Si dios abrio el Mar Rojo para que judios huyeran de Egipto.....

[Rusko]

Yo pecador: "Yo confieso ante Dios todopoderoso, y ante ustedes hermanos, que he pecado mucho de pensamiento, palabra, obra y omisión. Por mi culpa, por mi culpa, por mi gran culpa...".
Los judíos han dicho, dicen y dirán que Pío XII era el Papa de los nazis, mientras que el Vaticano ha dicho, dice y dirá que eso es mentira, que ellos simplemente no pudieron hacer nada. Esto quiere decir que cayeron en el pecado de omisión, pues, por lo menos, debían haber fijado posición frente a tamaño genocidio.

Me autocopio del foro “Lo que los ateos esconden”:

http://www.elforo.com/showpost.php?p...3&postcount=66




http://www.elforo.com/showpost.php?p...6&postcount=68













No. No todos los judíos llaman a Pio XII como el papa de los nazis (aunque sean la mayoría -equivocada- los que lo hagan), como tampoco la mayoría de los nazis querían salvar a los judíos (más bien la minoría, como Liam Neeson..., digo Oskar Schindler. La mayoría -equivocada- de los nazis veían bien el odio a los judíos)

[Zampabol]

El asunto es mucho más sencillo de lo que tú crees.
No se trata de quien es más ridículo que el otro, o de quien es más capaz, sino que se trata de aplicar el sentido común, la sindéresis, la lógica elemental para interpretar un libro a todas luces incongruente.
Los ateos, simplemente, expresamos que no creemos en toda esas patrañas expresadas en la biblia, pues carecen de fundamento. La misión de los creyentes es convencernos de que todo eso ha sido cierto, pero no encuentran la manera de demostrarlo, pues no tienen pruebas.
Podemos estar el resto de nuestras vidas en esta dicotomía religiosa, pero no llegaremos a nada.

Veo con gran alegría que reculas.

¡¡¡NO!!! El asunto no está en quién interpreta o deja de interpretar. El asunto está en una serie de MENTIRAS que aquí, y en cualquier lugar en el que estén, dejan caer los ateos militantes a modo de injurias. ¡¡No nos equivoquemos!!

¿Ya no recuerdas que tú has dicho que los nazis (marxistas por si no lo recuerdas) perpetraron sus masacres CON LA ANUENCIA de los cristianos?

Parece ser que has optado por ponerte de perfil y no asumir una MENTIRA de tal envergadura. Si estuviéramos hablando de creer o no creer o de interpretar o no interpretar...la cosa estaría clara, pero resulta que estamos hablando de un grupo QUE INSULTA sin pararse a pensar en el daño que pueda hacer, de un grupo QUE INSULTA como método propagandístico de una ideología totalitaria y estamos hablando de unos tipos, manejados desde posiciones de la izquierda radical que hacen el juego a partidos con una representación ridícula en la sociedad.

¡¡¡No nos equivoquemos Torquemada!!!

Un saludo.

[Zampabol]

Me autocopio del foro “Lo que los ateos esconden”:

http://www.elforo.com/showpost.php?p...3&postcount=66




http://www.elforo.com/showpost.php?p...6&postcount=68















No. No todos los judíos llaman a Pio XII como el papa de los nazis (aunque sean la mayoría -equivocada- los que lo hagan), como tampoco la mayoría de los nazis querían salvar a los judíos (más bien la minoría, como Liam Neeson..., digo Oskar Schindler. La mayoría -equivocada- de los nazis veían bien el odio a los judíos)

Definitivamente nuestro "agnóstico" de guardia ha perdido los papeles. No es que desvaríe, es que por hacer patente el odio que el marxismo sintió siempre por el cristianismo, se sube al carro que le pongan. ¡¡¡Aunque esté tirado por el burro más inútil del reino!!!!

No olvidemos que nuestro agnóstico de guardia, en vidas pasadas justificaba la violencia si el "premio" merecía la pena. Es más, llegó a decir que los crímenes del comunismo se debieron a una mala "aplicación" del mismo. Ahora está recorriendo la wiki de este a oeste buscando cualquier cosa que esté escrita por cualquier chalado que se suba a su carro.

Este "documentado" no sabe que en 1930 el nazismo quedó excomulgado y quedó prohibido por el episcopado alemán, pertenecer a ese partido a cualquier católico.

Por si nuestro agnóstico mentiroso de guardia, alberga alguna duda, puede consultar "“L ’Osservatore Romano”. Artículo publicado el 11 de octubre de 1930."" Y ya que nuestro agnóstico mentiroso de guardia sabe italiano, su título era: "Il partito di Hitler condannato dall autorità ecclesiastica”. (doy la fuente para que Parzival no se sienta molesto de que me reporten, y ruego me perdone si mi italiano no es bueno, pero más o menos.....)

Claro que este indocumentado buscador de páginas wiki sin sentido, tampoco sabrá que los nazis "muy cabreados" con la Santa Sede por sus excomuniones, mandaron a un tal Hermann Göring (¿Sabrá Dorogoi quién fue Hermann Göring) a Roma para entrevistarse con el Santo Padre. El Cardenal Pacelli, a la postre Pío XII (Con dos palitos) RECHAZÓ entrevistarse con este señor desviándolo al subsecretario monseñor Giuseppe Pizzardo.


¿¿¿¿A este tío no le da vergüenza presentarse en un foro y decir las cosas que dice????


¡¡¡¡Por qué se marcharía Socorp!!!! snifffff snifffff (ese al menos me leía)


Un saludo

[Torquemada]

¿Ya no recuerdas que tú has dicho que los nazis (marxistas por si no lo recuerdas) perpetraron sus masacres CON LA ANUENCIA de los cristianos?
Parece ser que has optado por ponerte de perfil y no asumir una MENTIRA de tal envergadura. Si estuviéramos hablando de creer o no creer o de interpretar o no interpretar...la cosa estaría clara, pero resulta que estamos hablando de un grupo QUE INSULTA sin pararse a pensar en el daño que pueda hacer, de un grupo QUE INSULTA como método propagandístico de una ideología totalitaria y estamos hablando de unos tipos, manejados desde posiciones de la izquierda radical que hacen el juego a partidos con una representación ridícula en la sociedad.

Pues, sí, lo he dicho, y después lo he matizado, y no es porque recule, ni mucho menos. Te voy a transcribir una frase de Dante Alighieri: "Los rincones más caliente del infierno están reservados para aquellos que en momentos de crisis se mantienen neutrales". El hecho de que la Iglesia Católica se haya mantenido al margen del holocausto, constituye un gravísimo delito de omisión, imperdonable para los que fungen de representantes de Dios en la Tierra.

[Zampabol]

Pues, sí, lo he dicho, y después lo he matizado, y no es porque recule, ni mucho menos. Te voy a transcribir una frase de Dante Alighieri: "Los rincones más caliente del infierno están reservados para aquellos que en momentos de crisis se mantienen neutrales". El hecho de que la Iglesia Católica se haya mantenido al margen del holocausto, constituye un gravísimo delito de omisión, imperdonable para los que fungen de representantes de Dios en la Tierra.

¿Hasta cuando vas a seguir? ¿Aún no has tenido bastante?

Bien, sigamos desmontando las mentiras de Torquemada.

Matizando, ahora dices:" El hecho de que la Iglesia Católica se haya mantenido al margen del holocausto....." intentando que la MENTIRA anterior, ahora FALSAMENTE matizada tenga el mismo efecto dañino y propagandístico que la anterior.

No sólo no se mantuvo al margen, sino que la Iglesia Católica FORMÓ parte de los masacrados en el holocausto perpetrado por el partido Nacional SOCIALISTA alemán. (Me resulta raro que no comentes nada acerca del marxismo del partido nazi)

Quizá te interese (lo dudo, la información veraz no es lo tuyo) leer lo que se dice en esta página. (Doy fuente por recomendación de Parzival)

http://www.aceprensa.com/articles/lo...o-para-hitler/

""Los sacerdotes Johannes Prassek, Hermann Lange y Eduard Müller fueron algunos de quienes se opusieron y por ello el Tribunal del Pueblo Alemán los condenó a muerte el 10 de noviembre de 1943. A finales del pasado mes de junio, han sido beatificados en la ciudad donde ejercieron su ministerio, Lübeck, en una ceremonia celebrada por el cardenal Angelo Amato en representación de Benedicto XVI.

Los tres nuevos beatos eran sacerdotes católicos, y junto con el pastor evangélico Karl Fridrich Stellbrink, conforman el grupo conocido como “los mártires de Lübeck”, un foco de resistencia en esta ciudad costera de Alemania. Estos cuatro hombres denunciaron en sus sermones parroquiales la ideología anticristiana del régimen e incluso se opusieron públicamente a los programas de eutanasia....""


Estoy ansioso de saber cuál va a ser la siguiente trola.

Un saludo

[CIKITRAKE]

Pues, sí, lo he dicho, y después lo he matizado, y no es porque recule, ni mucho menos. Te voy a transcribir una frase de Dante Alighieri: "Los rincones más caliente del infierno están reservados para aquellos que en momentos de crisis se mantienen neutrales". El hecho de que la Iglesia Católica se haya mantenido al margen del holocausto, constituye un gravísimo delito de omisión, imperdonable para los que fungen de representantes de Dios en la Tierra.

Hola Torquemada. Para que te hagas una idea de la afinidad que este ateo(Hitler) y seguidor del dios Ares, tenía con el Papa y los cristianos, aquí tienes una muestra.

-"El golpe más fuerte que sufrió la humanidad fue la venida del cristianismo… La mentira deliberada en materia de religiones fue introducida al mundo por la cristiandad.
Haré sentir a esos condenados [...] el poder del estado en una forma que nunca imaginaron posible. Por el momento, solamente los vigilaré. Si llego a tener la más ligera sospecha de que se están volviendo peligrosos, los haré fusilar a todos. Este asqueroso reptil levanta la cabeza siempre que haya una señal de debilidad en el estado, y por lo tanto, debe ser aplastada. No tenemos ninguna utilidad para una historia de hadas inventada por los judíos."-
(Citado de las "Conversaciones en la mesa" de Hitler con Bormann, en "Hitler:Un estudio de la tiranía" de Allan Bullock.)
Imagino lo que habría pasado, si algún obispo irresponsable hubiera levantado la voz más de la cuenta. Después de los judíos vendrían los cristianos y muy probablemente ni tú ni yo estaríamos disfrutando de una apacible vida. Saludos.

[Torquemada]

Matizando, ahora dices:" El hecho de que la Iglesia Católica se haya mantenido al margen del holocausto....." intentando que la MENTIRA anterior, ahora FALSAMENTE matizada tenga el mismo efecto dañino y propagandístico que la anterior.
No sólo no se mantuvo al margen, sino que la Iglesia Católica FORMÓ parte de los masacrados en el holocausto perpetrado por el partido Nacional SOCIALISTA alemán. (Me resulta raro que no comentes nada acerca del marxismo del partido nazi

Vamos a ver si nos entendemos de una buena vez. El hecho de que haya habido algunos religiosos luchando contra el nazismo, no quiere decir que Pío XII (¿impío?) lo haya hecho también. Todo lo contrario, pues, amparándose en un presunto engaño, el Vaticano había acordado un concordato con los verdugos del judaísmo.
De todo este affaire escandaloso, sólo nos ha quedado la evidencia, con su consecuente lección, de que Dios no es capaz de proteger a sus hijos.

[Zampabol]

Vamos a ver si nos entendemos de una buena vez. El hecho de que haya habido algunos religiosos luchando contra el nazismo, no quiere decir que Pío XII (¿impío?) lo haya hecho también. Todo lo contrario, pues, amparándose en un presunto engaño, el Vaticano había acordado un concordato con los verdugos del judaísmo.
De todo este affaire escandaloso, sólo nos ha quedado la evidencia, con su consecuente lección, de que Dios no es capaz de proteger a sus hijos.

Bueno, algo es algo. Ya vamos definiendo las responsabilidades en una sola persona...

¿Entiendo que este post que pusiste estaba equivocado?

Si decirle anuente a la conducta del Vaticano te parece muy fuerte, estoy dispuesto a matizar el asunto hasta dejarlo en indiferente, mucho más suave y aceptable para los furibundos defensores de la fe cristiana.
Lo cierto es, estimado Zampabol, que la iglesia católica (y la protestante) no hizo nada por salvar aunque fuera a un solo judío sentenciado a morir indignamente en la cámara de gas.

¿Quieres hacer una rectificación pública y seguimos? ¿O das por bueno aquel y a la vez este nuevo post en el que culpas sólo a Pio XII de "anuencia" con el nazismo?


Espero tu respuesta.

Un saludo.

[Torquemada]

Imagino lo que habría pasado, si algún obispo irresponsable hubiera levantado la voz más de la cuenta. Después de los judíos vendrían los cristianos y muy probablemente ni tú ni yo estaríamos disfrutando de una apacible vida.

Todos sabemos que el objetivo primordial de Hitler era el de depurar la raza aria. Si el III Reich hubiera prevalecido, es muy probable que hoy todos fuéramos rubios y estuviéramos escribiendo en perfecto alemán.
Pero con los judíos ha sido un ensañamiento muy especial, como si hubiera una soterrada intención de borrarles del mapa, de hacerles pagar muy caro su delito de haber crucificado a Cristo. Quizá haya sido por esta misma causa que el Vaticano no haya movido ni un dedo para tratar de parar esa horrible matanza.
Pero todas estas probabilidades no dejan de ser conjeturas, pues nadie puede entrar en la mente del prójimo para escrutar sus verdaderas intenciones. A lo mejor Pío XII contaba con el apoyo divino para obrar el milagro de que su Dios les amparara, pero está visto que eso no es posible. Si lo analizas fríamente, te darás cuente de que Dios jamás ha amparado a nadie.

[Zampabol]

Todos sabemos que el objetivo primordial de Hitler era el de depurar la raza aria. Si el III Reich hubiera prevalecido, es muy probable que hoy todos fuéramos rubios y estuviéramos escribiendo en perfecto alemán.
Pero con los judíos ha sido un ensañamiento muy especial, como si hubiera una soterrada intención de borrarles del mapa, de hacerles pagar muy caro su delito de haber crucificado a Cristo. Quizá haya sido por esta misma causa que el Vaticano no haya movido ni un dedo para tratar de parar esa horrible matanza.
Pero todas estas probabilidades no dejan de ser conjeturas, pues nadie puede entrar en la mente del prójimo para escrutar sus verdaderas intenciones. A lo mejor Pío XII contaba con el apoyo divino para obrar el milagro de que su Dios les amparara, pero está visto que eso no es posible. Si lo analizas fríamente, te darás cuente de que Dios jamás ha amparado a nadie.

Se ve que tu pasión es hacer el ridículo. No sabes nada de los motivos por los que se llegó a la segunda guerra mundial, no sabes nada del catolicismo durante el nazismo, no sabes nada sobre quién era Hitler, no sabes nada sobre Pío XII, no sabes nada sobre los movimientos en pro y en contra de los nazis de la Alemania de Pre-guerra, no sabes nada de las estrategias diplomáticas para frenar el genocidio, no sabes nada sobre las víctimas que allí sufrieron la tortura y la muerte....


Sabes tan pocas cosas que resulta ridículo mantener una conversación contigo.


Un saludo.