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Tema: La apuesta de Pascal

  1. #11
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    Cita Iniciado por JoseAntonio1 Ver Mensaje



    Blaise Pascal presentó un argumento, en el cual se plantea, que aunque la probabilidad de la existencia de Dios fuese minúscula, esa cuasi insignificancia sería compensada por el paraíso eterno si acaso resultara ser cierta. Pascal no presenta un argumento religioso; su argumento fue matemático.

    Pascal concluyó construyendo un modelo matemático, lo siguiente:

    Que el vivir a como Dios lo manda, es imperativo sobre el vivir la vida como si Dios no existiera. Esto se debe a que el beneficio potencial esperado al vivir como Dios lo manda, es tan grande v.g. la gloria eterna, que no importa si las probabilidades de que exista Dios sean minúsculas.

    Por ahora no me animo en profundizar el modelo matemático utilizado por Pascal, eso lo podrían buscar en el Internet los mas interesados, pero a mi me parece que no deja de tener cierta lógica el planteamiento de Pascal.

    ¿Pero, que piensan ustedes? ¿Estarían dispuestos a vivir como Dios lo manda para asegurarse el cielo, aunque no crean en Dios? Asumiendo por supuesto que el modelo matemático de Pascal indica que esa sería la mejor opción.
    Hola, JA1.

    Yo vivo de acuerdo al albedrío que tengo. Los religiosos, tal vez, dirán que no vivo conforme a los preceptos de Dios, a lo que les respondo: ¿Entonces por qué tu Dios nos colmó de albedrío?, entonces, vivo bajo sus 'leyes' y 'mandatos'.

    Un saludo.

  2. #12
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    Cita Iniciado por Rusko Ver Mensaje
    Bueno....... la “competencia entre dioses” de la que habla el Antiguo Testamento es cosa de esos tiempos de politeísmos varios. Si te fijas ahora, entre creyentes ya no hay disputas sobre “dioses” sino sobre el concepto que se tenga de ese dios. Entre creyentes parece que se ha llegado a un acuerdo sobre la existencia de Dios... y entonces, las diferencias van a ser sobre cómo las religiones perciben a ese Dios. Las distintas reuniones entre religiones intentan resaltar lo que las une, aunque siempre van a existir las diferencias.
    Si acaso existe un Dios, creo que seria uno solo para todos. El problema esta en que cada religión parece querer moldear a Dios a su manera, lo cual es contradictorio pues Dios solo puede esperar lo mismo de todos y ser una sola cosa. Ejemplos: Los cristianos consideran a Dios como la Trinidad. Los judíos tienen su interpretación que Dios es Uno, derivada del Talmud. Los musulmanes consideran a Jesus un profeta, pues únicamente Mahoma ha recibido instrucciones directas de Dios. Creo que en teoría La Apuesta de Balzac solo es para el modelo cristiano. Otras religiones esperan comportamientos diferentes de sus fieles que no encajarían en el modelo matemático de Balzac.

  3. #13
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    Cita Iniciado por Mechanic Hamlet Ver Mensaje
    Hola, JA1.

    Yo vivo de acuerdo al albedrío que tengo. Los religiosos, tal vez, dirán que no vivo conforme a los preceptos de Dios, a lo que les respondo: ¿Entonces por qué tu Dios nos colmó de albedrío?, entonces, vivo bajo sus 'leyes' y 'mandatos'.

    Un saludo.
    Hola Mechanic Hamlet. Creo que la pregunta que te haría es que si eres una atea absoluta. Es decir, que estás 100% convencida que no existe Dios. En ese caso no veo ningún problema, y usa tu libre albedrío a como Tu quieras. Como ya mencione, Dios no parece querer castigar al ateo, pues no dice tal cosa en la Biblia. Me parece que hay un pasaje en donde desaprueba del ateo pero no llega al grado de imponer una penalidad. Tienes razón para no estar preocupada. Por otro lado, si tuvieras la mínima duda sobre su no-existencia, serías agnostica y para esos es La Apuesta de Balzac. Saludos,

  4. #14
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    Cita Iniciado por JoseAntonio1 Ver Mensaje
    Hola Mechanic Hamlet. Creo que la pregunta que te haría es que si eres una atea absoluta. Es decir, que estás 100% convencida que no existe Dios. En ese caso no veo ningún problema, y usa tu libre albedrío a como Tu quieras. Como ya mencione, Dios no parece querer castigar al ateo, pues no dice tal cosa en la Biblia. Me parece que hay un pasaje en donde desaprueba del ateo pero no llega al grado de imponer una penalidad. Tienes razón para no estar preocupada. Por otro lado, si tuvieras la mínima duda sobre su no-existencia, serías agnostica y para esos es La Apuesta de Balzac. Saludos,
    No niego la existencia de algo. Algo que muchos conocen como 'Dios'. Y aunque no crea en su Dios, no me consta que no exista, ¿un Todo? ¿Inteligencia? ¿Conciencia? Eso sí, estoy segura que el Dios de la Biblia, no existe -para mí-. ¿Por qué?, simple: Fue la percepción de una mente, y lo plasmó en aquellas páginas, y muchos creen en esa percepción y la toman como tal, única y verdadera.

    Por eso he dicho, siempre, que existen tantos Dioses como mentes en este mundo. ¿Cuál es verdadero? ¡¿Cuál es la importancia?! Da igual. Lo crees. Lo tomas. Lo vives y mueres con lo que crees -verdad o no-.

    No soy atea. Soy agnóstica... a un paso de ser atea

  5. #15
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    Cita Iniciado por JoseAntonio1 Ver Mensaje
    Si acaso existe un Dios, creo que seria uno solo para todos. El problema esta en que cada religión parece querer moldear a Dios a su manera, lo cual es contradictorio pues Dios solo puede esperar lo mismo de todos y ser una sola cosa. Ejemplos: Los cristianos consideran a Dios como la Trinidad. Los judíos tienen su interpretación que Dios es Uno, derivada del Talmud. Los musulmanes consideran a Jesus un profeta, pues únicamente Mahoma ha recibido instrucciones directas de Dios. Creo que en teoría La Apuesta de Balzac solo es para el modelo cristiano. Otras religiones esperan comportamientos diferentes de sus fieles que no encajarían en el modelo matemático de Balzac.
    Las religiones que impregnan las mentes de la creencia en la reencarnación, parecen las más sanas en el sentido del "castigo": renacer, para irse purificando hasta diluirse en lo que ellos creen: el Nirvana.

    Otras religiones no dán ninguna otra oportunidad, impregnan la idea de joderte a quemarte eternamente. Además de miserables inmisericordes; ¡serán brutos! para que no se les escapen sus "clientes" religiosos. Lo deberían tener clarísimo, sin ellos no hay negocio ni religión que resista, por muy bien montado o transcendente que hayan adornado su oferta.

    P.D.
    Donde dices Balzac, se entiende por los posteos anteriores, quisiste escribir Pascal.
    Última edición por gabin; 10-ene.-2013 a las 15:03

  6. #16
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    ¡¿Cuál es la importancia?! Da igual.
    Bien, eres agnóstica, porque no tienes fe en que exista o no exista Dios, pero esa fracesita que te cuoté es puro existencialismo yoquepierdista. Parece que tenemos algo en común...mmmm que bueno.

  7. #17
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    Cita Iniciado por gabin Ver Mensaje
    Las religiones que impregnan las mentes de la creencia en la reencarnación, parecen las más sanas en el sentido, de ser su "castigo": renacer, para irse purificando hasta diluirse en lo que ellos creen: el Nirvana.

    Otras religiones no dán ninguna otra oportunidad, te joden a quemarte eternamente. Además de miserables inmisericordes; ¡serán brutos! para que no se les escapen sus "clientes" religiosos. Lo deberían tener clarísimo, sin ellos no hay negocio ni religión que resista, por muy bien montado o transcendente que se venda.

    P.D.
    Donde dices Balzac, se entiende por los posteos anteriores, quisiste escribir Pascal.
    Si si Pascal por supuesto. Gracias Gabin.

    Entre paréntesis, según me comentaba un hindú una vez, esa religión que cree en la reencarnación, tiene 330,000 dioses. Hay gustos para todos y tu escoges a los que quieres adorar. No todos tienen el mismo poder, me parece que solo 4 o 5 son los mas fuertes entre ellos. Un Dios Indú favorito es el de Ganeh. Es un hombre con cabeza de elefante y trae la suerte. Se encuentra en casi todos los hogares, ya sea en forma de estaquillas o pinturas. Yo compré una estatuilla por pura superstición, me imagino que eso es una especie de apuesta de Pascal. Vale poco comprarla y tenerla, comparado con el beneficio de lo que me pudiera traer si acaso funciona. Creo que es un buen amuleto de buena suerte más que otra cosa. Entre las religiones creyentes en la reencarnacion, la Indu es la mejor. No piden gran cosas sus dioses, y no lleva al conflicto con otras religiones. Hay mucha tranquilidad. Saludos,

    Ganesh. Guardar la estatuilla en la casa, creas o no en él, supuestamente trae buena suerte. Fijense que tiene 4 brazos.


    Ganesh cuando era niño con sus padres(fue un castigo de un dios que le dió cabeza de elefante)

  8. #18
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    Bien, eres agnóstica, porque no tienes fe en que exista o no exista Dios, pero esa fracesita que te cuoté es puro existencialismo yoquepierdista. Parece que tenemos algo en común...mmmm que bueno.
    A mí me gusta, y adoro a Calvin & Hobbes -tengo sus comics, y cuánto me han hecho reír y reflexionar-. ¿Ves? También tenemos otra en común -creo yo-.

    Y, bueno, a lo que voy, es que, da igual lo que yo piense. ¿Tengo la verdad, pura, total o absoluta?, por supuesto que no. ¿Puedo decir que esto y lo otro, no existe?, tampoco. La Duda y la Fortuna, es con lo que me manejo.

  9. #19
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    A mí me gusta, y adoro a Calvin & Hobbes -tengo sus comics, y cuánto me han hecho reír y reflexionar-. ¿Ves? También tenemos otra en común -creo yo-.
    Hamlita, te dejo algunas frases escogidas de C&H:

    1
    ¡Todo el mundo parece feliz!¡Pues yo no! Esa es la diferencia entre el resto del mundo y yo.

    2
    En el mundo real, a la gente le interesa el éxito no los principios.

    3
    ¿Como puede algo ser tan aceptable en su momento y tan idiota retrospectivamente?

    4
    Es que si no va a recompensarme eternamente por mi conducta quiero saberlo ahora.

    5
    Mi cerebro siempre rechaza los transplantes de actitud

    6
    Lo mejor es conseguir que la mayoria de la gente te ignore y te deje en paz.

    7
    Mi vida es mucho mas tranquila cuanto más bajas mantengo las expectativas de los demás.

    8
    Hobbes, ¿Crees que nuestra moral la definen nuestros actos o nuestros corazones?
    Creo que tus actos MUESTRAN lo que tienes en tu corazón.

    9
    El secreto para disfrutar de tu trabajo es tener un Hobby que sea todavía peor.

  10. #20
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    Cita Iniciado por JoseAntonio1 Ver Mensaje
    Hamlita, te dejo algunas frases escogidas de C&H:

    1
    ¡Todo el mundo parece feliz!¡Pues yo no! Esa es la diferencia entre el resto del mundo y yo.

    2
    En el mundo real, a la gente le interesa el éxito no los principios.

    3
    ¿Como puede algo ser tan aceptable en su momento y tan idiota retrospectivamente?

    4
    Es que si no va a recompensarme eternamente por mi conducta quiero saberlo ahora.

    5
    Mi cerebro siempre rechaza los transplantes de actitud

    6
    Lo mejor es conseguir que la mayoria de la gente te ignore y te deje en paz.

    7
    Mi vida es mucho mas tranquila cuanto más bajas mantengo las expectativas de los demás.

    8
    Hobbes, ¿Crees que nuestra moral la definen nuestros actos o nuestros corazones?
    Creo que tus actos MUESTRAN lo que tienes en tu corazón.

    9
    El secreto para disfrutar de tu trabajo es tener un Hobby que sea todavía peor.


    Exacto, mi tigrazo... y luego dicen que no se aprende de los comics.

    Muáh. Lo quiero, Tigre.

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