¿Son Cristianos los Mormones?

[ROOST]

Y a todo esto, ¿qué tiene que ver con los mormones y el cristianismo?

¿ Qué les Parece ??

No Lo Sabía.

[expanium]

Interesante pregunta. Bien pues, primero leamos tus escrituras:

Juan 4:24

24 Dios es Espíritu; y los que le adoran, es necesario que le adoren en espíritu y en verdad.

Entonces, según tu razonamiento, a la hora de adorar a Dios el cual es Espíritu, nos dices que tú dejas tu cuerpo a un lado para poder adorarlo mejor, ya que es necesario que lo adores "en espíritu" y en verdad. Si es así, yo creo que sólo podrás adorarlo cuando te mueras, porque como has demostrado en tu siguiente escritura, es el espíritu de los muertos quien no tiene carne ni huesos:

Lucas 24:39

39 Mirad mis manos y mis pies, que yo mismo soy; palpad y ved, porque un espíritu no tiene carne ni huesos como veis que yo tengo.

Este era el Cristo resucitado aplacando el temor de sus discípulos que creían que en ese instante veían un espíritu, pues sabían que su Maestro había muerto, y con todo, estaba allí ante sus ojos. Y en respuesta a esos temores es, que Jesús les muestra que no era a un muerto sin cuerpo al que estaban viendo, sino por el contrario, que veían a su Señor ahora resucitado, más vivo que nunca, cuyo espíritu había recobrado ya su cuerpo.

Pero, por esto que has intentado probar con las citadas escrituras, has generado un problema grave, ya que a estas alturas cabrá el preguntarnos: ¿Cristo resucitado no era un espíritu entonces?

Pablo enseñó lo contrario:

1 Corintios 15:42-47

42 Así también es la resurrección de los muertos. Se siembra en corrupción, resucitará en incorrupción;
43 se siembra en deshonra, resucitará en gloria; se siembra en debilidad, resucitará en poder;
44 se siembra cuerpo natural, resucitará cuerpo espiritual. Hay cuerpo natural, y hay cuerpo espiritual.
45 Así también está escrito: Fue hecho el primer hombre Adán alma viviente; el postrer Adán, espíritu vivificante.
46 Pero lo espiritual no es primero, sino lo natural; luego lo espiritual.
47 El primer hombre es de la tierra, terrenal; el segundo hombre, que es el Señor, es del cielo.

Con lo cual podemos percibir diáfanamente, que el Crísto resucitado tenía que tener un cuerpo espiritual como Pablo enseñó.

Mas pese a todo, al resucitar mostró que no era un espíritu desincorporado como los muertos, sino uno con un cuerpo de carne y huesos, tal como los Apóstoles testificaron que tenía. Pues lo tocaron, y miraron las marcas dejadas en sus manos y pies por los clavos de la cruz. E incluso, como narran las escrituras, el incrédulo Tomás más tarde hasta llegó a meter la mano en el costado por donde el Señor había sido herido con la lanza que le clavaron.

¿Por qué pues era tan importante que los Apóstoles vieran todas estas marcas y las tocaran? Para saber a ciencia cierta que había resucitado, y que no era meramente un espíritu como los muertos.

Pero el cuerpo del Señor, pese a ser su propio cuerpo, con las marcas y todo, ya no era un cuerpo mortal, ni era un cuerpo natural. Sino un cuerpo mucho más refinado, uno de gloria inmortal. A esto Pablo llama cuerpo espiritual, o espíritu vivificante. Y aún así, como hemos leído, tenía carne y huesos como el propio Jesús lo dijo.

Así que, si Cristo puede ser espiritual y al mismo tiempo tener carne y huesos, entonces el Padre no por ser Espíritu, dejará también de poseer un santísimo y perfecto cuerpo de carne y huesos si así lo fuera. Y todo esto del mismo modo en que, tampoco nosotros, necesitamos dejar nuestros cuerpos para adorarle acorde a su naturaleza en "espíritu" y en verdad.

Está claro que el mismo Jesucristo contradice las falsas enseñanzas mormonas y desacredita al falso profeta mormón.

Ahora, deberías saber que la palabra "espíritu" tiene varios significados en la Biblia. En cuanto a esto:

Espíritus: cuando se refiere a seres espirituales, Jehová Dios y su Hijo y los ángeles son espíritus.

Espíritu: cuando se refiere a Aliento, aliento de vida o fuerza de vida.

(Isaías 42:5) Esto es lo que ha dicho el Dios verdadero, Jehová, el Creador de los cielos y el Magnífico que los extiende; Aquel que tiende la tierra y su producto, Aquel que da aliento a la gente sobre ella, y espíritu a los que andan en ella:

De manera que cuando dice Jesús:

“Dios es un Espíritu, y los que lo adoran tienen que adorarlo con espíritu y con verdad.” (Juan 4:24.)

Significa que debemos adorar a Jehová Dios con toda nuestra fuerza de vida y con verdad.

Y como dijo Jesús:

"un espíritu no tiene carne y huesos..." (Lucas 24:39) Tus falsos profetas no solo contradicen a Jesús, sino que rebajan a Dios.

[EddyHyde]

¿ Qué les Parece ??

No Lo Sabía.

¿Qué no sabías? ¿Lo de Pablo llamándose apóstol?

[EddyHyde]

Elohim00, el primer mandamiento dice: "AMARAS A DIOS SOBRE TODAS LAS COSAS". Pero LDX claramente nos dice que los Mormones creen en un dios supremo EL PADRE, a quien ponen por encima de todo. ¿Cómo contradice eso al primer mandamiento?

1. El mandamiento en la Biblia dice:

"Yo soy el Señor tu Dios. No tendrás otros dioses fuera de mi".


2. Los mormones mienten. Ellos creen en muchos dioses. Te pongo un ejemplo.
Ellos dicen que si hombre vive de acuerdo a los preceptos del mormonismo,
cuando muere se convertirá en un dios. Eso contradice el mandamiento.

Saludos Elohim00,
Mira, déjame decirte que no comprendo por qué eso te parece que contraviene el mandamiento de adorar a Dios por sobre todas las cosas.

En una ocasión cuando los judíos querían apedrear a Jesús por afirmar que Él y el Padre eran uno, entonces Jesús les preguntó si lo apedreaban por sus buenas obras, a lo que ellos respondieron que lo hacían por ser blasfemo y que siendo hombre se hacía a sí mismo Dios. A lo que Cristo contestó:

Juan 10:34-36

34 Jesús les respondió: ¿No está escrito en vuestra ley: Yo dije: Sois dioses?
35 Si llamó dioses a aquellos a quienes vino la palabra de Dios (y la Escritura no puede ser quebrantada),
36 ¿a quien el Padre santificó y envió al mundo, vosotros decís: Tú blasfemas, porque dije: Soy Hijo de Dios?

Recordemos que aquí se estaba debatiendo la presunta divinidad de Jesús al decir que Él y el Padre eran "uno". Precisamente ese concepto de la trinidad que en este Thread tanto se ha discutido. Y que para unos significa que Jesucristo es Dios literalmente sin división del Padre por ser miembro del Dios tri-uno que ustedes reclaman. Y, para otros, los mormones entre ellos, que Jesucristo era Dios en unidad perfecta de voluntad y propósito con Dios el Padre, pero no la misma persona.

Ya sea de un modo u otro, Cristo reafirma en su respuesta esa declaración suya citando el pasaje de Salmos 82:6 en el que Dios mismo llama de dioses a los jueces que habían sido investidos con una comisión divina, los que obraban como representantes de Dios, y por ello fue que el propio Señor los honra con el exaltado título de "dioses". (Algo parecido a esto podemos encontrar, cuando se coloca a Moisés en un papel semejante: Éxodo 4:16; 7:1)

¿Por qué Jesús usaría este pasaje para reafirmar su posición como Hijo de Dios, si en ningún modo era válido decir que los jueces eran efectivamente dioses? Y de hecho en el salmo 82:6 se los llama no sólo dioses sino también positivamente hijos del Altísimo.

Lo que Cristo hizo aquí funciona para todos los efectos como un juego de espejos de acreditaciones: Jesús justifica sus reclamos en lo dicho por boca de Dios a unos hombres, y esto ratifica aquella declaración de los Salmos como con una profunda y significativa validez.

Yo creo que no es para nada descabellado que Dios nombre dioses a quienes le plazca, y no por ello los mormones van a dejar de adorar al Padre como el único Dios con el que tenemos que ver, como dice Pablo en una escritura citada ya por LDX.

1 Corintios 8:5-6

5 Porque aunque haya algunos que se llamen dioses, sea en el cielo o en la tierra (como hay muchos dioses y muchos señores),
6 nosotros no tenemos más que un solo Dios, el Padre, de quien son todas las cosas, y nosotros de él; y un Señor, Jesucristo, por medio de quien son todas las cosas, y nosotros por medio de él.

[EddyHyde]

Está claro que el mismo Jesucristo contradice las falsas enseñanzas mormonas y desacredita al falso profeta mormón.

Ahora, deberías saber que la palabra "espíritu" tiene varios significados en la Biblia. En cuanto a esto:

Espíritus: cuando se refiere a seres espirituales, Jehová Dios y su Hijo y los ángeles son espíritus.

Espíritu: cuando se refiere a Aliento, aliento de vida o fuerza de vida.

(Isaías 42:5) Esto es lo que ha dicho el Dios verdadero, Jehová, el Creador de los cielos y el Magnífico que los extiende; Aquel que tiende la tierra y su producto, Aquel que da aliento a la gente sobre ella, y espíritu a los que andan en ella:

De manera que cuando dice Jesús:

“Dios es un Espíritu, y los que lo adoran tienen que adorarlo con espíritu y con verdad.” (Juan 4:24.)

Significa que debemos adorar a Jehová Dios con toda nuestra fuerza de vida y con verdad.

Y como dijo Jesús:

"un espíritu no tiene carne y huesos..." (Lucas 24:39) Tus falsos profetas no solo contradicen a Jesús, sino que rebajan a Dios.

Vemos en todas las escrituras relacionadas con la resurrección que los apóstoles fueron lentos en convencerse de que efectivamente Cristo había resucitado. Y es con esa intención que Cristo se les presenta, les pide que lo toquen y sepan que realmente estaba vivo. Un ejemplo claro es Tomás que dijo que no creería en su resurrección hasta que por sí mismo lo tocara y metiera sus dedos en las llagas de sus manos y sus pies. Y luego, para que más plenamente se convenzan de que nuevamente estaba vivo, el Señor pide pescado y miel para comer.

Pero tú crees que Jesús resucitó con un cuerpo de espíritu.

Entonces, si el Señor quería que sus discípulos supieran que había resucitado, y lo había hecho en espíritu, ¿por qué pues, insiste tanto en que se convenzan que no era un espíritu, sino que tenía un cuerpo de carne y huesos? ¿Quería confundirlos? ¿Por qué habiendo resucitado como espíritu se les presenta diciendo, yo no soy un espíritu?

Esta contradicción se produce justamente por tu forma de entender los conceptos espíritu, muerte y resurrección.

Donde a nosotros nos es claro que los apóstoles pensaban ver el espíritu de un muerto, y que Jesús quería llevarlos a creer que había resucitado, tú tienes una enorme confusión. Porque creyendo que Cristo resucita espiritualmente tienes a un Jesús diciendo que no es un espíritu y demostrando su resurrección con su cuerpo físico aún llagado por la cruz y las heridas de su martirio.

Entonces yo diría que Jesucristo no está contradiciendo a los mormones y sí a quien como tú crea que Él resucitó como espíritu y que lo primero que hace al resucitar es presentarse a sus apóstoles y decirles que no era un espíritu.

Hasta aquí he usado el relato de la resurrección que tú mismo has citado:

Lucas 24:36-43

36 Y mientras ellos aún hablaban de estas cosas, Jesús se puso en medio de ellos y les dijo: Paz a vosotros.

37 Entonces ellos, espantados y atemorizados, pensaban que veían un espíritu.

38 Mas él les dijo: ¿Por qué estáis turbados y surgen dudas en vuestros corazones?

39 Mirad mis manos y mis pies, que yo mismo soy; palpad y ved, porque un espíritu no tiene carne ni huesos como veis que yo tengo.

40 Y diciendo esto, les mostró las manos y los pies.

41 Y como aún ellos, de gozo, no lo creían y estaban maravillados, les dijo: ¿Tenéis aquí algo de comer?

42 Entonces ellos le dieron parte de un pescado asado y un panal de miel.

43 Y él lo tomó y comió delante de ellos.

Este asunto no es para una respuesta breve, porque los conceptos de espíritu que manejas ponen todo de cabeza.

Por un lado aceptas la palabra del Jesús resucitado de que un espíritu no tiene carne y huesos (Lucas 24:36-43), pero por otro crees que cuando Pablo dice que Cristo resucita con un cuerpo espiritual, o como un espíritu vivificante (1 Corintios 15:42-47), es precisamente del modo citado: sin carne o huesos. Justamente lo que Jesucristo resucitado decía no ser.

Y con ese concepto de que Cristo resucitado es un espíritu sin carne ni huesos es que también dices que son lo mismo Jehová (que para ti es Dios el Padre) y los ángeles.

Obviamente todo eso para mí es un absurdo.

Como también es jocoso que en Juan 4:24 digas que como Dios es Espíritu bajo un concepto de espíritu, hay que adorarlo en espíritu bajo otro concepto de espíritu. Ponte de acuerdo, ¿hay que adorarlo según su naturaleza, ó, no? ¿O acaso, ambos términos de espíritu se corresponden así como cuando yo los usé?

[expanium]

EddyHyde,

Despabílate, el punto es el siguiente:

1.- ¿Declaró Jesucristo, que su Dios y Padre Jehová es un "espíritu"?

2.- ¿Según Jesucristo un espíritu tiene "carne y huesos"?

La respuesta de Jesús:

1.- “Dios es un Espíritu,...” (Juan 4:24.)

2.- "un espíritu no tiene carne y huesos..." (Lucas 24:39)

Como te puedes dar cuenta, Jesucristo contradice y desacredita a tus falsos profetas mormones. Que alegan que Dios es un hombre glorificado de carne y hueso, pero sin sangre. Seguramente tus profetas estaban vivos pero sin sangre.

Blasfemos y ridículos.

[EddyHyde]

Bueno pues, ¿en que parte de la Biblia se habla del angel Moroni?

¿En qué parte de la Biblia dice que sólo lo que está escrito en la Biblia es el evangelio verdadero?

La escritura que citas de Gálatas les advertía a la gente en aquella época, los que se contaban entre los gálatas en la Iglesia, que no empezaran a oír predicas novedosas que se distanciaran de aquello que ya habían recibido de Pablo y los otros líderes de la Iglesia.

Gálatas 1:8
8 Mas si aun nosotros, o un ángel del cielo, os anunciare un evangelio diferente del que os hemos anunciado, sea anatema.

Estos gálatas se diferencian de la gente de estos tiempos en el privilegio que tuvieron de recibir ese mensaje nombrado como "evangelio" de los apóstoles y lideres inspirados directamente, quienes tenían toda autoridad y conocimiento necesario para manifestar dicho evangelio en su plenitud.

Por aquél entonces, el tiempo de este pasaje de la carta a los Gálatas, la Biblia no estaba compilada en el libro que hoy conocemos. Habían fuera de las cartas y evangelios que hoy están contenidos en este volumen de escrituras, muchas otras cartas y evangelios auténticos circulando entre ellos. Así que el pasaje no se refiere a todo lo contenido o no contenido en la Biblia porque esta no existía.

El evangelio era el mensaje que esta gente recibió de los líderes autorizados por Dios para transmitirlo. Ellos, los gálatas, podían comparar cualquier prédica con lo que ya habían recibido, pero tú no.

Así que decir que el Libro de Mormón, el ángel Moroni, José Smith enseñan evangelios diferentes sólo por no estar en la Biblia, no es más que una opinión que no tiene un fundamento muy lógico usando esta escritura de Gálatas como base. Habría que darles a los gálatas el Libro de Mormón para que lo lean y comparen si se le parece a lo que ya habían recibido de los apóstoles.

Los mormones con sus apóstoles y profetas tal vez estén más cerca que tú de haber recibido un evangelio más semejante al de los gálatas. O por lo menos tienen una chance de ello.

[EddyHyde]

EddyHyde,

Despabílate, el punto es el siguiente:

1.- ¿Declaró Jesucristo, que su Dios y Padre Jehová es un "espíritu"?

2.- ¿Según Jesucristo un espíritu tiene "carne y huesos"?

La respuesta de Jesús:

1.- “Dios es un Espíritu,...” (Juan 4:24.)

2.- "un espíritu no tiene carne y huesos..." (Lucas 24:39)

Como te puedes dar cuenta, Jesucristo contradice y desacredita a tus falsos profetas mormones. Que alegan que Dios es un hombre glorificado de carne y hueso, pero sin sangre. Seguramente tus profetas estaban vivos pero sin sangre.

Blasfemos y ridículos.

Tal vez no lo hayas notado, pero respondí ya a cada punto aquí presentado... Puede que no hayas querido verlo. Y seguramente le has cerrado los ojos también a las interrogantes que te he planteado. ¿Qué más quieres que te diga, si no me tomas en serio?

[ROOST]

¿Lo de Pablo llamándose apóstol?

Entonces, Sí Lo Sabías ??.

[EddyHyde]

Entonces, Sí Lo Sabías ??.

Hasta ahora no has explicado por qué Pablo se llama a sí mismo apóstol si no lo fue. ¿O es que debo creerte a ti por que sí? jajajajajajajajaj
Ya te pasé un montón de pasajes donde el propio Pablo se llama a sí mismo apóstol y tú no has respondido. ¿Debo creerte a ti, ó, a Palbo? jajajajaj Yo me quedo con Pablo.