Testamento vital.

[Dorogoi]

Hola,
de “vivo” quiero ser respetado como ser humano y respetar a los demás (siempre en ese orden). Mejorar cada dìa mientras tenga fuerzas. Cuidar mi cuerpo, albergo de mi persona, y la higiene de mi mente, albergo de mi espìritu, mis sentimientos, pasiones, virtudes, conocimientos, miedos, felicidades, etc.

De muerto quiero ser quemado y mis cenizas liberadas al viento porque es un modo de devolver a la tierra lo que me prestò por un tiempito. Antes de la incineraciòn que se tomen todo lo que les pueda servir a otro: mi egoísmo no es grande y será menos después de muerto.

Existen casos en que el cuerpo està vivo pero la mente no trabaja màs. No vivo y no muerto: un limbo que muchos se encaprichan en mantener por años.

Cuando el cerebro detiene sus actividades conscientes y subconscientes, las funciones biológicas dejan de funcionar y sòlo el uso de màquinas puede hacer que los órganos no cesen su actividad.

La persona deja de existir por no tener màs una actividad consciente y el cuerpo continùa a vivir sòlo gracias al auxilio de esas màquinas ya que no tiene màs actividad subconsciente.

Desde ya, dado que el interesado està privado de conciencia, el “capricho” de mantener ese cuerpo a través de actividad basilar forzada es de los vivos, de esos que pueden razonar y tienen conciencia de lo que està sucediendo.

La desesperación de una madre, la amargura de una esposa, el amor de unos hijos hacen que se desee que no se pierda la esperanza aunque no haya existido un solo caso de reversibilidad. Muchas veces se confunde con el coma o con el estado vegetativo que son diferente a la “muerte cerebral”; como de esos casos alguno regresa, se pretende que se mantenga en vida por la esperanza de verlo regresar.

En el caso de “estado vegetativo” el paciente parece normal porque hace algunas muecas y algunos rien o lloran. Los médicos tienen aun controversias sobre si es o no reversible.

Muchos no tienen confianza plena en la medicina y dudan que el diagnòstico sea correcto y pretenden el mantenimiento en vida. Otros por motivos religiosos o por “principios” inculcados por credos y educadores pretenden “respetar la vida” a toda costa. Mucho hay que discutir sobre que es “respetar la vida”: sus alcances y sus lìmites. La vida termina con la muerte, pero vivir alejando la muerte ¿significa “vivir”?

Hay màquinas que ayudan a vivir mejor y sin ellas no se podría seguir adelante (diálisis, etc.) y otras que propiamente mantienen en vida los órganos que no tienen el comando del cerebro.

Si uno estuviera conciente de lo que està sucediendo con todas esas màquinas "no las apagarìa" porque està conciente y por lo tanto “vivo”. Pero no estoy conciente y mantienen mi cuerpo como quien mantiene un florero o un cuadro precioso: un objeto.

Si tuviera la oportunidad, "ahora que puedo pensar", yo daría el consenso para que apaguen esas màquinas cuando ya mi mente no logre mantener mi cuerpo en vida y las usen para otros con màs posibilidades. Firmarìa el testamento vital ya. ¿Y tù?

Saludos.

[Loma_P]

Hola,
de “vivo” quiero ser respetado como ser humano y respetar a los demás (siempre en ese orden). Mejorar cada dìa mientras tenga fuerzas. Cuidar mi cuerpo, albergo de mi persona, y la higiene de mi mente, albergo de mi espìritu, mis sentimientos, pasiones, virtudes, conocimientos, miedos, felicidades, etc.

De muerto quiero ser quemado y mis cenizas liberadas al viento porque es un modo de devolver a la tierra lo que me prestò por un tiempito. Antes de la incineraciòn que se tomen todo lo que les pueda servir a otro: mi egoísmo no es grande y será menos después de muerto.

Existen casos en que el cuerpo està vivo pero la mente no trabaja màs. No vivo y no muerto: un limbo que muchos se encaprichan en mantener por años.

Cuando el cerebro detiene sus actividades conscientes y subconscientes, las funciones biológicas dejan de funcionar y sòlo el uso de màquinas puede hacer que los órganos no cesen su actividad.

La persona deja de existir por no tener màs una actividad consciente y el cuerpo continua a vivir sòlo gracias al auxilio de esas màquinas ya que no tiene màs actividad subconsciente.

Desde ya, dado que el interesado està privado de conciencia y el “capricho” de mantener ese cuerpo a través de actividad basilar forzada es de los vivos, de esos que pueden razonar y tienen conciencia de lo que està sucediendo.

La desesperación de una madre, la amargura de una esposa, el amor de unos hijos hacen que se desee que no se pierda la esperanza aunque no haya existido un solo caso de reversibilidad. Muchas veces se confunde con el coma o con el estado vegetativo que son diferente a la “muerte cerebral”; como de esos casos alguno regresa, se pretende que se mantenga en vida por la esperanza de verlo regresar.

En el caso de “estado vegetativo” el paciente parece normal porque hace algunas muecas y algunos rien o lloran. Los médicos tienen aun controversias sobre si es o no reversible.

Muchos no tienen confianza plena en la medicina y dudan que el diagnòstico sea correcto y pretenden el mantenimiento en vida. Otros por motivos religiosos o por “principios” inculcados por credos y educadores pretenden “respetar la vida” a toda costa. Mucho hay que discutir sobre que es “respetar la vida”: sus alcances y sus lìmites. La vida termina con la muerte, pero vivir alejando la muerte ¿significa “vivir”?

Hay màquinas que ayudan a vivir mejor y sin ellas no se podría seguir adelante (diálisis, etc.) y otras que propiamente mantienen en vida los órganos que no tienen el comando del cerebro.

Si uno estuviera conciente de lo que està sucediendo con todas esas màquinas "no las apagarìa" porque està conciente y por lo tanto “vivo”. Pero no estoy conciente y mantienen mi cuerpo como quien mantiene un florero o un cuadro precioso: un objeto.

Si tuviera la oportunidad, yo daría el consenso "ahora que puedo pensar" para que apaguen esas màquinas cuando ya no pueda hacerlo y las usen para otros con màs posibilidades. Firmarìa el testamento biológico ya. ¿Y tù?

Saludos.

Precioso post, yo también me doné a la ciencia, yo también dispongo del Testamento vital firmado ...¿Y ustedes?...

Gracias Dorogoi por contribuir a dar a conocer este manifiesto, tan real y paradójicamente tan vital.

Un cordial saludo.

[hinojosaaguayo]

En algún post anterior he citado la frase de Dostowyeski "la muerte no existe mientras yo viva".Para mi guarda relación con aquella otra de "carpe diem" que traducida del latin,
equivale al vive el momento.No quiero caer al establecer este paralelismo en un hedonismo materialista carente de espiritualidad.Quiero simplemente resaltar el regalo que supone el vivir cada instante con el vigor,la energía y el optimismo que se merece.¿Como darnos cuenta del valor del tiempo? se preguntaba Albert Camus en su celebre novela "El Extranjero".Sintiendolo lentamente en todo el esplendor de su magnitud,se respondia el mismo.!Lo decía nada menos que uno de los príncipes del existencialismo!Esta escuela filosófica como se sabe,nace en un periodo de postguerra
donde precisamente se afirma que la Filosofia ha conducido a un callejón sin salida.
El ser humano se distingue de los otros seres vivos por su raciocinio.Lleva esta cualidad,
aparejado el sentido de lo trascendente.Esta ultima palabra,tiene un carácter de religiosidad que no se debe confundir con religión.Cada persona,segun sus "momentos vividos" la traducirá de acorde con ese sentir."Yo soy yo y mi circunstancia" afirmo Ortega.Para mi,tiene el valor que le da Unamuno de perpetuarse en el tiempo a través de la obra.!es una forma de ser inmortal!
Importa en algunas creencias la mistica del dolor.Entra ahí el merito y el demerito.Existe pues una filosofía que ve en el sufrimiento una especia de entrega hacia los demás.No quiero entrar en especulaciones que llevan siglos debatiéndose y solo dire que personalmente repudio lo que para mi entraría en el terreno de lo sicológico y en su rama del masoquismo.Deseo entonces,una muerte indolora .¿Tener consciencia de que estar
muriendo?.!Francamente no lo se!.Pienso que entra en el "carpe diem" y que entra en el pensamiento de Camus cuando decía:"...sintiéndolo lentamente.En todo el esplendor de su magnitud"

[Dorogoi]

En algún post anterior he citado la frase de Dostowyeski "la muerte no existe mientras yo viva".Para mi guarda relación con aquella otra de "carpe diem" que traducida del latin,
equivale al vive el momento.No quiero caer al establecer este paralelismo en un hedonismo materialista carente de espiritualidad.Quiero simplemente resaltar el regalo que supone el vivir cada instante con el vigor,la energía y el optimismo que se merece.¿Como darnos cuenta del valor del tiempo? se preguntaba Albert Camus en su celebre novela "El Extranjero".Sintiendolo lentamente en todo el esplendor de su magnitud,se respondia el mismo.!Lo decía nada menos que uno de los príncipes del existencialismo!Esta escuela filosófica como se sabe,nace en un periodo de postguerra
donde precisamente se afirma que la Filosofia ha conducido a un callejón sin salida.
El ser humano se distingue de los otros seres vivos por su raciocinio.Lleva esta cualidad,
aparejado el sentido de lo trascendente.Esta ultima palabra,tiene un carácter de religiosidad que no se debe confundir con religión.Cada persona,segun sus "momentos vividos" la traducirá de acorde con ese sentir."Yo soy yo y mi circunstancia" afirmo Ortega.Para mi,tiene el valor que le da Unamuno de perpetuarse en el tiempo a través de la obra.!es una forma de ser inmortal!
Importa en algunas creencias la mistica del dolor.Entra ahí el merito y el demerito.Existe pues una filosofía que ve en el sufrimiento una especia de entrega hacia los demás.No quiero entrar en especulaciones que llevan siglos debatiéndose y solo dire que personalmente repudio lo que para mi entraría en el terreno de lo sicológico y en su rama del masoquismo.Deseo entonces,una muerte indolora .¿Tener consciencia de que estar
muriendo?.!Francamente no lo se!.Pienso que entra en el "carpe diem" y que entra en el pensamiento de Camus cuando decía:"...sintiéndolo lentamente.En todo el esplendor de su magnitud"

Hola HinojosaAguayo,
entiendo el concepto de tu escrito pero no entendí si firmarìas el Testamento vital. Por lo de “muerte indolora” entiendo que SI lo firmarìas.

Perpetuarse a través de las obras no es inmortalidad porque depende de la "dimensión" de la obra; algunas pequeñas dan semanas de vida y otras gigantes dan inmortalidad; todos obramos en un modo u otro pero no todos podremos ser inmortales. Unamuno puede decirlo pero no son muchos que lo logran sino que muchos simplemente consiguen que alguno se acuerde de él. Si no recuerdo mal fue justamente él que puso en boca de Don Quijote: “Ladran Sancho, señal que cabalgamos”.

La famosa frase de Ortega y Gasset hace justamente pensar que si no tengo màs circunstancias no estoy màs vivo. Las màquinas entonces no tendrían en vida a un vivo sino que tendrían en vida a un muerto.

Saludos.

[hinojosaaguayo]

El hombre tiene ese ansia de inmortalidad:ser mas en el tiempo,ocupar su lugar en el espacio...!dejar constancia de si!.El legado que deja es la continuidad de su obra.Es decir,yo sigo en mis herederos aunque ese tiempo me haga anónimo.Es el sentido que le dio Unamuno:"sentimiento Tragico de la Vida".
Para no decirlo tan rollo,lo que cantaba Julio Iglesias:Al final,otros que vienen la continuaran...!la vida sigue igual!
!Despues de mi el Diluvio! que dijo el Rey Sol.Muerto que hagan de mi lo que quieran..en vida procurare mejorar a los mios.Economica y moralmente.Pienso también,que cada generación tiene que buscarse las habichuelas

[Dorogoi]

El hombre tiene ese ansia de inmortalidad:ser mas en el tiempo,ocupar su lugar en el espacio...!dejar constancia de si!.El legado que deja es la continuidad de su obra.Es decir,yo sigo en mis herederos aunque ese tiempo me haga anónimo.Es el sentido que le dio Unamuno:"sentimiento Tragico de la Vida".
Para no decirlo tan rollo,lo que cantaba Julio Iglesias:Al final,otros que vienen la continuaran...!la vida sigue igual!
!Despues de mi el Diluvio! que dijo el Rey Sol.Muerto que hagan de mi lo que quieran..en vida procurare mejorar a los mios.Economica y moralmente.Pienso también,que cada generación tiene que buscarse las habichuelas

Justamente a eso me referìa: hay obras que se continùan algunas semanas y otras que quedan en la eternidad. Si hablamos de Leonardo, Miguel Angel, Alejandro, etc. son obras eternas, pero la obra de un simple hombre como yo no puede durar màs que lo que dura la memoria de algunos que me conocieron. Algunos continuaràn mi obra por un tiempito, pero no es la "eternidad". Todo obramos pero no todos lograremos la inmortalidad.

Sabias palabras las evidenciadas.

Las obras quedan las gentes se van...♫

Un gusto compartir este tema contigo.

[xdata]

Bueno.......como yo morire de viejo reviejo,( por genetica)...lo mismo no lo tengo que firmar, ¿quien va a querer unos organos casi podridos...ijijijijjijij, para entonces la medicina regenerativa sera un hecho, y la donacion de organos sera cosa del pasado, pero por otro lado, puede pasar, que el amigo aleman se instale para quedarse y me joda de lo lindo, que me esconda la memoria en el cuarto oscuro y ahi no hay bombilla que ilumine nada, asi que, no podre encontrar el nº de cuenta donde tengo el dinerito del plan de jubilacion que con tanto entusiasmo me hice hace ya 40 años, para que llegado ese dia me cuidasen cuatro bellas enfermeras...si que me va a joder el aleman

De todas formas, yo que tu, esperaria al informe "Aware" que se publicara creo en noviembre de este año, pero claro, eso depende de la prisa que tenga cada uno de cruzar el umbral, yo, de momento, tranquilito, que los impresos se rellenan a traves de internet y se puede hacer mañana o pasado, o dentro de diez años

Por otro lado, eso de que lo quemen a uno, como que no me hace mucha gracia, bastante quemados ya estamos como para que tambien sea nuestra ultima
voluntad...!!!!!!!!!!! y lo de esparcir las cenizas, ¿ que quieres, que Zampabol aspire una molecula tuya y se le aloje en su cerebro?.....madre mia, Zampabol convertido en ateo militante......piensatelo coño...no nos jodas de esa manera.

En fin, sea como sea, espero que todos escribamos aqui muchooooooos años, y si no nos leemos, que no sea por falta mia



P.D. un saludo y gracias por la traduccion

[Dorogoi]

Bueno.......como yo morire de viejo reviejo,( por genetica)...lo mismo no lo tengo que firmar, ¿quien va a querer unos organos casi podridos...ijijijijjijij, para entonces la medicina regenerativa sera un hecho, y la donacion de organos sera cosa del pasado, pero por otro lado, puede pasar, que el amigo aleman se instale para quedarse y me joda de lo lindo, que me esconda la memoria en el cuarto oscuro y ahi no hay bombilla que ilumine nada, asi que, no podre encontrar el nº de cuenta donde tengo el dinerito del plan de jubilacion que con tanto entusiasmo me hice hace ya 40 años, para que llegado ese dia me cuidasen cuatro bellas enfermeras...si que me va a joder el aleman

De todas formas, yo que tu, esperaria al informe "Aware" que se publicara creo en noviembre de este año, pero claro, eso depende de la prisa que tenga cada uno de cruzar el umbral, yo, de momento, tranquilito, que los impresos se rellenan a traves de internet y se puede hacer mañana o pasado, o dentro de diez años

Por otro lado, eso de que lo quemen a uno, como que no me hace mucha gracia, bastante quemados ya estamos como para que tambien sea nuestra ultima
voluntad...!!!!!!!!!!! y lo de esparcir las cenizas, ¿ que quieres, que Zampabol aspire una molecula tuya y se le aloje en su cerebro?.....madre mia, Zampabol convertido en ateo militante......piensatelo coño...no nos jodas de esa manera.

En fin, sea como sea, espero que todos escribamos aqui muchooooooos años, y si no nos leemos, que no sea por falta mia



P.D. un saludo y gracias por la traduccion

El término testamento vital, documento de voluntades anticipadas o de instrucciones previas se refiere al documento escrito por el que un ciudadano manifiesta anticipadamente su voluntad -con objeto de que ésta se cumpla en el momento que no sea capaz de expresarse personalmente- sobre los cuidados y el tratamiento de su salud o, una vez llegado el fallecimiento, sobre el destino de su cuerpo o de sus órganos.1 Su aplicación se entiende en previsión de que dicha persona no estuviese consciente o con facultades suficientes para una correcta comunicación.2

El testamento vital es un documento con indicaciones anticipadas que realiza una persona en situación de lucidez mental para que sea tenido en cuenta cuando, a causa de una enfermedad u otro evento -y encontrándose en una condición física o mental incurable o irreversible y sin expectativas de curación-, ya no le sea posible expresar su voluntad. La persona que realiza el testamento define como quiere se produzca su muerte si se dieran unas deternimadas circunstancias. En este sentido puede decirse que define lo que para él es una muerte digna en un contexto de final de la vida.

Hola,
en realidad no es sòlo de la donaciòn de organos sino como te gustarìa morir llegado el caso de no poderlo decir en el ùltimo momento. Si al morir quieres una dignidad o estar conectado a la pared como un tostapàn.

Por otro lado, y Dios no lo permita, no tiene porqué ser de viejo que uno llega a un estado de necesitar las maquinitas, dado que hay muchas circunstancias que pueden provocar la muerte (en las rutas màs que nada).

Yo no soy ateo sino agnòstico. Si Dios existe o no existe....por Dios que no lo sé. Lo que sì estoy seguro es que El no quiere que se usen esas maquinitas si no es necesario; seguro que quiere que sus fieles lleguen ràpido y sin demoras inùtiles.

De nada; merecido.

Saludos.

[Dorogoi]

"Así como una jornada bien empleada produce un dulce sueño, así una vida bien usada causa una dulce muerte."
Leonardo da Vinci.

"Como no me he preocupado de nacer, no me preocupo de morir."
Federico García Lorca y Xdata.

[welcome]

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Tomando en cuenta lo de la evolución del alma inmortal en sucesivas reencarnaciones es que les paso un dato importante: los que creen en lo antedicho porque lo creen, y los que no lo creen por si las moscas (= por las dudas)...

iQUIEN PLANEA SER INCINERADO DESPUES DE MUERTO, DEBE SOLICITAR QUE LO INCINEREN 48 HORAS DESPUES DE MUERTO Y NO ANTES DE LAS 48 HS.!

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