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.. sería lo mismo que hablarle a un párbulo de cálculo avanzado, si tan solo pensaras en tiempo espacio y materia de estudio, no le pedirías a Dios que hiciera algo tan ilógico para las épocas, faltandole el respeto a la inteligencia de la humanidad ...Iniciado por j.j.
... creo que algunos razonan desde la punta de un mástil ....
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Personalmente, y digo personalmente, creo que habrìa sobrevivido e impuesto sobre la poblaciòn porque el mensaje de Cristo era muy simple y revolucionario, con una visiòn social muy grande. La rebeliòn de los humildes sobre los poderosos fue siempre un sueño para una sociedad justa: el famoso sueño socialista; la primer experiencia socialista en occidente fue la "experiencia Jesus".
Por otro lado, vemos su derivada, el islamismo, que la adoptò como base para su doctrina. Si sobreviviò 2000 años y fue copiada por el mundo musulmàn, significa que es una doctrina de convivencia acertada y "debugada". Aun hoy, con el mundo tecnològico y el cientificismo que avanza como doctrina, con el positivismo que le costò una enormidad imponerse, el cristianismo sigue vigente.
No sé, quizàs hubiera tenido otras formas y otro poder, pero podemos asegurar que la historia hubiese sido completemente diferente porque fue justamente el cristianismo quien modelò la "Gran Historia" del mundo. Desde la cruz hasta la bomba atòmica pasò mucha agua bajo el puente, pero todo, absolutamente todo el planeta fue influenciado por Cristo y las sociedades que seguìan sus enseñanzas (bueno....màs a menos).
Última edición por Dorogoi; 23-ago.-2012 a las 04:56
-He aprendido a no intentar convencer a nadie. El trabajo de convencer es una falta de respeto; es un intento de colonización del otro. (Saramago)
No pretendo cambiar el mundo pero en el pedacito que me tocò pretendo hacer la diferencia..Amé, fui amado, el sol acarició mi faz.
¡Vida, nada me debes! ¡Vida, estamos en paz!
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Te doy la razón en cuanto a que el cristianismo está abocado a extenderse, no obstante, arrimas el ascua a tu sardina al simplificar el mensaje de Cristo y "asimilarlo" al socialismo. ¡¡¡Nada más lejos de la realidad!!!Personalmente, y digo personalmente, creo que habrìa sobrevivido e impuesto sobre la poblaciòn porque el mensaje de Cristo era muy simple y revolucionario, con una visiòn social muy grande. La rebeliòn de los humildes sobre los poderosos fue siempre un sueño para una sociedad justa: el famoso sueño socialista; la primer experiencia socialista en occidente fue la "experiencia Jesus".
Por otro lado, vemos su derivada, el islamismo, que la adoptò como base para su doctrina. Si sobreviviò 2000 años y fue copiada por el mundo musulmàn, significa que es una doctrina de convivencia acertada y "debugada". Aun hoy, con el mundo tecnològico y el cientificismo que avanza como doctrina, con el positivismo que le costò una enormidad imponerse, el cristianismo sigue vigente.
No sé, quizàs hubiera tenido otras formas y otro poder, pero podemos asegurar que la historia hubiese sido completemente diferente porque fue justamente el cristianismo quien modelò la "Gran Historia" del mundo. Desde la cruz hasta la bomba atòmica pasò mucha agua bajo el puente, pero todo, absolutamente todo el planeta fue influenciado por Cristo y las sociedades que seguìan sus enseñanzas (bueno....màs a menos
Esto que dices es una falsedad muy extendida entra las bases socialistas que intentan arrancar apoyos entre los cristianos más simples.
Te explico: El socialismo pretende llenar el hueco que el materialismo histórico y el marxismo han dejado en una sociedad teóricamente desprovista de Dios.
Nada más alejado del cristianismo que el materialismo o la concepción de la sociedad como un "todo" encaminada a hacerse fuerte imponiéndose a la individualidad de sus integrantes.
Dios vino a salvar "AL" hombre, no "A LOS" hombres. Cristo dio su vida por cada uno de nosotros y no por el rebaño completo. Es fácil que lo podamos deducir de sus propias palabras: "hay más alegría en el cielo por un pecador arrepentido que por cien justos"
Recuerdo cuando en el colegio, los más simples decían aquello de: "Jesús fue el primer comunista"...a lo que siempre se les respondía: ¡Por eso el comunismo ha perseguido a muerte a los cristianos!
Esa mentira, estratégicamente leninista, de asimilar socialismo a cristianismo, se desmonta con echar un vistacillo a la historia. La izquierda es ENEMIGA A MUERTE de los religiosos (tú entre ellos) y se pone ropajes de codero para entrar disimuladamente y destrozar al rebaño. El mismo Cristo lo dijo: ¡¡Desconfiad de ellos porque son lobos que vendrán disfrazados de corderos!!
¿El islamismo adoptó el cristianismo como base de su fe?¿Tú estás seguro de lo que has dicho?
Ya les contarás a tus lectores que relación ve el ex-señor Socorp (Ahora Dorogoi) entre "Little Boy", "Fat Man" y Jesucristo. No hay duda que tienes una costura rota en el disfraz de cordero y dejas que te brillen los colmillos.
¿A que no sabes cuántos millones de seguidores de Cristo han muerto a manos de las hordas "socialistas"?
...Cuando quiera le doy cifras...señor.
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Vamos a ver si puedo darte una definición lo más acertada posible sobre el socialismo radical, o sea, el comunismo.
Sir Winston Churchill había dicho: "El defecto inherente del capitalismo es el reparto desigual del beneficio. El beneficio inherente del socialismo es el reparto equitativo de la miseria". No es posible complacer a todos, pues, los que lo han intentado, sólo han logrado esclavizar a los pueblos a un sistema totalmente inoperante que, para colmo, permite que sus dirigentes vivan en la opulencia. Cuba y Corea del Norte son ejemplos de lo que digo.
Tengo mis dudas sobre la existencia de Cristo, y muchas más sobre su divinidad, pero decir que era socialista es un exabrupto. Si nos ceñimos literalmente a las sagradas escrituras, Jesús es el hijo de Dios, y no creo que su Padre hiciera distinciones de clases y razas. Jesús hablaba del reino de los cielos y su revolución era su particular cruzada por la fe, no por quitarle al rico para darle al pobre.
Nadie sabe exactamente cuál ha sido el motivo de su muerte, para mí totalmente inútil, pues no pudo convencer a su propio pueblo de que era el Mesías ("Nadie es profeta en su tierra"), pero no cabe duda de que logró impactar a mucha gente que vieron a Jesús como su única salvación, en una época absolutamente caótica.
"El hombre, en su orgullo, creó a Dios a su imagen y semejanza" (Nietzsche)
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Se me olvidaba aclararte que el islamismo no es una derivación del cristianismo, sino del judaísmo. Recuerda que Mahoma es el mesías de los islamistas.
"El hombre, en su orgullo, creó a Dios a su imagen y semejanza" (Nietzsche)
Banned
Estoy de acuerdo contigo en todo lo que escribes salvo en una cosa:
Tener dudas sobre el origen divino de Jesús es lógico, comprensible y humano, o se tiene fe o no se tiene. Tener dudas de la existencia física de Jesús...es lo mismo que dudar de que existiera Séneca, Aristóteles, Fidias, Alejandro o Miguel ángel.
¡¡¡Eso no está dentro de lo discutible!!!
Un saludo
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Dorogoi dice:
Otro gran error Dorogoi; Jesús no fue político, ni su doctrina está basada en el socialismo ni comunismo, como dice Zampabol "nada más alejado de la realidad".el mensaje de Cristo era muy simple y revolucionario, con una visiòn social muy grande. La rebeliòn de los humildes sobre los poderosos fue siempre un sueño para una sociedad justa: el famoso sueño socialista; la primer experiencia socialista en occidente fue la "experiencia Jesus".
Jesús no intentó ninguna rebelión de los humildes sobre los poderosos, ni lucha de pobres contra ricos, esa es una completa desvirtualización de la doctrina de Cristo.
Principalmente porque Él mismo dijo que su Reino no era de este mundo, y era respetuoso de las leyes sociales, cumpliendo de hecho hasta con el pago de tributos, para lo cual funcionaba como tesorero o contador su discípulo Judas Iscariote. Sus palabras bien conocidas dando respuesta a la trampa que intentaron ponerle los fariseos, para así poderlo acusar y juzgar ante la ley social, dan testimonio de que Él la respetaba:
Mateo 22:17-21
Dinos, pues, qué te parece: ¿Está permitido dar tributo a César, o no?
18 Pero Jesús, conociendo la malicia de ellos, les dijo:
--¿Por qué me tentáis, hipócritas? 19 Mostradme la moneda del tributo.
Ellos le presentaron un denario. 20 Entonces les preguntó:
--¿De quién es esta imagen y la inscripción?
21 Le dijeron:
--De César.
Y les dijo:
--Dad, pues, a César lo que es de César, y a Dios lo que es de Dios.
Además les mostraba el gran desinterés que tenía por las cosas materiales, exhortando a aquellos que quisieran seguirle a despojarse de todo aquello que les impidiera encontrar el verdadero tesoro espiritual y la paz del alma.
Lucas 5:27-32
Después de estas cosas salió y vio a un publicano llamado Leví, sentado al banco de los tributos públicos, y le dijo:
--Sígueme.
28 Él, dejándolo todo, se levantó y lo siguió.
29 Leví le hizo un gran banquete en su casa; y había mucha compañía de publicanos y de otros que estaban a la mesa con ellos. 30 Los escribas y los fariseos murmuraban contra los discípulos, diciendo:
--¿Por qué coméis y bebéis con publicanos y pecadores?
31 Respondiendo Jesús, les dijo:
--Los que están sanos no tienen necesidad de médico, sino los enfermos. 32 No he venido a llamar a justos, sino a pecadores al arrepentimiento.
No le importaba si sus seguidores eran ricos o pobres, judíos o gentiles, cultos o incultos, libres o esclavos, pues lo que Él predicaba era el Reino de los cielos no conformar una sociedad economica y políticamente de igualdad.
Vuelves a equivocarte, el islamismo no tiene como base al cristianismo, porque la base del Cristianismo es precisamente Cristo, somos Cristocéntricos, basados en la Palabra de Dios, que es la Biblia y la corona del Cristianismo es LA RESURRECCIÓN DE NUESTRO SEÑOR JESUCRISTO.Por otro lado, vemos su derivada, el islamismo, que la adoptò como base para su doctrina.
El islamismo no cree en Jesús como el Mesías, ni como El Hijo de Dios, ni como El Salvador, no se basa en la Biblia sino en el Corán, su máximo profeta es Mahoma y su objetivo es..... devolverle a Dios.... (refiriéndose a una venganza) usando el sometimiento. Lo ves, nada que ver esta doctrina con el cristianismo.
Sin embargo las religiones judía e islamica (musulmanes) provienen de muchísimo más atrás, de la descendencia del padre de la fe Abraham, quien tuvo 2 hijos, el primero que nace por intevención humana, (queriendo ayudar a Dios) ya que Sara, esposa de Abraham era estéril y pretendiendo ayudar a Dios para que se cumpliera en el hijo de Abraham la Promesa de Dios, le acercan a una sierva egipcia para que conciba un hijo de Abraham y nace Ismael. (de quien descienden todos los árabes)
Después por la mano milagrosa de Dios Sara da a luz a Isaac, el hijo de la Promesa. (de quien descienden los judíos)
En esto si te doy la razón, Jesucristo es el parteaguas de la Historia, después de Él y ahora en Él todo es diferente.fue justamente el cristianismo quien modelò la "Gran Historia" del mundo. Desde la cruz hasta la bomba atòmica pasò mucha agua bajo el puente, pero todo, absolutamente todo el planeta fue influenciado por Cristo y las sociedades que seguìan sus enseñanzas (bueno....màs a menos
Amén!!
Torquemada dice:
De acuerdo contigo en estoVamos a ver si puedo darte una definición lo más acertada posible sobre el socialismo radical, o sea, el comunismo.
Sir Winston Churchill había dicho: "El defecto inherente del capitalismo es el reparto desigual del beneficio. El beneficio inherente del socialismo es el reparto equitativo de la miseria". No es posible complacer a todos, pues, los que lo han intentado, sólo han logrado esclavizar a los pueblos a un sistema totalmente inoperante que, para colmo, permite que sus dirigentes vivan en la opulencia. Cuba y Corea del Norte son ejemplos de lo que digo.
Que mal, pero finalmente algún día reconocerás su Deidad, escrito está.Tengo mis dudas sobre la existencia de Cristo, y muchas más sobre su divinidad,
De acuerdo con esto, sólo falta pulir el mensaje.pero decir que era socialista es un exabrupto. Si nos ceñimos literalmente a las sagradas escrituras, Jesús es el hijo de Dios, y no creo que su Padre hiciera distinciones de clases y razas. Jesús hablaba del reino de los cielos y su revolución era su particular cruzada por la fe, no por quitarle al rico para darle al pobre.
No generalices, una cosa muy diferente es que tú no lo sepas.Nadie sabe exactamente cuál ha sido el motivo de su muerte
Para tí, bien has dicho. No para todos.para mí totalmente inútil,
El asunto no era convencer, no vino a eso, el asunto era Testificar, y muchos no creen en los testimonios verdaderos.pues no pudo convencer a su propio pueblo de que era el Mesías ("Nadie es profeta en su tierra"),
Y cada vez más caótica y corrompida y horrible, pero Jesucristo sigue impactando corazones.pero no cabe duda de que logró impactar a mucha gente que vieron a Jesús como su única salvación, en una época absolutamente caótica.
No que sea una derivación precisamente, ya expliqué arribita lo que es.
Bendiciones.
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Es cuestión de semántica, Claudia. Jesús vino a testificar, a predicar la palabra de su padre, o sea, a convencer, pero a sus conterráneos les entraba por un oído y les salía por el otro. El clímax de este drama fue cuando sus propios paisanos le cambiaron por Barrabás.
Sostengo que la muerte de Jesús ha sido inútil porque, en realidad, su muerte no cambió en nada la caótica situación del pueblo judío bajo el dominio romano.
Te digo que tengo dudas sobre la existencia de Jesús, porque si lees la historia de Israel, te sorprenderá ver que no existen menciones sobre un supuesto mesías que vino al mundo a redimirles.
"El hombre, en su orgullo, creó a Dios a su imagen y semejanza" (Nietzsche)
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ENTES HISTÓRICAS RABÍNICAS SOBRE JESÚS
Pero posiblemente, la colección más interesante de textos relacionados con Jesús
se halle en las fuentes rabínicas. Este conjunto reviste un enorme interés porque
procede de los adversarios espirituales de Jesús y del cristianismo.
Además, las citas resultan especialmente negativas en su actitud hacia el personaje
y, de manera muy sugestiva, porque estas fuentes vienen a confirmar buen número
de los datos suministrados acerca de él por los autores cristianos . Así, en el Talmud
se afirma que Jesús realizó milagros. Ciertamente, insiste en que eran fruto de la
hechicería (Sanh. 107; Sota 47b; J. Hag. II, 2) pero no los niega ni los relativiza. De la
misma manera, se reconoce la respuesta que tuvo en ciertos sectores del pueblo judío —
un dato proporcionado también por Josefo— al señalar que sedujo a Israel (Sanh 43 a).
Este último es de enorme relevancia porque se relaciona con la razón de la muerte de
Jesús.
En las últimas décadas, por razones históricas fáciles de explicar, ha existido una tendencia
muy acusada a distanciar a los judíos de la muerte de Jesús. Si con ello se pretende decir
que no todos los judíos de su época tuvieron responsabilidad en su ejecución y que los
actuales no deben cargar con la culpa, semejante corriente historiográfica es correcta. Si,
por el contrario, lo que se pretende señalar es que la condena y muerte de Jesús fue un
asunto meramente romano, entonces se falta a la verdad histórica. Los Evangelios señalan
que en el inicio del proceso que culminaría con la crucifixión de Jesús hubo una acción de
las autoridades judías que le consideraban un extraviador. El dato es efectivamente
repetido por el Talmud, que incluso atribuye toda la responsabilidad de la ejecución en
exclusiva a esas autoridades y que señala que lo colgaron —una referencia a la cruz— la
víspera de Pascua (Sanh 43 a).
Aún de mayor interés son los datos que nos proporcionan las fuentes rabínicas
sobre la enseñanza y las pretensiones de Jesús. En armonía con distintos pasajes de
los Evangelios, el Talmud nos dice que Jesús se proclamó Dios e incluso se señala que
anunció que volvería por segunda vez (Yalkut Shimeoni 725). Ambas doctrinas —la de la
conciencia de divinidad de Cristo y la de su Parusía— han sido atacadas desde el siglo XIX
como creaciones de los primeros cristianos desprovistas de conexión con la predicación
original de Jesús. Curiosamente, son los mismos adversarios rabínicos de Jesús los que
confirman en estos textos las afirmaciones de los Evangelios en contra de la denominada
Alta crítica.
De enorme interés son también las referencias a la interpretación de la Torah que
sustentaba Jesús . En las últimas décadas, en un intento por salvar la distancia entre el
judaísmo y Jesús, se ha insistido en que la relativización de la Torah no se debía a Jesús
sino a Pablo y a los primeros cristianos. De nuevo, la suposición es desmentida por los
textos rabínicos. De hecho, se le acusa específicamente de relativizar el valor de la Ley, lo
que le habría convertido en un falso maestro y en acreedor a la última pena. Este
enfrentamiento entre la interpretación de la Torah propia de Jesús y la de los fariseos
explica, por ejemplo, que algún pasaje del Talmud llegue incluso a representarlo en el otro
mundo condenado a estar entre excrementos en ebullición (Guit. 56b-57a). Con todo,
debe señalarse que este juicio denigratorio no es unánime y así, por ejemplo, se cita con
aprecio alguna de las enseñanzas de Jesús (Av. Zar. 16b-17a; T. Julin II, 24).
El Toledot Ieshu, una obra judía anti-cristiana, cuya datación general es medieval pero
que podría ser de origen anterior, insiste en todos estos mismos aspectos denigratorios de
la figura de Jesús, aunque no se niegan los rasgos esenciales presentados en los
Evangelios sino que se interpretan bajo una luz distinta. Esta visión fue común al judaísmo
hasta el s. XIX y así, en las últimas décadas se ha ido asistiendo junto a un
mantenimiento de la opinión tradicional a una reinterpretación de Jesús como hijo legítimo
del judaísmo aunque negando su mesianidad (J. Klausner), su divinidad (H. Schonfield) o
aligerando los aspectos más difíciles de conciliar con el judaísmo clásico (D. Flusser). De la
misma manera, los últimos tiempos han sido testigos de la aparición de multitud de
movimientos que, compuestos por judíos, han optado por reconocer a Jesús como Mesías
y Dios sin renunciar por ello a las prácticas habituales del judaísmo (Jews for Jesus,
Messianic Jews, etc.)
Cesar Vidal
SUPER Usuario
La Mujer, el Hombre y su Creador en el Edén
Retomando el tema sobre La Mujer , el Hombre y su Creador, una vez consumido el acto que rompe toda relación de el ser humano con su Creador, vienen las consecuencias y Dios aplica juicio justo sobre la mujer, el hombre, la tierra y la serpiente.
1.- Juicio sobre la serpiente:
14 Entonces Dios el Señor dijo a la serpiente:
–Por esto que has hecho, maldita serás entre todos los demás animales. De hoy en adelante andarás arrastrándote, y comerás tierra. 15 Haré que tú y la mujer seáis enemigas, lo mismo que tu descendencia y su descendencia. Su descendencia te aplastará la cabeza, y tú le morderás el talón
Analicémos primero a la serpiente:
Cuando Dios le dice a la serpiente que de ese momento en adelante se arrastrará, entendemos que antes no se arrastraba, por lo tanto esto indica que tenía extremidades y sufrió una transformación en su estructura.
El relato de Génesis no identifica al tentador, sino que se refiere a la criatura que empleó satanás como medio de comunicación.
Pero a la luz de las Escrituras subsiguientes, no es difícil reconocer que el tentador es satanás. Y sabemos que éste ser maligno, como no puede hacer nada en contra de Dios, busca hacerles siempre daño a las criaturas humanas de Dios.
Entonces satanás tuvo que haber causado la caída de Adán y Eva, pues eso está en armonía con las asechanzas diabólicas que se nos describen en las Escrituras.
Entonces, el tentador invisible, toma el cuerpo de un animal para llevar a cabo sus perversos planes.
Y escogió un animal como medio para poder acercarse a Eva, sin despertar la suspicacia de ella, y este animal es reconocido por Eva como habitante del Huerto, en vez de presentársele en forma humana, ya que ella sabía que ella y su esposo, eran los únicos seres humanos existentes en ese momento.
La presencia de algún ser humano, la hubiera puesto inmediatamente en alerta y en guardia.
Pero luego se nos dice que este animal era un despreciable reptil.
Pero este reptíl, no era repugnante antes de ser degradado en cuanto a su forma por Dios. Por el contrario, era uno de los animales de la tierra ( bestias) , y no un reptil. Además nos dice que era más astuta y sagáz que todos los animales del campo.
Entonces, era como líder de todos los animales inferiores a ella en cuanto a capacidades, y probablemente, haya sido de una forma noble y hermosa.
Por lo cual es muy importante notar su degradación corporal.
Por esto es que satanás tuvo muy buen gusto en elegir a la serpiente.
Así que la serpiente del Huerto, no era como la conocemos ahora, pues sufrió una degradación y transformación en su cuerpo, de hecho, estudios científicos, reconocen en las serpientes restos de dos espolones en su cuerpo, que insinúan que alguna vez tuvieron columna vertebral.
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