay versiculos aclararorios pero no anulatorios, si se quiere llamar asi, y es como ocurre con los jugadores de campo, no importa si estan en el area o fuera de ella, en ningun caso pueden tocar la pelota con las manos, la pena es distinta pero en ambos casos es prohibido, no existe versiculo que diga que es licito tocarla con las manos...a menos que.... sea saque de banda!!!, si... es cierto hay casos en que el diezmo y sus leyes cambian pero depende del contexto. Todo esto que te digo aplica para TOOODOS los temas de la Torah y para llegar a una conclusion acertada en cada tema hay que tener en cuenta TOOOODOS los versiculos de las escrituras respecto al tema, la tarea no es simple, pero con el tiempo puede serlo.

    Quiero terminar con lo siguiente y disculpame si me he extendido demasiado, a raiz de las dicusiones entre los cristianos en este foro durante estos meses que he estado aqui, me he formulado las siguientes preguntas, Cual o cuales son las reglas de interpretacion que usan los cristianos para interpretar sus escrituras? Son mas que las nuestras? Son menos? Porque difieren tanto en sus conclusiones en los mismos versiculos? ? Investigando por Internet obtuve la respuesta de un profesor muy respetado en una Universidad en Madrid, no recuerdo su nombre pero si es necesario lo busco y te lo doy, dijo "Mientras en el judaismo existen unas reglas de interpretacion muy bien definidas , en el cristianismo la regla es que no existe ninguna regla de interpretacion " y saber eso me ha ayudado a comprender la raiz de las fuertes discusiones que existen entre las distintas ramas del cristianismo.
    El judaismo es la verdad

  6. #6
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    Cool

    Cita Iniciado por efraimalef Ver Mensaje
    Hola Cesar

    Aprecio esta inquietud, es muy importante, en el judaismo existen unas reglas de interpretacion muy bien definidas que nos indican cuando y como se aplican los versiculos en las escrituras, son unos metodos muy antiguos, al principio parecen incomprensibles, luego se vuelven mas sencillos con la practica, pero tambien con mas tiempo vemos que se presentan situaciones complejas que muestran que el estudio de dichos metodos no termina por completo, siempre se encuentran cosas nuevas.

    Tu preguntas porque no seguimos leyes como la de apedrear pecadores de manera literal pero si interpretamos literalmente leyes como el diezmo o la forma de pagar salarios solo por ponerte estos ejemplos.

    Puede sonar descabellado pero te lo voy a explicar con ejemplos de algo que yo aprendi desde mi infancia y que es la manera como yo se lo explico a un niño cuando tiene 4 o 5 años. Y es comparandolo con el futbol, deporte que me gusta mucho.

    En el judaismo tenemos 13 reglas de interpretacion, las primeras son las mas usadas y las ultimas son las mas complejas y en las que mas se cometen errores. Vamos con el futbol, te voy a dar reglas del futbol, y como un chico de 4 o 5 las cuestiona.

    Yo digo esta ley
    "Todos los jugadores pueden tocar el balon con los pies o la cabeza pero no con las manos"

    El chico me responde mientras esta mirando un partido
    "Ese la ha tocado con las manos"

    "Ese tiene otras reglas ese si puede tocarla con las manos"-le digo
    "Pero dijiste que todos pueden tocarla con lo que quisieran menos con las manos"me responde el chico
    "Si pero el portero es un jugador especial"

    Luego vemos una jugada en que el portero, que si puede tocarla con la manos, la toca con las manos y le pitan falta.

    "Oye que no era que el portero si podia tocarla con las manos?, me estas mintiendo" me dice el chico

    "Si, pero solo lo puede hacer solo dentro de su propia area fuera de ella no puede hacerlo"

    Y asi con este ejemplo te puedo dar muchas otras leyes del futbol que parecen ser complicadas, pero con el tiempo las entiendes a la perfeccion, dices que los jugadores deben usar uniforme de cierto color y luego ves que el portero no lo hace, y que ademas el director tecnico tiene otras reglas muy diferentes pues este puede inclusive usar traje de corbata. Se supone que los jugadores no deben ducharse o comer en el transcurso del partido, pero lo hacen, solo que es en el medio tiempo, o que una falta se cobra desde el punto en que se cometio, a menos que sea dentro del area pues en este caso es penalty y las reglas del penalty son distintas a las de los tiros libres, si el balon sale por un lado siempre es lateral, pero si es por los otros extremos es saque de puerta o tiro de esquina dependiendo de quien fue el ultimo que la toco y asi sucesivamente existen muchas reglas y hay situaciones que aun los fanaticos del futbol no saben muchas veces responder, te doy un ejemplo. "Si un atacante saca de banda, nadie la toca y el balon entra a la porteria contraria, que es? Es gol? O no lo es?" Hay que justificar la respuesta.

    Esta semana me ocurrio un caso en este sentido en el partido de la liga de campeones o champions league entre la Roma y el Liverpool, justamente estaba viendo dicho juego con unos chicos, precisamente para luego dar a entender conceptos de Torah, y se presento una situacion inedita, cuando faltaban pocos minutos y recien la Roma habia convertido el 3 a 2, una niña muy chica, que lo estaba viendo por partes y que en realidad poco le gusta el futbol, se emociono y empezo a decir que definitivamente ese juego terminaba 3 a 2, los otros chicos, en especial uno de ellos mas grande y que queria que la Roma anotara dos goles mas para clasificarse, le decia que eso no terminaria asi, como la niña estaba tan contenta mirando el marcador, mas no el partido, le dije que el arbitro habia dado 3 minutos de extra tiempo y que luego el juego se terminaria, le indique el tiempo y le decia "va un minuto" luego le dije "van dos minutos mira este 2 apenas pase a 3 se acaba el juego" pero el arbitro luego sanciona penal el chico se rie al ver la niña, esta no entiende lo que sucede, el belga Nangoolan anota, el reloj ya habia pasado de los 3 minutos, el chico no celebra pues es demasiado tarde para clasificar pero se rie de ver a la niña aturdida pues ya habian pasado los 3 minutos y el 3-2 pasa a ser 4-2 , ella cree que le dije mentiras pues el reloj llego a 3, y el marcador no se mantuvo 3-2, debo decir que apenas esta aprendiendo a conocer los numeros, ahora debo explicarle mejor las reglas del futbol.

    Asi es la interpretacion de las escrituras desde el judaismo, vemos en unos versiculos que la pena es el apedreamiento de los pecadores, en otros que la pena solo debe ser ejecutada por cierta clase de personas en ciertas circunstancias de tiempo especificas, luego en otros versiculos se habla de amar a tu projimo como a ti mismo, llega la supuesta contradiccion, luego vemos otro versiculo y luego otro mas, todo parece confuso luego entendemos que el contexto inicial es uno y el actual es otro EN ESTE CASO, y por lo tanto hoy no hay quien pueda aplicar esta pena, la pena maxima era mientras estabamos dentro del area, hace rato que no jugamos en el area sino mucho mas alla de esta por lo tanto no se puede pitar penal si se comete falta, solo tiro libre, nada de apedreamiento hoy en dia.

    Pero no existen versiculos que pongan en otro contexto el diezmo u otros temas, hay versiculos aclararorios pero no anulatorios, si se quiere llamar asi, y es como ocurre con los jugadores de campo, no importa si estan en el area o fuera de ella, en ningun caso pueden tocar la pelota con las manos, la pena es distinta pero en ambos casos es prohibido, no existe versiculo que diga que es licito tocarla con las manos...a menos que.... sea saque de banda!!!, si... es cierto hay casos en que el diezmo y sus leyes cambian pero depende del contexto. Todo esto que te digo aplica para TOOODOS los temas de la Torah y para llegar a una conclusion acertada en cada tema hay que tener en cuenta TOOOODOS los versiculos de las escrituras respecto al tema, la tarea no es simple, pero con el tiempo puede serlo.

    Quiero terminar con lo siguiente y disculpame si me he extendido demasiado, a raiz de las dicusiones entre los cristianos en este foro durante estos meses que he estado aqui, me he formulado las siguientes preguntas, Cual o cuales son las reglas de interpretacion que usan los cristianos para interpretar sus escrituras? Son mas que las nuestras? Son menos? Porque difieren tanto en sus conclusiones en los mismos versiculos? ? Investigando por Internet obtuve la respuesta de un profesor muy respetado en una Universidad en Madrid, no recuerdo su nombre pero si es necesario lo busco y te lo doy, dijo "Mientras en el judaismo existen unas reglas de interpretacion muy bien definidas , en el cristianismo la regla es que no existe ninguna regla de interpretacion " y saber eso me ha ayudado a comprender la raiz de las fuertes discusiones que existen entre las distintas ramas del cristianismo.
    Interesante tu exposición Efraim ... Yo le llamo a eso la "teología del el tercer Pacto"

    Es decir algunos inventan un Nuevo pacto distinto al hebreo y distinto al pacto cristiano

  7. #7
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    Predeterminado

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    En las escrituras hebreas, en levitico 19 13 dice "no retendras el salario del jornalero en tu casa hasta la mañana" o hasta el amanecer, lo cual indica lo importante de pagar a los trabajadores a tiempo.

    Si vamos a lo que literalmente dice el versiculo lo correcto es pagarle diariamente a cada trabajador por su jornada laboral y es totalmente inapropiado pagar ese dinero al otro dia, lo cual tiene sentido pues los trabajadores son los que mas necesitan con prontitud el fruto de lo que han producido, la sociedad moderna se rige por otras reglas pero aun hoy en dia se usa en algunas partes del mundo la costumbre de pagar jornales o salarios que se pagan a diario al finalizar la jornada, especialmente en zonas rurales.

    La economia se dinamiza mas si cada trabajador tiene la posibilidad de invertir o gastar con prontitud lo que produce. Y en las escrituras cristianas ademas existe una parabola de unos trabajadores que efectivamente reciben su pago al finalizar la jornada, justo como lo indica la Torah.

    Ademas quiero recordar que en la Torah en exodo 20 :10 se narra de un detalle que no es menor en cuanto al dia de reposo se refiere, si uno de los hijos de Israel tenia extranjeros en su casa, o siervos (entiendase trabajadores al dia de hoy), estos debian descansar en el dia de reposo justo como sus patrones, asi para los extranjeros dicho dia no sea sagrado, lo cual indica que esta prohibido sacar provecho de un empleado en el dia de descanso aun si dicho dia de reposo no le representa nada desde el punto de vista religioso a dicho trabajador , esta prohibido hacerlo trabajar segun la Torah.

    En el estudio profundo del levitico 19:13 se concluye que con los salarios de los trabajadores ocurre igual que con las oraciones, deben ser a diario y en su momento, no vale acumular oraciones para una vez al mes decir las palabras "atrasadas" de otros dias que pasaron sin decir oracion alguna.

    En sintesis la Torah defiende los derechos de los trabajadores a salarios justos, pagados con prontitud, a sus dias de reposo, e inclusive a su derecho a pensionarse, ya que recordemos que la palabra jubileo proviene de la palabra hebrea "Yobel" , y tambien las vacaciones son parecidas a los periodos sabaticos mencionados en la Torah.
    Excelente....!
    Shemá Yisraél, Adonáy Elohéinu, Adonáy Ejád
    שְׁמַע יִשְׂרָאֵל יְהוָה אֱלֹהֵינוּ יְהוָה אֶחָֽד׃

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