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Tema: ... diálogo entre Cristo y Marx ...

  1. #1
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    Predeterminado ... diálogo entre Cristo y Marx ...

    ...transcribo un fragmento de un pequeño libro de mi biblioteca... *(itálicas de intelectito)

    “Dialogo entre Cristo y Marx”; de: Samuel Escobar, segunda edición Marzo del 69

    UNA VISIÓN DE LA HISTORIA

    En el mundo intelectual, acaso sea la interpretación dinámica de la historia uno de los elementos que más impacto causa cuando se estudia el marxismo.
    Cualquier estudio marxista de una determinada realidad social o económica, artística o política, no se limita a describir la realidad, sino que la interpreta, ofrece la salida, combate por ella. En el terreno de las ciencias sociales, nunca un marxista se limitaría a hacer lo que un sociólogo argentino dijo que quería hacer al estudiar los grupos de poder en la Argentina: “No emitir juicios de valor, no interpretar... Un marxista siempre analiza y luego interpreta y dice lo que anda mal. Con la explicación que el materialismo dialéctico proporciona de todo el acontecer humano, siempre es posible diagnosticar el mal y más aún, proponer el remedio. “Hasta ahora los filósofos han tratado de interpretar el mundo, de lo que se trata es de transformarlo”, dijo Marx. (8)

    ¿No es acaso sugestivo que la primera concepción de la historia haya sido la bíblica, la judía primero y luego la cristiana? Para los griegos no hay realmente historia. El acontecer humano se repite en ciclos infinitos sin sentido. Fueron los profetas del Antiguo Testamento los primeros que proclamaron que la historia tiene sentido, que se mueve hacia algún punto, que es conducida por Dios hacia una culminación. Y esto también le agregó a la visión del hombre y del mundo una dinámica que no tenía.

    El mensaje cristiano habla del pecado, El problema básico del hombre es su separación de Dios, su alejamiento de su Creador, su alienación que lo lleva a hacer ídolos del dinero, del poder y del egoísmo, y en consecuencia, a convertirse en lobo del hombre. El mal de fuera, evidente en lo social, lo económico y lo político, es una manifestación del mal básico interior que Cristo llama pecado. Los frutos expresan la naturaleza del árbol. “Todos pecaron” ... “No hay justo ni aún uno”.

    No hay hombre que en razón de su educación, clase social o afiliación política esté exento de este mal. Es por eso que el mas promisor orden social puede terminar en un tiranía, y es por eso que “la revolución contra la explotación” puede devenir en “la explotación de la revolución”, y que la clase explotada puede volverse “la nueva clase” explotadora. *(y por eso el mundo está mal y el Apocalipsis no es tomado en cuenta ni tan siquiera como advertencia de nuestros errores)

    Pero Cristo ha venido, Dios ha entrado en la historia y el hombre puede volver a Dios, salir de su alineación, encontrarse a sí mismo, *(dejar de esconderse en los árboles del Edén) liberarse. La historia no termina en si misma, marcha hacia una culminación. El hombre liberado tendrá un sentido de la justicia y el amor al prójimo que lo llevan a ser “luz del mundo” y “sal de la tierra”. En cualquier régimen político o social, viene a ser verdaderamente libre, incondicionado, el que ama (de palabra y obra) a su prójimo “de carne y hueso”, no a una entidad abstracta, “el hombre” o “el proletariado”.

    Tenemos aquí dos visiones de la historia y del hombre, ambas dinámicas, pero una de ellas muy optimista en cuanto al hombre, mientras la otra es más realista.
    La esperanza mesiánica daba sentido a la primera visión de la historia, la venida de Cristo para los profetas y su segunda venida para los cristianos, Esta esperanza sin embargo, es transformadora, porque el futuro para el cristiano comienza aquí mismo. El ciudadano del reino de Dios tiene que empezar aquí mismo a vivir como tal.

    El marxismo tiene una visión idílica del futuro. El hombre llegará a edificar una sociedad tan buena que ni siquiera precisará del Estado. En su obra “El estado y la revolución”, Lenin habla de este final feliz:

    “Y entonces, la democracia misma empezará a marchitarse debido al simple hecho de que libertada de la esclavitud capitalista, de los indecible horrores, salvajismos e infamias de la explotación capitalista, las gentes se irían acostumbrando gradualmente a la observancia de las reglas elementales de convivencia social que han sido conocidas durante siglos y repetidas por miles de años en todos los textos escolares; entonces se acostumbrarán a observarlos sin la fuerza, sin compulsión, sin sumisión, sin ese aparato especial de compulsión que llamamos estado” (9) *(cándido Lenin no sabia que los antediluvianos partiendo de una sola familia tuvieron exactamente esa realidad... y hoy estamos como en los días de Noé)

    Primero la violencia hará desaparecer el estado capitalista burgués y luego el estado proletario, llamado por Lenin “democracia”, se extinguirá solo.

    Era exagerado el optimismo. Un marxista, Stalin, nos sirve como ilustración. A la muerte de Lenin él tomo en sus manos la tarea de edificar la sociedad futura. De su actuación nos dice Kruschev (10):

    “Stalin por su parte, usó métodos extremos y represiones en masa en un época en que la Revolución se consolidaba ya victoriosa, en que el Estado Soviético se hallaba robustecido, en que las clases explotadoras habían sido ya liquidadas y las relaciones socialista estaban sólidamente arraigadas en todas las fases de la economía nacional, cuando nuestro partido estaba políticamente consolidado y se había fortalecido numérica e ideológicamente. Resulta evidente en todo esto que Stalin puso de manifiesto en una serie de casos, su intolerancia, brutalidad y despotismo...

    “Se determinó que de los 139 miembros y candidatos del comité del partido, que fueron elegidos en el 17° Congreso, 98 de ellos fueron arrestados y fusilados ...

    “La misma suerte sufrieron no solo los miembros del comité central, sino también la mayoría de los delegados al décimo congreso del partido. De un total de 1966 delegados, con derechos consultivos o al voto, 1108 fueron arrestados acusados de crímenes antirrevolucionarios”. *(y es la punta del iceberg ...lo mismo que después de la revolución francesa)

    Vienen a la memoria, sin duda, las bien conocidas páginas de las barbaridades de los nazis o de la Inquisición.
    Cristo no podría depositar esperanzas mesiánicas en el proletariado, y los cristianos no pueden, por ello, compartir el optimismo marxista en cuanto al futuro humano. Resulta interesante citar aquí las palabras de Herbert Butterfield, profesor de Cambridge e historiador de entre los más destacados de nuestro tiempo:

    “Si existe una región en que el luminoso imperio de los teólogos y el oscuro territorio de los historiadores coinciden y se superponen, la encontraremos probablemente en la zona en que ambos pensadores se ocupan de la naturaleza humana...”

    “El historiador al empezar su tarea, tiene de la persona humana una estimación mucho más alta que otros pensadores. Lo mismo que el cristianismo ve él en cada individuo una criatura de importancia eterna. Sin embargo, después de este espléndido comienzo el historiador adopta, lo mismo que la teología tradicional cristiana, una concepción de la naturaleza humana inferior a la concepción corriente del siglo XX...”

    “Ningún hombre ha inventado todavía una estructura política, sin que la inventiva del diablo *(militante anónimo) no encuentre el medio de explotarla con fines perversos” (11)

    Las revoluciones se hacen necesarias, la violencia vendrá como fruto del orden injusto. Pero cuanto más radical aspire a ser una revolución, mayor serpa el grado de poder necesario en manos de los revolucionarios.
    En el espíritu de la enseñanza cristiana podemos decir que no se puede poner el poder absoluto en manos de hombres imperfectos, porque es muy fácil que el hombre utilice ese poder para su propia ruina. Este diálogo se torna en este punto en la confrontación del optimismo marxista con el realismo cristiano.

    CONCLUSIÓN

    El cristiano fiel a Cristo y su enseñanza es un hombre libre para entrar en diálogo con el marxista. Tiene mucho que escuchar y mucho que decir. Su libertad proviene del hecho de que sabe que ningún sistema económico o político es “cristiano” y que el destino de la Iglesia de Cristo no está ligado al destino de una determinada sociedad o tipo de vida. La revolución y el sistema consiguiente puede significar una situación difícil y nueva para la Iglesia, como de hecho pasa en China, en Cuba y otros lugares. Como cristiano sé que el marxista con el que dialogo hoy, puede verse obligado a mandarme a prisión mañana, en un régimen revolucionario. Reconozco también que los peores enemigos de Cristo pueden ser los propios cristianos inauténticos *(nominales) y que hay mucha base para hablar, como Berdiaeff, de la “dignidad del cristianismo y la indignidad de los cristianos”.

    Finalmente puedo preguntar a mi prójimo marxista: ¿Qué has hecho de Cristo? ¿Cuáles son tus respuestas a sus demandas? ¿Lo has considerado? ¿Has tratado de resolver con honestidad intelectual el enigma de su presencia en la historia? El hecho capital del mensaje cristiano es la resurrección de Cristo y tiene que ser honestamente confrontado. No es buena manera de dialogar decir “a priori” que la resurrección es imposible y que, por tanto, Cristo no pudo haber resucitado. Considerando el realismo de Jesús y su diagnóstico de la naturaleza humana, su visión dinámica de la historia y su reconocimiento de la presencia del mal, ¿por qué no prestar atención cuidadosa a su mensaje de transformación, de redención, como respuesta a la desesperada situación humana?.

    Bibliografía:
    (8) LUDWING FEUERBACH Y EL FIN DE LA FILOSOFÍA CLÁSICA ALEMANA pag: 65
    (9) EL ESTADO Y LA REVOLUCIÓN V.I. Lenin pag. 100-101
    (10) LA CRISIS ENTRE MAO TSE TUNG Y KRUSCHEV. pag: 45-49
    (11) EL CRISTIANO Y LA HISTORIA. Herbert Butterfield ..pag. 39,42,51,52.

    .. estos son los hechos y no podemos darles la vuelta ...
    Última edición por intelectito; 30-abr.-2013 a las 19:56

  2. #2
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    Predeterminado

    ¡¡Bueno .. bueno intelectito!!, como se entere Zampabol que dios habla con Marx se te va a tirar a la chepa en forma de escarpia jajajajajaja

  3. #3
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    Cita Iniciado por intelectito Ver Mensaje
    ...transcribo un fragmento de un pequeño libro de mi biblioteca... *(itálicas de intelectito)

    “Dialogo entre Cristo y Marx”; de: Samuel Escobar, segunda edición Marzo del 69

    UNA VISIÓN DE LA HISTORIA

    En el mundo intelectual, acaso sea la interpretación dinámica de la historia uno de los elementos que más impacto causa cuando se estudia el marxismo.
    Cualquier estudio marxista de una determinada realidad social o económica, artística o política, no se limita a describir la realidad, sino que la interpreta, ofrece la salida, combate por ella. En el terreno de las ciencias sociales, nunca un marxista se limitaría a hacer lo que un sociólogo argentino dijo que quería hacer al estudiar los grupos de poder en la Argentina: “No emitir juicios de valor, no interpretar... Un marxista siempre analiza y luego interpreta y dice lo que anda mal. Con la explicación que el materialismo dialéctico proporciona de todo el acontecer humano, siempre es posible diagnosticar el mal y más aún, proponer el remedio. “Hasta ahora los filósofos han tratado de interpretar el mundo, de lo que se trata es de transformarlo”, dijo Marx. (8)

    ¿No es acaso sugestivo que la primera concepción de la historia haya sido la bíblica, la judía primero y luego la cristiana? Para los griegos no hay realmente historia. El acontecer humano se repite en ciclos infinitos sin sentido. Fueron los profetas del Antiguo Testamento los primeros que proclamaron que la historia tiene sentido, que se mueve hacia algún punto, que es conducida por Dios hacia una culminación. Y esto también le agregó a la visión del hombre y del mundo una dinámica que no tenía.

    El mensaje cristiano habla del pecado, El problema básico del hombre es su separación de Dios, su alejamiento de su Creador, su alienación que lo lleva a hacer ídolos del dinero, del poder y del egoísmo, y en consecuencia, a convertirse en lobo del hombre. El mal de fuera, evidente en lo social, lo económico y lo político, es una manifestación del mal básico interior que Cristo llama pecado. Los frutos expresan la naturaleza del árbol. “Todos pecaron” ... “No hay justo ni aún uno”.

    No hay hombre que en razón de su educación, clase social o afiliación política esté exento de este mal. Es por eso que el mas promisor orden social puede terminar en un tiranía, y es por eso que “la revolución contra la explotación” puede devenir en “la explotación de la revolución”, y que la clase explotada puede volverse “la nueva clase” explotadora. *(y por eso el mundo está mal y el Apocalipsis no es tomado en cuenta ni tan siquiera como advertencia de nuestros errores)

    Pero Cristo ha venido, Dios ha entrado en la historia y el hombre puede volver a Dios, salir de su alineación, encontrarse a sí mismo, *(dejar de esconderse en los árboles del Edén) liberarse. La historia no termina en si misma, marcha hacia una culminación. El hombre liberado tendrá un sentido de la justicia y el amor al prójimo que lo llevan a ser “luz del mundo” y “sal de la tierra”. En cualquier régimen político o social, viene a ser verdaderamente libre, incondicionado, el que ama (de palabra y obra) a su prójimo “de carne y hueso”, no a una entidad abstracta, “el hombre” o “el proletariado”.

    Tenemos aquí dos visiones de la historia y del hombre, ambas dinámicas, pero una de ellas muy optimista en cuanto al hombre, mientras la otra es más realista.
    La esperanza mesiánica daba sentido a la primera visión de la historia, la venida de Cristo para los profetas y su segunda venida para los cristianos, Esta esperanza sin embargo, es transformadora, porque el futuro para el cristiano comienza aquí mismo. El ciudadano del reino de Dios tiene que empezar aquí mismo a vivir como tal.

    El marxismo tiene una visión idílica del futuro. El hombre llegará a edificar una sociedad tan buena que ni siquiera precisará del Estado. En su obra “El estado y la revolución”, Lenin habla de este final feliz:

    “Y entonces, la democracia misma empezará a marchitarse debido al simple hecho de que libertada de la esclavitud capitalista, de los indecible horrores, salvajismos e infamias de la explotación capitalista, las gentes se irían acostumbrando gradualmente a la observancia de las reglas elementales de convivencia social que han sido conocidas durante siglos y repetidas por miles de años en todos los textos escolares; entonces se acostumbrarán a observarlos sin la fuerza, sin compulsión, sin sumisión, sin ese aparato especial de compulsión que llamamos estado” (9) *(cándido Lenin no sabia que los antediluvianos partiendo de una sola familia tuvieron exactamente esa realidad... y hoy estamos como en los días de Noé)

    Primero la violencia hará desaparecer el estado capitalista burgués y luego el estado proletario, llamado por Lenin “democracia”, se extinguirá solo.

    Era exagerado el optimismo. Un marxista, Stalin, nos sirve como ilustración. A la muerte de Lenin él tomo en sus manos la tarea de edificar la sociedad futura. De su actuación nos dice Kruschev (10):

    “Stalin por su parte, usó métodos extremos y represiones en masa en un época en que la Revolución se consolidaba ya victoriosa, en que el Estado Soviético se hallaba robustecido, en que las clases explotadoras habían sido ya liquidadas y las relaciones socialista estaban sólidamente arraigadas en todas las fases de la economía nacional, cuando nuestro partido estaba políticamente consolidado y se había fortalecido numérica e ideológicamente. Resulta evidente en todo esto que Stalin puso de manifiesto en una serie de casos, su intolerancia, brutalidad y despotismo...

    “Se determinó que de los 139 miembros y candidatos del comité del partido, que fueron elegidos en el 17° Congreso, 98 de ellos fueron arrestados y fusilados ...

    “La misma suerte sufrieron no solo los miembros del comité central, sino también la mayoría de los delegados al décimo congreso del partido. De un total de 1966 delegados, con derechos consultivos o al voto, 1108 fueron arrestados acusados de crímenes antirrevolucionarios”. *(y es la punta del iceberg ...lo mismo que después de la revolución francesa)

    Vienen a la memoria, sin duda, las bien conocidas páginas de las barbaridades de los nazis o de la Inquisición.
    Cristo no podría depositar esperanzas mesiánicas en el proletariado, y los cristianos no pueden, por ello, compartir el optimismo marxista en cuanto al futuro humano. Resulta interesante citar aquí las palabras de Herbert Butterfield, profesor de Cambridge e historiador de entre los más destacados de nuestro tiempo:

    “Si existe una región en que el luminoso imperio de los teólogos y el oscuro territorio de los historiadores coinciden y se superponen, la encontraremos probablemente en la zona en que ambos pensadores se ocupan de la naturaleza humana...”

    “El historiador al empezar su tarea, tiene de la persona humana una estimación mucho más alta que otros pensadores. Lo mismo que el cristianismo ve él en cada individuo una criatura de importancia eterna. Sin embargo, después de este espléndido comienzo el historiador adopta, lo mismo que la teología tradicional cristiana, una concepción de la naturaleza humana inferior a la concepción corriente del siglo XX...”

    “Ningún hombre ha inventado todavía una estructura política, sin que la inventiva del diablo *(militante anónimo) no encuentre el medio de explotarla con fines perversos” (11)
    o en la confrontación del optimismo marxista con el realismo cristiano.

    CONCLUSIÓN

    El cristiano fiel a Cristo y su enseñanza es un hombre libre para entrar en diálogo con el marxista. Tiene mucho que escuchar y mucho que decir. Su libertad proviene del hecho de que sabe que ningún sistema económico o político es “cristiano” y que el destino de la Iglesia de Cristo no está ligado al destino de una determinada sociedad o tipo de vida. La revolución y el sistema consiguiente puede significar una situación difícil y nueva para la Iglesia, como de hecho pasa en China, en Cuba y otros lugares. Como cristiano sé que el marxista con el que dialogo hoy, puede verse obligado a mandarme a prisión mañana, en un régimen revolucionario. Reconozco también que los peores enemigos de Cristo pueden ser los propios cristianos inauténticos *(nominales) y que hay mucha base para hablar, como Berdiaeff, de la “dignidad del cristianismo y la indignidad de los cristianos”.

    Finalmente puedo preguntar a mi prójimo marxista: ¿Qué has hecho de Cristo? ¿Cuáles son tus respuestas a sus demandas? ¿Lo has considerado? ¿Has tratado de resolver con honestidad intelectual el enigma de su presencia en la historia? El hecho capital del mensaje cristiano es la resurrección de Cristo y tiene que ser honestamente confrontado. No es buena manera de dialogar decir “a priori” que la resurrección es imposible y que, por tanto, Cristo no pudo haber resucitado. Considerando el realismo de Jesús y su diagnóstico de la naturaleza humana, su visión dinámica de la historia y su reconocimiento de la presencia del mal, ¿por qué no prestar atención cuidadosa a su mensaje de transformación, de redención, como respuesta a la desesperada situación humana?.

    ...
    Que aficion teneis a las pajas mentales.
    El mensaje cristiano habla del pecado, El problema básico del hombre es su separación de Dios, su alejamiento de su Creador, su alienación que lo lleva a hacer ídolos del dinero, del poder y del egoísmo, y en consecuencia, a convertirse en lobo del hombre.
    O sea, la lucha por la supremacia es exclusiva del hombre y se produce por separarse de dios.
    Se ve que los animales tambien se han separado de dios.

  4. #4
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    Cita Iniciado por etanol Ver Mensaje
    Que aficion teneis a las pajas mentales.

    O sea, la lucha por la supremacia es exclusiva del hombre y se produce por separarse de dios.
    Se ve que los animales tambien se han separado de dios.
    Pues fíjate etanol que yo llegados a este punto, veo las conclusiones de intelectito mucho mas autónomas y divertidas que las que otros exponen dedicándose a interpretar otros escritos.

    Por lo menos intelectito saca conclusiones nuevas y con humor, sin castigos retorcidos y sufrimientos eternos ... y desde luego acepta las críticas de una forma sana, con lo cual se ha ganado mi respeto, aunque no comparta su ideal.

  5. #5
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    No soy de aquì ni soy de allà.
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    Cita Iniciado por intelectito Ver Mensaje
    ...transcribo un fragmento de un pequeño libro de mi biblioteca... *(itálicas de intelectito)

    “Dialogo entre Cristo y Marx”; de: Samuel Escobar, segunda edición Marzo del 69

    UNA VISIÓN "LIMITADA" DE LA HISTORIA

    En el mundo intelectual, acaso sea la interpretación dinámica de la historia uno de los elementos que más impacto causa cuando se estudia el marxismo.
    (...)
    etc, etc, etc.....
    Hola Intelectito,
    un gusto leerte aun por acà.

    Un poco limitada la visión de este señor. No tiene en cuenta que la figura de su Cristo no llega ni por asomo a la popularidad de Marx. Una pequeña parte de la Humanidad conoce y cree lo que su Cristo dice o dijo; pero todo el planeta se frunciò cuando Marx sentenciò.

    El problema de Cristo no es una chàchara con Marx sino con Nietzsche que le torció la filosofía hacia una parte escalofriante para sus creyentes. Marx lo reventò socialmente y 'le sacò los trapitos al sol' a Él y a su negocio en el Vaticano; aparte de haber hecho un hermoso tratado sobre el valor social del trabajo. Nietzsche lo reventò desde el punto de vista filosófico y humano; especialmente al cristianismo. Independientemente que este señor los entienda o no.

    Al Cristo de este señor lo conocen unos pocos en el planeta, una minoría absoluta; a Marx lo conocen muchas màs personas (excluyendo obviamente a este señor que jamàs leyò nada). La visión limitada que tiene lo lleva a pensar que a Marx le podría importar algo que su Cristo hubiera querido hablar con él. Podrìa importar desde el punto de vista que lo convencerìa de que “existe”, y se terminaba toda esa tonta disputa de si existe o no, pero, desde el punto de vista social, que exista o nò no cambia ni una coma.

    La obtusidad de este señor se pone en evidencia cuando confunde Marx con el marxismo y con el marxismo-leninismo y, para rematarla en lo absurdo, confunde Marx con Stalin: como confundir Cristo con Judas. Absurdo. Error de principiante. Una cosa es el filòsofo y otra es el "–ista" o el "–ismo" (Una cosa es Cristo y otra es el cristianismo). Muchos mataron en nombre de Marx como lo hicieron muchos en nombre de Cristo. La historia es algo ya contado màs de una vez.

    Pero no vale la pena gastar letras en este señor sin luces.

    Un saludo.
    Última edición por Dorogoi; 01-may.-2013 a las 12:32
    -
    He aprendido a no intentar convencer a nadie. El trabajo de convencer es una falta de respeto; es un intento de colonización del otro. (Saramago)

    No pretendo cambiar el mundo pero en el pedacito que me tocò pretendo hacer la diferencia.
    .
    Amé, fui amado, el sol acarició mi faz.
    ¡Vida, nada me debes! ¡Vida, estamos en paz!

  6. #6
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    Cita Iniciado por Loma_P Ver Mensaje
    Pues fíjate etanol que yo llegados a este punto, veo las conclusiones de intelectito mucho mas autónomas y divertidas que las que otros exponen dedicándose a interpretar otros escritos.

    Por lo menos intelectito saca conclusiones nuevas y con humor, sin castigos retorcidos y sufrimientos eternos ... y desde luego acepta las críticas de una forma sana, con lo cual se ha ganado mi respeto, aunque no comparta su ideal.
    Con Intelectito uno puede decir que no està de acuerdo en lo que piensa. Los otros no piensan; repiten; no tienen voz sino eco.
    -
    He aprendido a no intentar convencer a nadie. El trabajo de convencer es una falta de respeto; es un intento de colonización del otro. (Saramago)

    No pretendo cambiar el mundo pero en el pedacito que me tocò pretendo hacer la diferencia.
    .
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  7. #7
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    Cita Iniciado por Dorogoi Ver Mensaje
    Hola Intelectito,
    un gusto leerte aun por acà.

    Un poco limitada la visión de este señor. No tiene en cuenta que la figura de su Cristo no llega ni por asomo a la popularidad de Marx. Una pequeña parte de la Humanidad conoce y cree lo que su Cristo dice o dijo; pero todo el planeta se frunciò cuando Marx sentenciò.
    La Biblia. Publicada por primera vez en algún momento entre los años 70 y 105 después de Cristo, es el primero de los libros más vendidos de la historia y la obra más traducida del planeta. Se estima que se han vendido entre 2.500.000.000 y 6.000.000.000 de ejemplares en 438 lenguas diferentes.

    http://www.sololistas.net/los-10-lib....html#more-205
    Hay que ponerle el pecho a las balas.

    Dios les bendiga.

  8. #8
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    No soy de aquì ni soy de allà.
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    Cita Iniciado por beltroni Ver Mensaje
    La Biblia. Publicada por primera vez en algún momento entre los años 70 y 105 después de Cristo, es el primero de los libros más vendidos de la historia y la obra más traducida del planeta. Se estima que se han vendido entre 2.500.000.000 y 6.000.000.000 de ejemplares en 438 lenguas diferentes.

    http://www.sololistas.net/los-10-lib....html#more-205
    Amigo Beltroni, no cambies de tema. Lo que dije no es sobre quien vende màs libros sino que a Marx lo conocen màs en el planeta que a tu Cristo. Conocìan màs también a Lennon cuando vivo y aun màs después de muerto (¿recuerdas esto?).

    Que sea importante para tì no significa que lo sea para todos o que lo sea realmente. Haz una lista de países cristianos y compàralos con la cantidad total de países que existen y veràs que no son tantos.

    La Biblia no se vende en modo popular en todo el mundo sino en los países de religión cristiana. Trata de concentrarte antes de escribir. ¿Te imaginas a los chinos, a los indios o hindúes o a los japoneses yendo a la librería a comprar Biblias para ellos y sus hijos? Es como imaginarte a tì comprando el Avesta para que tus hijos crean en la palabra de Zoroastro.

    Vender muchos libros en 2000 años es una cosa normal; màs aun un libro tan importante como la Biblia. Tù puedes comprar 10 Biblias, pero eso no hace màs famoso a tu Cristo en otros países.

    En fin. Me parece hasta tonto estar explicando esto.

    Un abrazo.
    Última edición por Dorogoi; 01-may.-2013 a las 22:28
    -
    He aprendido a no intentar convencer a nadie. El trabajo de convencer es una falta de respeto; es un intento de colonización del otro. (Saramago)

    No pretendo cambiar el mundo pero en el pedacito que me tocò pretendo hacer la diferencia.
    .
    Amé, fui amado, el sol acarició mi faz.
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  9. #9
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    Cita Iniciado por Dorogoi Ver Mensaje
    Con Intelectito uno puede decir que no està de acuerdo en lo que piensa. Los otros no piensan; repiten; no tienen voz sino eco.
    Así es desafortunadamente, todavía existen muchos planetarios que practican el mantra del plan..e..ario ... jajajajaja

  10. #10
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    Cita Iniciado por beltroni Ver Mensaje
    La Biblia. Publicada por primera vez en algún momento entre los años 70 y 105 después de Cristo, es el primero de los libros más vendidos de la historia y la obra más traducida del planeta. Se estima que se han vendido entre 2.500.000.000 y 6.000.000.000 de ejemplares en 438 lenguas diferentes.

    http://www.sololistas.net/los-10-lib....html#more-205
    ¡¡Figúrate si era vendido, que a nosotros nos hacían comprar primero, el Antiguo Testamento, luego el Nuevo Testamento y posteriormente la Biblia y el Catecismo!!

    De obligado cumplimiento a cada españolito cada curso durante mas de cuarenta años, ya solo nosotros aumentamos las ventas ¿No crees?...

    Casi dispone de tantas traducciones como interpretaciones de la misma, esas cifras que nos envías corresponden a la biblia católica, a la evangélica, a la protestante, a la ortodoxa , a la luterana ... ¿A cual, lo podrías desglosar esto?...


    A
    Biblia de Alba
    Biblia Alfonsina
    Anexo: Manuscritos unciales del Nuevo Testamento

    B
    Biblia de Berleburg
    Biblia Hebraica (Kittel)
    Biblia de Borso de Este
    Tipo textual bizantino

    C
    Carta de Aristeas
    Categorías de los manuscritos del Nuevo Testamento
    Códex Aleppo
    Codex Gigas
    Códice de Leningrado

    D
    Biblia de Darby

    F
    Biblia de Ferrara
    Fuente bíblica

    G
    Biblia griega

    G (cont.)
    Biblia de Gutenberg

    H
    Biblia Hebraica Stuttgartensia
    Biblia hebrea

    J
    Biblia de Jefferson
    Biblia de Jerusalén

    L
    Lorenzo Lucena Pedrosa
    Biblia de Lutero

    N
    Nácar-Colunga
    Novum Instrumentum
    Nueva Traducción Viviente
    Nueva Versión Internacional

    P
    Peshitta
    Biblia picta
    Biblia políglota complutense

    R
    Biblia regia
    Reina-Valera

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