Lo que los ateos esconden

[etanol]

Una verdadera pena que ni siquiera quieras aprender.
Si por lo menos hubieras conferido la información que te pasé, para ver si era verídica o no, te hubieras enterado que el Presidente de Uruguay José Mujica, es considerado por los medios de prensa internacionales "El Presidente más pobre del mundo".

Etanol. Un favor. Evítate pasar más vergüenzas. Aquí la cosa no es ganar o perder un debate, es simplemente no tergiversar con elucubraciones personales, sino con respaldo de fuentes creíbles. La película que estás inventando, ni a Asimov se le hubiera ocurrido.

Como leo que te gusta escribir la última palabra -aún con la certeza de provocar hilaridad-, te dejo maquinando tus teorías de conspiraciones.

Chau.



Solo edito para comentarte algo que me deja fuera de base.
Tu piensas igual que los derechosos incultos, con relación a la fortuna personal y las ideas. ¿Piensas que Marx y Lennin eran pobres, por eso fueron revolucionarios? ¿Fidel castro y el Che Guevara eran pobres?

Lee. Lee mucho. Los libros de historia no muerden y evitan muchas veces papelones.

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No se si los lideres revolucionarios eran pobres, ni me interesa,lo que si se es que las revoluciones nacen del descontento. Las excepciones de ricos lideres revolucionarios solo son eso, excepciones

No solo yo lo veo asi: Mao se dirigio a los campesinos en vez de a los obreros industriales porque las condiciones de los primeros eran mucho peores que las de los otros. Y vaya si tuvo exito.

La revolucion rusa fue bienn recibida por un pueblo que acababa de salir de la servidumbre y por los soldados muertos de hambre de la primera guerra mundial.

Las manifestaciones y las protestas actuales, son consecuencia de las grandes diferencias sociales que ha provocado el capitalismo en aquel pais.

El relutamiento de sicarios de las bandas de traficates, se hace entre las personas sin horizontes.

Las personas que estan conformes o al menos resignadas no buscan aventuras.
De ahi el papel de la religion para mediante promesas estupidas mantener al pueblo inmovil y el pago que los poderosos a la Iglesia por ese servicio.

Es algo tan basico que da no se que tener que decirlo....

No soy ningun erudito, ni ningun intelectual, soy una persona que ha tenido que trabajar desde los 11 años, pero es que para ver esto solo hace falta no taparse los ojos.

[EsquizOfelia]

De ahi el papel de la religion para mediante promesas estupidas mantener al pueblo inmovil y el pago que los poderosos a la Iglesia por ese servicio.

Es algo tan basico que da no se que tener que decirlo....

Lee estos nombres:
Don Miguel Hidalgo y Costilla, Camilo Torres Restrepo, Jerónimo Merino Cob, Melchor de Talamantes, Jon Sobrino, Pedro Duffau, Alfredo Leaden, Alfredo Kelly, Salvador Barbeito, Emilio Barletti y doscientos más.

¿No quieres ir a los libros?

La tia Wiki te puede ayudar. A no ser que poco te importe demostrar a cada post tu ignorancia.

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[etanol]

Lee estos nombres:
Don Miguel Hidalgo y Costilla, Camilo Torres Restrepo, Jerónimo Merino Cob, Melchor de Talamantes, Jon Sobrino, Pedro Duffau, Alfredo Leaden, Alfredo Kelly, Salvador Barbeito, Emilio Barletti y doscientos más.

¿No quieres ir a los libros?

La tia Wiki te puede ayudar. A no ser que poco te importe demostrar a cada post tu ignorancia.

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Vale, ya he mirado los tres primeros, ahora dime que quieres demostrar con esos ejemplos.
Si quieres, vamos.

[EsquizOfelia]

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No voy a discutir sobre religión contigo, ni con nadie. Ha sido mi política de años en este foro.

Los nombres –podría darte cientos- son de religiosos que desde el púlpito o empuñando las armas, se opusieron a los opresores. Sean de izquierda o derecha.

Las religiones siempre tomaron parte de todos los movimientos sociales. Algunas veces acertadamente y en otras le erraron el zapallazo. Algunas veces del lado del que empuña el látigo, y otras del que se lo quiere quitar. Han sido conniventes u opositoras. Ahora actitud pasiva… nunca!

Como cosa lógica –y con algo de mala leche:sneaky2:- solo sacas de la biblioteca los libros que parándote arriba de ellos, te dan “estatura” para sostener un debate, y lo estás circunscribiendo tanto, que prácticamente estás cargando las tintas en una sola religión, habiendo cientos.

De ahi el papel de la religion para mediante promesas estupidas mantener al pueblo inmovil ../...

¿Estás incluyendo a los Musulmanes entre las religiones que reparten opio para amansarlos?


Dices que:

El hecho es que donde hay grandes desigualdades, o hay revoluciones o hay delincuencia, que era de lo que se trataba inicialmente.

¿Cómo va la revolución en España? ¿Muchas bombas? ¿Muchos muertos?
Como español debes saber que España es el país con mayor desigualdad social de la eurozona.
¿Puedes salir de tu casa sin que te asalten en cada esquina?


Etanol. Ha sido un gusto discutir contigo.
El tema esta circunscripto básicamente a catolicismo-España, por lo que sin ser española ni católica, me siento la mosca en la leche. Si participé, fue por la simple razón de que tocaste el tema latinoamericano.

Sigan con su discusión y que haya humo blanco jajajajj

Gracias por el diálogo.
Fuiste mucho menos agresivo que yo. Mis disculpas.


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[etanol]

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No voy a discutir sobre religión contigo, ni con nadie. Ha sido mi política de años en este foro.

Los nombres –podría darte cientos- son de religiosos que desde el púlpito o empuñando las armas, se opusieron a los opresores. Sean de izquierda o derecha.

Las religiones siempre tomaron parte de todos los movimientos sociales. Algunas veces acertadamente y en otras le erraron el zapallazo. Algunas veces del lado del que empuña el látigo, y otras del que se lo quiere quitar. Han sido conniventes u opositoras. Ahora actitud pasiva… nunca!

Como cosa lógica –y con algo de mala leche:sneaky2:- solo sacas de la biblioteca los libros que parándote arriba de ellos, te dan “estatura” para sostener un debate, y lo estás circunscribiendo tanto, que prácticamente estás cargando las tintas en una sola religión, habiendo cientos.





¿Estás incluyendo a los Musulmanes entre las religiones que reparten opio para amansarlos?


Dices que:




¿Cómo va la revolución en España? ¿Muchas bombas? ¿Muchos muertos?
Como español debes saber que España es el país con mayor desigualdad social de la eurozona.
¿Puedes salir de tu casa sin que te asalten en cada esquina?


Etanol. Ha sido un gusto discutir contigo.
El tema esta circunscripto básicamente a catolicismo-España, por lo que sin ser española ni católica, me siento la mosca en la leche. Si participé, fue por la simple razón de que tocaste el tema latinoamericano.

Sigan con su discusión y que haya humo blanco jajajajj

Gracias por el diálogo.
Fuiste mucho menos agresivo que yo. Mis disculpas.


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Claro, incluso dentro de la iglesia hay distintos tipos de personas, pero no se a que viene eso. Yo no critico a los curas como personas, yo critico a la Iglesia, que es muy distinto, y la verdad, que haya habido curas quwe hayan incitado a la violencia, como por ejemplo en la t6riste guerra de la Independencia, tanto española como mexicana, no dice nada del tema que tratabamos, esto es, que cuando hay injusticia social, o hay revolucion o hay delincuencia o hay opresion.

Claro que cargo las tintas sobre la Iglesia: Es la que conozco y es la que me afecta.
A mi, que en Afganistan obliguen a las mujeres a vestirse de tienda de campaña me entristece, pero no me afecta, sin embargo que la Iglesia imponga las clases de religion, o que tenga que pagar sus vicios, o que impida una ley de eutanasia, pues oye, me afecta y mucho.
Pero, si, tambien la religion musulmana, aunque mucho menos que la cristiana, invita a obedecer sin rechistar al que manda porque si manda es por voluntad de Ala. Salvo que no sea musulman, claro, lo mismo que hizo siempre la cristiana.

De momento, nadie pasa hambre de verdad, aun no esta maduro el ambiente aunque hay un nivel de crispacion tal, que cualquier chispa puede provocar un gran incendio. No obstante, ser de los mas desiguales de la zona mas igualitaria, es mejor que ser el mas igualitario de la zona mas desigual.
Asi y todo, ha aumentado mucho la delincuencia y la prostitucion.

Mientras no haya insultos, bienvenida sea la discusion.
Si deseas continuar, estoy a tu servicio, sin que importe lo que defiendas.

Por cierto, te importaria decir de donde eres?
Saludos.

[Zampabol]

Lee estos nombres:
Don Miguel Hidalgo y Costilla, Camilo Torres Restrepo, Jerónimo Merino Cob, Melchor de Talamantes, Jon Sobrino, Pedro Duffau, Alfredo Leaden, Alfredo Kelly, Salvador Barbeito, Emilio Barletti y doscientos más.

¿No quieres ir a los libros?

La tia Wiki te puede ayudar. A no ser que poco te importe demostrar a cada post tu ignorancia.

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¡Vamos a ver señorita! Si me sube usted el nivel del "debate" a esas alturas...esto se ha acabado. No podemos pedir que donde no hay mata haya patata, por tanto dejemos que algunos muchos vivan de sus ilusiones y se sientan por unos momentos dueños de alguna idea original que nos sirva para continuar sacando las pepitas del melón.

Yo he visto en este foro cosas peores que las de etanol, pocas, pero las he visto. Vamos a ver hasta donde es capaz inventar historias rocambolescas.

[etanol]

¡Vamos a ver señorita! Si me sube usted el nivel del "debate" a esas alturas...esto se ha acabado. No podemos pedir que donde no hay mata haya patata, por tanto dejemos que algunos muchos vivan de sus ilusiones y se sientan por unos momentos dueños de alguna idea original que nos sirva para continuar sacando las pepitas del melón.

Yo he visto en este foro cosas peores que las de etanol, pocas, pero las he visto. Vamos a ver hasta donde es capaz inventar historias rocambolescas.

Como cada vez que me has pedido pruebas te las he servido, no se me ocurre que historias consideras rocambolescas.
Quizas serias tan amable de señalarlas y asi aclararte las dudas?
O es solo una puerta de escape?

[Zampabol]

Como cada vez que me has pedido pruebas te las he servido, no se me ocurre que historias consideras rocambolescas.
Quizas serias tan amable de señalarlas y asi aclararte las dudas?
O es solo una puerta de escape?

No te he visto dar una sola prueba. Te he visto dando opiniones o juicios de valor. Más de lo mismo de lo que suelen aportar los ateos militantes en este foro. Hablas de lo que pagas a la Iglesia, de lo que matan los religiosos, de la de cosas a las que te obligan y no sé qué otras cosas, pero no has aportado nada.

Si quieres yo puedo decir que la Luna es de queso, que las pirámides las hicieron los extraterrestres y que yo pienso que todos los abogados son unos ladrones.
¿Es eso sostenible? Pues lo que tú dices no difiere mucho de eso.

¿Te atreves a un debate serio?

[etanol]

No te he visto dar una sola prueba. Te he visto dando opiniones o juicios de valor. Más de lo mismo de lo que suelen aportar los ateos militantes en este foro. Hablas de lo que pagas a la Iglesia, de lo que matan los religiosos, de la de cosas a las que te obligan y no sé qué otras cosas, pero no has aportado nada.

Si quieres yo puedo decir que la Luna es de queso, que las pirámides las hicieron los extraterrestres y que yo pienso que todos los abogados son unos ladrones.
¿Es eso sostenible? Pues lo que tú dices no difiere mucho de eso.

¿Te atreves a un debate serio?

Te repito QUE NO HAY CUENTAS publicas de lo que el Estado da a la Iglesia?
Te vale con lo que, oficiosamente, se calcula, o no te vale?
Porque se calcula unos diezmil millones anuales.

A falta de cifras oficiales te facilito ALGO de lo que se conoce.

http://escolar.net/MT/archives/2012/...-30-euros.html

http://escolar.net/MT/archives/2012/...nfesional.html

http://www.publico.es/espana/384779/...oteger-al-papa

http://elpais.com/diario/2011/06/21/...55_850215.html

http://noticias.juridicas.com/base_d...rivado/lh.html

http://elpais.com/diario/2011/02/28/...79_850215.html

http://elpais.com/diario/2011/06/24/...54_850215.html

http://www.publico.es/espana/300377/...bienes-locales

http://elpais.com/diario/2004/05/17/...12_850215.html

http://elpais.com/diario/2010/06/27/...58_850215.html

http://elpais.com/diario/2007/03/05/...html#despiece1

http://blogs.periodistadigital.com/2...s-del-obispado

http://www.revistaelobservador.com/i...id=54&Itemid=5

http://www.orihueladigital.es/orihuela/asilo_300604.htm

http://www.revistaelobservador.com/i...=1709&Itemid=5

Esto es solo un poco, cuando lo hayas leido me pides mas.

[Zampabol]

Te repito QUE NO HAY CUENTAS publicas de lo que el Estado da a la Iglesia?
Te vale con lo que, oficiosamente, se calcula, o no te vale?
Porque se calcula unos diezmil millones anuales.

A falta de cifras oficiales te facilito ALGO de lo que se conoce.

http://escolar.net/MT/archives/2012/...-30-euros.html

http://escolar.net/MT/archives/2012/...nfesional.html

http://www.publico.es/espana/384779/...oteger-al-papa

http://elpais.com/diario/2011/06/21/...55_850215.html

http://noticias.juridicas.com/base_d...rivado/lh.html

http://elpais.com/diario/2011/02/28/...79_850215.html

http://elpais.com/diario/2011/06/24/...54_850215.html

http://www.publico.es/espana/300377/...bienes-locales

http://elpais.com/diario/2004/05/17/...12_850215.html

http://elpais.com/diario/2010/06/27/...58_850215.html

http://elpais.com/diario/2007/03/05/...html#despiece1

http://blogs.periodistadigital.com/2...s-del-obispado

http://www.revistaelobservador.com/i...id=54&Itemid=5

http://www.orihueladigital.es/orihuela/asilo_300604.htm

http://www.revistaelobservador.com/i...=1709&Itemid=5

Esto es solo un poco, cuando lo hayas leido me pides mas.

Mal vamos etanol, la partida presupuestaria que se dedica a la Iglesia está en LOS PRESUPUESTOS GENERALES DEL ESTADO. ¡Ups, primera mentira de la tarde desmontada!

Si te vas a dedicar a ponerme enlaces a blogs, páginas o artículos que escriben gentes que piensan como tú...¡Apañados vamos!

No pienso pasarme el día desmontando OCURRENCIAS, ya sean tuyas, del diario COMUNISTA "Público" del diario SOCIALISTA "El País" u otros. Si me das DATOS OBJETIVOS hablamos, sobre tonterías inventadas por mamelucos sin cerebro ya tuve bastante con ferpuerto.