Darle un bocadillo a un inmigrante ilegal puede llevar penas de carcel

[tonymaño]

Darle un bocadillo a un inmigrante ilegal puede llevar penas de carcel es la ultima estupez de nuestro presidente Mariano Rajoy.
Luego dicen algunas personas que este gobierno no es fascista y estan en lo cierto, es algo mucho peor. Yo no puedo dejar morir de hambre a una persona solo por estar en España en situacion irregular. Con la nueva reforma del codigo penal, ofrecer comida alojamiento o prestar cualquier tipo de ayuda a un inmigrante ilegal pasa a ser delito con penas incluso de carcel. No lo podemos consentir, deberiamos de hechar a este gobierno a patadas. No se merecen nuestro respeto ya que solo gobiernan para los poderosos.
Yo quiero llamar a todos los españoles, para que sean insumisos ante las medidas de este mediocre gobierno fascisto-corrupto.
Una nueva ley que el gobierno ultraderechista, racista e inhumano del PP se va a sacar de la manga en breve.

Al parecer nuestro flamante ministerio de justicia promulgará una nueva ley mediante la que se pretende penalizar a todo aquel que dé refugio en su domicilio a un sin papeles. Una ley que incluso contempla penas de cárcel para quienes la infrinjan.

Esto ya es inadmisible, el señorito Gallardón, pretende negarmos el derecho de ofrecer amparo a un necesitado en nuestros domicilios. Será interesante saber cual es la postura de esa iglesia tan solidaria con los mandamientos de la ley de ese Dios al que utilizan cuando les interesa, al igual que hace el gobierno ilegítimo de Rajoy con el uso de la letra de la constitución.

Cada día que pasa estoy más convencido de que España se ha convertido en una dictadura en la que, el gobierno, ni siquiera tiene ya la vergüenza de maquillar.
Todos unidos tenemos que decir NO a las medidas de este gobierno ilegitimo del PP que solo busca que los pobres sean mas pobre y los ricos mas ricos.
Tambien la reforma de la sanidad entra en contradiccion con el juramento Hipocratico que hacen todos los medicos.


http://www.iberoamerica.net/espana/p...tml?id=h395WpC

[tonymaño]

Vergonzosas medidas llevadas a cabo por el gobierno. No podemos permitir que sigan llevando a cabo estas medidas racista. Lo unico que habria que ilegalizar es tanto al PP como al PSOE.

[welcome]

Hola tonymaño.

Este tema que has traído me llevó a reflexionar sobre varias cosas; por supuesto que desde una posición de centro, y con la ventaja de ser observadora no participante de la situación.

Todo tiene que ver con todo, por lo general. Durante muchos años hubo inmigrantes ilegales en España, pero si la situación socioeconómica se ha deteriorado mucho, los puestos de trabajo que son ocupados por los ilegales se vuelven necesarios para los nativos para bajar el índice de desocupación.

En los dos países que me ha tocado vivir los hubo en cantidades preocupantes. Si yo fuera gobierno español, en lugar de sacar leyes que penalicen a los nativos y a los residentes legales locales (y que no resuelven el problema sino muuuy parcialmente), arreglaría tras un censo veloz y exhaustivo tratados de extradición inmediata con los gobiernos de los países de donde provienen los ilegales y los deportaría.

La razón que tiene España para hacerlo es que no puede dar cabida a extranjeros, pues la situación de sus gobernados es delicada.
Mi opinión es que penalizar a cualquiera de las dos partes, o a una de ellas, es inoperante en el corto y en el mediano plazo.

Saludos.

[EsquizOfelia]

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Esta es la tercera vez que voy a intentar poner el mismo aporte.
Los dos anteriores fueron borrados por algún moderador de turno.
¿Será la tercera la vencida, como en el hilo del caos?¿

Este tema que has traído me llevó a reflexionar sobre varias cosas; por supuesto que desde una posición de centro,

.../...arreglaría tras un censo veloz y exhaustivo tratados de extradición inmediata con los gobiernos de los países de donde provienen los ilegales [B]y los deportaría.[B]

Por esa forma de resolver el problema, los ilegales agradecen que no seas de derecha.

o-o-o-o-o-o-o-o-o-o-o-o-o-o-o-o-oo


Abro un paréntesis para darle bola al trabajo, y regreso para ampliar mi crítica.

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[EsquizOfelia]

No me gusta editar, ya que scripta manent.
Antes de tocar el tema dentro de un rato, veo que España no inventó nada:

"Los israelíes que sean sorprendidos ayudando a inmigrantes ilegales podrían recibir el mismo castigo que la gente a la que ayudan".

http://www.nodo50.org/csca/agenda09/...a/arti639.html


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[welcome]

Este artículo que cita la usuaria EsquizOfelia es del año 2008. Desactualizado totalmente, porque en Israel las cosas cambian día a día para poder adaptarse a las condiciones tan duras en que toca vivir.
Un país pequeñisimo como Israel tuvo en los últimos años una ola enorme de ilegales de Sudan, Eritrea y otros países africanos que cruzan la frontera por Egipto.

Llegan con sida y otras enfermedades y suelen violar mujeres, con lo que la población está en riesgo de enfermedad (por ahora incurable). En el sur de Tel Aviv los vecinos ya han hecho manifestaciones pidiendo que se solucione la ola de delincuencia, que se ha incrementado alarmantemente en la zona.

Israel ya lleva varios años intentando solucionar este grave problema humano y económico, y ha gestionado la extradición con algunos países de origen de los ilegales. Inclusive tengo entendido que les da dinero para que regresen a sus países. Ha solicitado a Egipto que no permita la filtración por la frontera.



Soy de centro y porque soy de centro es que puedo comprender el problema de los inmigrantes ILEGALES (no legales) así que el comentario de la usuaria EsquizOfelia me parece fuera de lugar. Como su nombre lo indica, el ilegal ha roto la ley y el inmigrante legal no la ha roto... De ahí mi comentario... Una cosa
es una cosa y otra cosa es otra cosa.

El problema de los inmigrantes ilegales no es cuestión de izquierda o derecha sino que es un problema económico y fundamentalmente humano. Opino que no es humano que porque están en el país perjudiquen a los habitantes y se perjudiquen ellos mismos, pues ser ilegales no es nada grato por cierto.

Y EL TEMA ES SOBRE ESPAÑA Y NO SOBRE ISRAEL, ESQUIZOFELIA. Y FIJATE QUE NO DEBATISTE SOBRE EL TEMA SINO QUE OPINO QUE ME SALTASTE A LA YUGULAR CON UNA ALUSION A MI PERSONA Y A SI SOY DE DERECHA O SOY DE IZQUIERDA. TAL VEZ POR ESO TE BORRARON LOS POSTEOS LOS MODS.

Y PARA MI ESTA TOOOODO DICHO.

[EsquizOfelia]

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Si mi post está para poder ser leído por todos en el foro, es porque los moderadores se dieron cuenta que esto es un foro de opinión, por lo que tu reporte de hacerlo borrar, quedó sin efecto.

Veo que opinar diferente a lo que dices, es “saltarte a la yugular”. Te equivocas. Es discrepar. Si no quieres opiniones diferentes a las tuyas, si los moderadores no escuchan tus pedidos de censura, ábrete un blog y prohíbe los comentarios.


“Este artículo que cita la usuaria EsquizOfelia es del año 2008. Desactualizado totalmente”

Falso. ¿Mientes a sabiendas o por ignorancia? Ojalá sea lo segundo.

“La nueva ley de inmigración en Israel.
Según la norma, vigente desde el pasado domingo (junio 2012), los inmigrantes que entren de forma ilegal en el país podrán permanecer detenidos hasta por tres años.
El texto también prevé penas potenciales de prisión de entre 5 y 15 años para aquellos que ayuden a los inmigrantes ilegales”.

http://www.bbc.co.uk/mundo/noticias/...frica_dp.shtml


¿Te parece que estoy desactualizada?

Cuando escribí que los ilegales agradecen que seas de centro y no de derecha, es por los comentarios de los políticos de derecha de tu país. Como veo que mal interpretas mis palabras, por estar desinformada del propio país donde vives, te desasno:

El ministro israelí de Interior, Eli Yishai, comentó a la prensa: "De momento planeo encerrarles. Esto puedo hacerlo sin la autorización de nadie. Hasta que los deporte, los mantendré encerrados para amargarles la vida.”

O las declaraciones del Diputado de derecha Ariel Eldad, que abogó por "disparar a todo el que cruce la frontera."

¿Entendiste ahora?

Participé en el hilo independientemente del tema, porque me llamó poderosamente la atención que una judía piense eso sobre los inmigrantes ilegales.

¿Tienes idea de los miles y miles de judíos que entraron a diferentes países con pasaporte falsificado? Sabes los miles de judíos que entraban clandestinos a Portugal, para embarcarse al nuevo mundo? ¿Los meterías 3 años presos para amargarles la vida? ¿Los cazarías como patos al pasar la frontera?

Me alegro que para ti “está todo dicho” así me evito tener que explicarte con manzanitas tu falta de información.


El inmigrante clandestino, sea en el país que sea, es un problema que va más allá de estadísticas. Hay una cosa que muchos gobernantes parece que lo ignoraran. Primero que son seres humanos, y segundo (como en el caso de España) las autoridades de inmigración cerraron los ojos, ya que todo estaba fenómeno. Nadie quería limpiarle el culo a los enfermos. Trabajos insalubres…Mano de obra barata…Putas lindas y fogosas…vengan sudacas que aquí no pasa nada. Son bienvenidos.

Cuando la cosa se pone fea, se recurre a la política condón: Te usé, ahora te tiro.

Con tiempo la sigo.
Mis disculpas al creador del hilo si hice OT.

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[welcome]

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Si mi post está para poder ser leído por todos en el foro, es porque los moderadores se dieron cuenta que esto es un foro de opinión, por lo que tu reporte de hacerlo borrar, quedó sin efecto.

Veo que opinar diferente a lo que dices, es “saltarte a la yugular”. Te equivocas. Es discrepar. Si no quieres opiniones diferentes a las tuyas, si los moderadores no escuchan tus pedidos de censura, ábrete un blog y prohíbe los comentarios.


“Este artículo que cita la usuaria EsquizOfelia es del año 2008. Desactualizado totalmente”

Falso. ¿Mientes a sabiendas o por ignorancia? Ojalá sea lo segundo.

“La nueva ley de inmigración en Israel.
Según la norma, vigente desde el pasado domingo (junio 2012), los inmigrantes que entren de forma ilegal en el país podrán permanecer detenidos hasta por tres años.
El texto también prevé penas potenciales de prisión de entre 5 y 15 años para aquellos que ayuden a los inmigrantes ilegales”.

http://www.bbc.co.uk/mundo/noticias/...frica_dp.shtml


¿Te parece que estoy desactualizada?

Cuando escribí que los ilegales agradecen que seas de centro y no de derecha, es por los comentarios de los políticos de derecha de tu país. Como veo que mal interpretas mis palabras, por estar desinformada del propio país donde vives, te desasno:

El ministro israelí de Interior, Eli Yishai, comentó a la prensa: "De momento planeo encerrarles. Esto puedo hacerlo sin la autorización de nadie. Hasta que los deporte, los mantendré encerrados para amargarles la vida.”

O las declaraciones del Diputado de derecha Ariel Eldad, que abogó por "disparar a todo el que cruce la frontera."

¿Entendiste ahora?

Participé en el hilo independientemente del tema, porque me llamó poderosamente la atención que una judía piense eso sobre los inmigrantes ilegales.

¿Tienes idea de los miles y miles de judíos que entraron a diferentes países con pasaporte falsificado? Sabes los miles de judíos que entraban clandestinos a Portugal, para embarcarse al nuevo mundo? ¿Los meterías 3 años presos para amargarles la vida? ¿Los cazarías como patos al pasar la frontera?

Me alegro que para ti “está todo dicho” así me evito tener que explicarte con manzanitas tu falta de información.


El inmigrante clandestino, sea en el país que sea, es un problema que va más allá de estadísticas. Hay una cosa que muchos gobernantes parece que lo ignoraran. Primero que son seres humanos, y segundo (como en el caso de España) las autoridades de inmigración cerraron los ojos, ya que todo estaba fenómeno. Nadie quería limpiarle el culo a los enfermos. Trabajos insalubres…Mano de obra barata…Putas lindas y fogosas…vengan sudacas que aquí no pasa nada. Son bienvenidos.

Cuando la cosa se pone fea, se recurre a la política condón: Te usé, ahora te tiro.

Con tiempo la sigo.
Mis disculpas al creador del hilo si hice OT.

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Yo NO he reportado absolutamente nada a los moderadores, EsquizOfelia. ¿Por qué habría de hacerlo???. Además, no dije que no es cierto que por ser un
artículo del 2008 ahora es distinto, sino que dije que las cosas cambian día a día en Israel y que para saber algo se requiere que sea por lo menos del
2012 lo que se cita. iNada más que éso!... Que por la fecha estaba desactualizado.

Además, te insisto que este hilo es de España y no de Israel... Respeta al autor del hilo, Esquizofelia, porque opino que con disculparse no basta.

Este sí es un foro de debates, como no, pero todo depende, ¿no?

Siempre insistes en que soy mentirosa, y bien que sabes que no lo soy.

Yo debí contestarte ahora aquí por lo que muy suelta de cuerpo, afirmaste SIN PRUEBAS, que yo reporté a los moderadores tu posteo... NO LO HICE.

Te informo que Egipto dispara a quienes pretenden cruzar ilegalmente por el desierto de Sinai a Israel. Ya mató unos cuantos inocentes.

Me resultan absolutamente patéticos tus posteos. No puedes opinar sobre todo un país sin información completa de todo... Quién lo dijo, por qué lo dijo,
cuándo lo dijo, para qué lo dijo, motivado por qué lo dijo, etc.

De lo contrario estás trayendo simples chismes sacados de contexto.

Y te dije que está todo dicho porque no me resulta grato debatir contigo porque insistes en que miento, en que no estoy informada, en que virreynato se
escribe con i, en que quieres sacarme de las casillas. Me resulta muy desagradable, y opino que debieras preguntarte por qué actúas así conmigo.


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[EsquizOfelia]

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Para no hacedr OT, solo voy a responder sobre esto:

"Me resultan absolutamente patéticos tus posteos. No puedes opinar sobre todo un país sin información completa de todo... Quién lo dijo, por qué lo dijo,
cuándo lo dijo, para qué lo dijo, motivado por qué lo dijo, etc".

Tu si eres patética. Quieres limitar las participaciones, prácticamente a los que viven en el lugar y poco más que solamente pueden opinar las partes afectadas.

¿Tomaste nota Tonymaño?
A tu hilo le faltó la advertencia de que solo pueden participar españoles residentes, bien informados, que hayan estado presentes cuando Rajoy dictó las leyes, y qué sentía en el momento de hacerlo.

Ay Welcome...Ay Welcome...


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[welcome]

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Para no hacedr OT, solo voy a responder sobre esto:

"Me resultan absolutamente patéticos tus posteos. No puedes opinar sobre todo un país sin información completa de todo... Quién lo dijo, por qué lo dijo,
cuándo lo dijo, para qué lo dijo, motivado por qué lo dijo, etc".

Tu si eres patética. Quieres limitar las participaciones, prácticamente a los que viven en el lugar y poco más que solamente pueden opinar las partes afectadas.

¿Tomaste nota Tonymaño?
A tu hilo le faltó la advertencia de que solo pueden participar españoles residentes, bien informados, que hayan estado presentes cuando Rajoy dictó las leyes, y qué sentía en el momento de hacerlo.

Ay Welcome...Ay Welcome...


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iAy Esquizofelia, EsquizOfelia! Yo lo que digo es que hablas de Israel en un hilo de España, y además te largas a mencionar cosas sin tener
los elementos de juicio de por qué se dijo, etc...

iY mira toda la historieta que has armado de una simple opinión mía!
Opino que lo tuyo es patético verdaderamente... iAdemás decir que reporté!!!.