Jesús fue bastardo.

[Mechanic Hamlet]

Jesús, dentro de las leyes judaicas, es un bastardo. Lo gracioso, es que, a los que escribieron su historia, se les fue este pequeño detalle y que, a la fecha, se le siga considerando así, y no porque lo quiera yo.

Jesús, bastardo o no, fue.

¿Por qué el enojo?

[CIKITRAKE]

Es que si es un insulto. Pero las mentes infantiles, como la de Keny, se siente agredidas por pensamientos asi. Imaginate cuando lleguemos a si Maria y Jose tenian vida marital.

Hola Charpe. Antes de que nos instruyas sobre la vida marital de María y José, me gustaría saber de una vez, quién es "Jebuz". Saludos.

[Nietzscheano]

No sólo este usuario trata de provocar una confrontación al decir una falsedad como la que dice, sino que RECORTA la definición de la palabra "bastardo" para acomodarla a su mentira.

"R.A.E.

bastardo, da.

1. m. y f. hijo nacido de una unión no matrimonial.

2. m. y f. hijo de padres que no podían contraer matrimonio al tiempo de la concepción ni al del nacimiento.

3. m. y f. hijo ilegítimo de padre conocido."

Jesús nace dentro del matrimonio y por tanto es hijo legítimo de José y María.
Este usuario desconoce completamente el procedimiento que se ha seguido durante siglos para dar legitimidad a los hijos concebidos fuera del matrimonio (no es el caso de Jesús) Este usuario desconoce que cuando un hijo nace dentro de un matrimonio es un hijo LEGÍTIMO y por tanto NO BASTARDO.

Espero no entrar en una confrontación morfológica sin sentido cuando te diga lo que te voy a decir. Esa segunda definición que según tú me salté no hace más que reafirmar mis nada profundas conclusiones con respecto a este tema. Según esa definición los padres no podían contraer matrimonio al tiempo de la concepción pero luego sí, óyeme, óyete o simplemente oye: "hijos de padres..." José nunca le tocó un pelo a la Vírgen María, imagina el pulso que tenía, ni un pelo!!!

Si vienes a cambiar el significado de la palabra "bastardo"....psssss entonces sí lo es. Pero ateniéndonos al significado de las palabras en sus términos y tal cómo las define la Real Academia Española...pssss no.

Es lo que tiene no saber qué significan las palabras.

Fin de mi intervención.

Ya vi que la pseudo discusión morfológica que se creará aquí va a ser larga... bueh, era broma, no lucharé contra corriente.

Entonces Jesus fue Bastardo porque su Padre segun la ley no era consanguineo?

Aparentemente es ése el punto.

por tanto es IMPOSIBLE que un niño que nace dentro de un matrimonio SEA DEL PADRE QUE SEA, sea bastardo.

un saludo.

Según la definición a que nos atenemos Jesús nació de una unión no matrimonial: fue concebido cuando Dios puso su cosita en la cosita de la Virginal María.

Y dicho esto debo agregar además que Dios es adúltero y por ende la Virginal María también.

Ah perdón... sí sí, ése tal Fulanito de Dios fue otro que ni un pelo le tocó.

Es IMPOSIBLE ser bastardo naciendo dentro de un matrimonio....(me meooooo)

Lo ya dicho.

...


Venía leyendo y respondiendo pero ya me cansé, luego sólo seguí leyendo y al final ya ni eso. El punto aquí es tratar de demostrar (digo "tratar de" pero en realidad yo ya estoy convencido) como una leve e in-analizada (sí, me la inventé, pero entendieron, cierto?) idea pone de relieve cómo se pierde la razón en nombre de la fe. Hasta las palabras cambian de sentido cuando se trata de Jebúz, Godfred y la Virgin Mary undone.

[charpe]

dime donde dije que me sentia agredido?

si fuera un Bastardo lo es y ya, no veo ningun insulto, que mucha gente lo utilise como tal no es mi problema, pero mi mente infantil no precesa sus estupideses.

y ya deja de estar haciendo OT, aqui el tema no es si insulta o no, es SI ES O NO ES... estas advertido

¿Para que te digo nada si vas a borrarlo? Ademas no puedo contestarte, ya me amenazaste ¿Que quieres que haga ante eso?

¿Jesus era un bastardo? Quiza la importancia de ese pensamiento radique en que son sus hermanos, esos, los autoprocalmados hijos de dios.

[charpe]

Hola Charpe. Antes de que nos instruyas sobre la vida marital de María y José, me gustaría saber de una vez, quién es "Jebuz". Saludos.

Vamos Cikitrake ¿De verdad tienes necesidad de preguntar eso? Aunque no lo sepas ¿No importa el contexto? Digo, hasta pecado ha de ser hacerse como el tio lolo.

[CHORIZO MAN]

.¿Pero quién se ofende?. Lo único que se ha dicho aquí es lo ridículo y lo equivocado que está el planteamiento que hace Mechanic Hamlet. ¿Como nos va a ofender algo que en sí, no sería un insulto?

Por què es "ridìculo" el planteamiento de Mechanic, Triki-trake?

Es màs exacto llamarle "bastardo divino"?


Ofensivo, nò es. Bueno, no creo que a los niveles en los que suponen los creyentes, funciona la divinidad, tenga importancia un adjetivo tan mundano e intrascendente. Eso le quita algo a Jesùs? Nò lo creo.

Ese hàbito de pensar que lo que es sagrado para los religiosos, tiene, por fuerza que ser sagrado para los demàs.

Eso si me parece escandalosamente ridìculo.

[Zampabol]

¡Cuánto lumbrera junto! Es adorable

Sí, sí, Jesús fue una silla. Lo dicen los sabios Chorizo man, Nietzschano, Mechanic y el gran e inigualable, además de docto, Charpe

Mag, no me deja llevarme este hilo al de los ateos militantes...¡¡¡Este es de libro Mag!!! Pero para ser bueno...

Siguiente capítulo de los "lumbreras asociados": "Jesús era Capitán de la marina mercante".


Absolutamente inigualable. ¿Niguno ha estudiado nada de nada?


Un saludo a todos.

[MagAnna]

Espero no entrar en una confrontación morfológica sin sentido cuando te diga lo que te voy a decir. Esa segunda definición que según tú me salté no hace más que reafirmar mis nada profundas conclusiones con respecto a este tema. Según esa definición los padres no podían contraer matrimonio al tiempo de la concepción pero luego sí, óyeme, óyete o simplemente oye: "hijos de padres..." José nunca le tocó un pelo a la Vírgen María, imagina el pulso que tenía, ni un pelo!!!


.../...


Según la definición a que nos atenemos Jesús nació de una unión no matrimonial: fue concebido cuando Dios puso su cosita en la cosita de la Virginal María.

Y dicho esto debo agregar además que Dios es adúltero y por ende la Virginal María también.

Ah perdón... sí sí, ése tal Fulanito de Dios fue otro que ni un pelo le tocó.



Lo ya dicho.

...


Venía leyendo y respondiendo pero ya me cansé, luego sólo seguí leyendo y al final ya ni eso. El punto aquí es tratar de demostrar (digo "tratar de" pero en realidad yo ya estoy convencido) como una leve e in-analizada (sí, me la inventé, pero entendieron, cierto?) idea pone de relieve cómo se pierde la razón en nombre de la fe. Hasta las palabras cambian de sentido cuando se trata de Jebúz, Godfred y la Virgin Mary undone.

Hola, nene.
Según mi opinión, es decir, lo que yo creo:

Los que somos creyentes, no pensamos que ser bastardo sea un insulto en sí, pero sí podemos creer que es una blasfemia.
El plantear que Jesús fue bastardo, porque fuera concebido fuera de una unión matrimonial, me parece una visión bastante primitiva y pragmática, en el sentido en que lo que realmente cuenta aquí y en todos los casos, es si fue reconocido como hijo de José, en el momento de su nacimiento.
Y así nos consta, ya que de lo contrario, María no habría vivido mucho para contarlo: habría sido apedreada:

"Cuando fuere moza virgen desposada con alguno, y alguno la hallare en la ciudad, y se echare con ella; entonces los sacaréis a ambos a la puerta de aquella ciudad, y los apedrearéis con piedras, y morirán; la moza porque no dio voces en la ciudad, y el hombre porque humilló a la mujer de su prójimo. Así quitarás el mal de en medio de ti.", (Dt. 22: 23-24)

Cuando resalto lo de "todos los casos", es porque cuántos habrá que creen ser hijos de sus padres y sin embargo... ya me entendéis...

Bien, en cuanto a ser bastardo, ese pensamiento nunca existió, ni en los enemigos de Jesús. Según la Biblia, la cosa está bien aclarada entonces: la concepción de Jesús era un secreto entre María y José, quien cuando la acogió en su casa (entonces, ese hecho se consideraba como matrimonio), todavía no era patente su estado. Por lo tanto, no hubo rumores de ilegitimidad alguna.

De haberlos habido, qué fácil lo hubieran tenido los enemigos de Jesús! Pues los escribas y los fariseos no lo habrían dejado pasar sin más y por supuesto, Jesús no habría podido entrar en ninguna sinagoga, ni hubiera podido tocar ni leer en ella, los Rollos de las Escrituras.
Pues la Ley era bien clara y la cosa queda muy patente en:

"No entrará bastardo en la congregación de Jehová; ni aun en la décima generación entrará en la congregación de Jehová." (Dt 23: 2).

"Y vino a Nazaret, donde había sido criado; y entró, conforme a su costumbre, el día del sábado en la sinagoga, y se levantó a leer." (Lc 4: 16)

"Y predicaba en las sinagogas de Galilea." (Lc 4: 44).

En fin, repito que es lo que yo creo y en modo alguno, pretendo decir o saber más que nadie. Al ser cuestión de fe, cada uno es libre de creer o no. Pero si uno se basa en las Escrituras, no hay nada sustancial que demuestre alguna acusación, duda o rumor, de ilegitimidad de nacimiento.

Por todo ello, creo que en este contexto, la idea de manejar la palabra "bastardo" es algo así como si yo, a la inversa, dijera que Jesús es más hijo que nadie, ya que tiene varios padres, etc... no sé si me explico bien...

¡Cuánto lumbrera junto! Es adorable

Sí, sí, Jesús fue una silla. Lo dicen los sabios Chorizo man, Nietzschano, Mechanic y el gran e inigualable, además de docto, Charpe

Mag, no me deja llevarme este hilo al de los ateos militantes...¡¡¡Este es de libro Mag!!! Pero para ser bueno...

Siguiente capítulo de los "lumbreras asociados": "Jesús era Capitán de la marina mercante".


Absolutamente inigualable. ¿Niguno ha estudiado nada de nada?


Un saludo a todos.

Bueno, no se puede obligar a nadie a estudiar la Biblia, pero si sacan una afirmación de ese calibre, qué menos que se aporten los dichos en ella. Y si no, es para refutarla el que quiera.
Yo no digo que no contestes en el hilo de los ateos militantes. Si tu debate entra en la temática sin hacer O.T., estás en tu derecho de hacerlo allí. Lo único que te dije es que al contestar lo de Nietzsch allí, era adecuado hacerlo aquí también, ya que era el hilo original en el que te basabas.

[Zampabol]

Hola, nene.
Según mi opinión, es decir, lo que yo creo:

Los que somos creyentes, no pensamos que ser bastardo sea un insulto en sí, pero sí podemos creer que es una blasfemia.
El plantear que Jesús fue bastardo, porque fuera concebido fuera de una unión matrimonial, me parece una visión bastante primitiva y pragmática, en el sentido en que lo que realmente cuenta aquí y en todos los casos, es si fue reconocido como hijo de José, en el momento de su nacimiento.
Y así nos consta, ya que de lo contrario, María no habría vivido mucho para contarlo: habría sido apedreada:


Cuando resalto lo de "todos los casos", es porque cuántos habrá que creen ser hijos de sus padres y sin embargo... ya me entendéis...

Bien, en cuanto a ser bastardo, ese pensamiento nunca existió, ni en los enemigos de Jesús. Según la Biblia, la cosa está bien aclarada entonces: la concepción de Jesús era un secreto entre María y José, quien cuando la acogió en su casa (entonces, ese hecho se consideraba como matrimonio), todavía no era patente su estado. Por lo tanto, no hubo rumores de ilegitimidad alguna.

De haberlos habido, qué fácil lo hubieran tenido los enemigos de Jesús! Pues los escribas y los fariseos no lo habrían dejado pasar sin más y por supuesto, Jesús no habría podido entrar en ninguna sinagoga, ni hubiera podido tocar ni leer en ella, los Rollos de las Escrituras.
Pues la Ley era bien clara y la cosa queda muy patente en:







En fin, repito que es lo que yo creo y en modo alguno, pretendo decir o saber más que nadie. Al ser cuestión de fe, cada uno es libre de creer o no. Pero si uno se basa en las Escrituras, no hay nada sustancial que demuestre alguna acusación, duda o rumor, de ilegitimidad de nacimiento.

Por todo ello, creo que en este contexto, la idea de manejar la palabra "bastardo" es algo así como si yo, a la inversa, dijera que Jesús es más hijo que nadie, ya que tiene varios padres, etc... no sé si me explico bien...




Bueno, no se puede obligar a nadie a estudiar la Biblia, pero si sacan una afirmación de ese calibre, qué menos que se aporten los dichos en ella. Y si no, es para refutarla el que quiera.
Yo no digo que no contestes en el hilo de los ateos militantes. Si tu debate entra en la temática sin hacer O.T., estás en tu derecho de hacerlo allí. Lo único que te dije es que al contestar lo de Nietzsch allí, era adecuado hacerlo aquí también, ya que era el hilo original en el que te basabas.

Cuando yo veo un post que me gusta lo digo, y este es bueno.

El hilo "Jesús es un bastardo" no se plantea como duda o asunto a tratar. El creador del mismo, actúa por impulso creyendo (más creyente que nadie) que con tal afirmación-insulto los creyentes van a sufrir urticarias, escalofríos y dolores articulares. Pero...¡¡el cañón le explotó con la bala dentro!! Él y sus correligionarios nos han dado una muestra de lo que es la falta de cultura y honradez, así como elevadas dosis de auténtica MALA LECHE.

Lo has explicado muy bien Mag, no obstante aún vendrá quien te diga que eso de ser o no ser bastardo es una cuestión de "concepto" (). La huída hacia adelante será afirmarse en el absurdo y la ignorancia. O bien, de no lograrse, desviar el hilo cuanto antes para no dar esa impresión de irredentos iletrados.

El problema radica en que el hilo nació con vocación de provocar y molestar...y ahora el provocador molestador, es molestado por su propia ineptitud....¿Qué hacemos?


Un saludo.


Pd. Que sí, que sí. Que ya entendí lo de mis respuestas en otros hilos... Lo que pasa es que ya sabes lo "porculero" que soy....:001_tt2:

[Zampabol]

Espero no entrar en una confrontación morfológica sin sentido cuando te diga lo que te voy a decir. Esa segunda definición que según tú me salté no hace más que reafirmar mis nada profundas conclusiones con respecto a este tema. Según esa definición los padres no podían contraer matrimonio al tiempo de la concepción pero luego sí, óyeme, óyete o simplemente oye: "hijos de padres..." José nunca le tocó un pelo a la Vírgen María, imagina el pulso que tenía, ni un pelo!!!



Ya vi que la pseudo discusión morfológica que se creará aquí va a ser larga... bueh, era broma, no lucharé contra corriente.



Aparentemente es ése el punto.



Según la definición a que nos atenemos Jesús nació de una unión no matrimonial: fue concebido cuando Dios puso su cosita en la cosita de la Virginal María.

Y dicho esto debo agregar además que Dios es adúltero y por ende la Virginal María también.

Ah perdón... sí sí, ése tal Fulanito de Dios fue otro que ni un pelo le tocó.



Lo ya dicho.

...


Venía leyendo y respondiendo pero ya me cansé, luego sólo seguí leyendo y al final ya ni eso. El punto aquí es tratar de demostrar (digo "tratar de" pero en realidad yo ya estoy convencido) como una leve e in-analizada (sí, me la inventé, pero entendieron, cierto?) idea pone de relieve cómo se pierde la razón en nombre de la fe. Hasta las palabras cambian de sentido cuando se trata de Jebúz, Godfred y la Virgin Mary undone.

Quizá te estés refiriendo a confrontación ETIMOLÓGICA, puesto que...a menos que eso de la lengua y la morfología hayan cambiado radicalmente desde que yo estudiaba aquella cosa, "bastardo" sigue siendo un adjetivo que designa al nacido FUERA DEL MATRIMONIO.

¿No será que tú lo has utilizado como sustantivo? Esa es la diferencia sustancial que existe en todo este asunto. Tú has pensado que es un sustantivo y por tanto pretendías INSULTAR a todos los cristianos.
Como no sabes de qué hablas, ni por qué lo hablas ni de dónde lo sacas, queda más que aclarado que el "Comando Lumbreras" no hace otra cosa que AGREDIR Y FALTAR AL RESPETO a todo bicho viviente. Que lo vean los moderadores ya es otro tema.

No. No creo que estés en condiciones de confrontar ni la etimología ni la morfología de ninguna palabra.

Un saludo.