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Tema: Milagro sin explicación en pleno siglo XXI

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  1. #1
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    Gracias por compartir Rusko.

    Siempre es bueno leer cosas de estas. Ahora la pregunta que, me parece, haz dejado en el aire: ¿Qué es un milagro?. No es una pregunta publica, solo que empiezo a DESPEGAR mi imaginación.

    ¿Todo tiene una Explicación científica?, mi respuesta es NO y la hago con base a mi Fé, pero ¿Quien se atreve a decir lo contrario y con que fundamentos?. Sin duda creo que es un tema digno para Filosofar.

    Saludos.
    La Ingenuidad es la Sombra del Arrogante

  2. #2
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    Cita Iniciado por Caballero Blanco Ver Mensaje
    Gracias por compartir Rusko.

    Siempre es bueno leer cosas de estas. Ahora la pregunta que, me parece, haz dejado en el aire: ¿Qué es un milagro?. No es una pregunta publica, solo que empiezo a DESPEGAR mi imaginación.

    ¿Todo tiene una Explicación científica?, mi respuesta es NO y la hago con base a mi Fé, pero ¿Quien se atreve a decir lo contrario y con que fundamentos?. Sin duda creo que es un tema digno para Filosofar.

    Saludos.
    ¿Qué es un milagro?. No es un fenómeno previsible, es un hecho sobrenatural que no se puede explicar y que tiene origen.......... ¿Cuál es su origen?. Solo podrá ser originado por quien está por encima de las leyes naturales.

    Me imagino que los que no crean en ese poder por encima de las leyes naturales (digamos claramente: Dios), tendrán que buscar una explicación racional a estos sucedidos..., más, si no la encuentran, se toparán contra el muro de lo inexplicable, y ahí se acabará su recorrido.

    Otra pregunta para que filosofees: ¿Por qué los milagros?

  3. #3
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    Cita Iniciado por Rusko Ver Mensaje
    ¿Qué es un milagro?. No es un fenómeno previsible, es un hecho sobrenatural que no se puede explicar y que tiene origen.......... ¿Cuál es su origen?. Solo podrá ser originado por quien está por encima de las leyes naturales.

    Me imagino que los que no crean en ese poder por encima de las leyes naturales (digamos claramente: Dios), tendrán que buscar una explicación racional a estos sucedidos..., más, si no la encuentran, se toparán contra el muro de lo inexplicable, y ahí se acabará su recorrido.

    Otra pregunta para que filosofees: ¿Por qué los milagros?
    este tipo de sucesos me provocan mas dudas, precisamente como el porque de estos milagros? y el ¿ quien esta de tras de estos milagros? y si ¿todo lo que no podemos explicar es precisamente un milagro?.
    Hay que ponerle el pecho a las balas.

    Dios les bendiga.

  4. #4
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    No soy de aquì ni soy de allà.
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    Lo mismo que la sangre de San Genaro en Italia.

    Estos alquimistas medievales hacìan cada cosas!!!!
    -
    He aprendido a no intentar convencer a nadie. El trabajo de convencer es una falta de respeto; es un intento de colonización del otro. (Saramago)

    No pretendo cambiar el mundo pero en el pedacito que me tocò pretendo hacer la diferencia.
    .
    Amé, fui amado, el sol acarició mi faz.
    ¡Vida, nada me debes! ¡Vida, estamos en paz!

  5. #5
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    Cita Iniciado por Dorogoi Ver Mensaje
    Lo mismo que la sangre de San Genaro en Italia.

    Estos alquimistas medievales hacìan cada cosas!!!!
    Yo creo que cualquier persona medianamente seria y algo preparada trataría de dar una explicación racional al fenómeno. Quizá aquellos sin estudios o con escasa preparación, andarían el camino simplón de la negativa ¡porque yo lo digo! o especularían con poderes y saberes ancestrales que se han perdido con el discurrir de los siglos.

    Un ingeniero, por ejemplo, estaría lo suficientemente preparado para encarar el problema, si lo hubiere, con bases sólidas como para desmontarlo o sorprenderse.

    En ti, que pareces preparado, me sorprende esa creencia en la superioridad de la Alquimia sobre la Ciencia y las Técnicas actuales. No olvidemos que se sigue pensando que ha sido capturado el "fantástico" bosón de Higgs hace apenas unos días.

    No sé...:blink:

    Un saludo

  6. #6
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    Cita Iniciado por Rusko Ver Mensaje
    ...¿Por qué los milagros?
    ¿Por que los milagros?... la primera respuesta que me viene a la cabeza es una pregunta: ¿Por que no?.

    Y si ¿Por que si? creo qué son para QUE CREAMOS en lo que NO ES POSIBLE DE EXPLICAR con la razón (conocimiento científico)...

    Tengo "amigos" (mas bien conocidos) que se tatúan símbolos de Alquimia y hablan de esas cosas. Son personas que pretenden hacerse reconocer como "librepensadores" y un poco mas... pero hasta vergüenza me da verles tatuados símbolos que ni siquiera conocen. En fin... no solo hablo de los tatuados...

    Había leido un poco de la Alquimia (aqui en elforo hace ya unos cuantos meses) y antes de leer por aqui lei en otros sitios y fuentes informacion que me parecio interesante.

    Según entendi (no recuerdo bien) los "Alquimistas" eran personas que utilizaban la ciencia y las "Artes, magias o cosas espirituales" para (en sus inicios, si mal no recuerdo) CREAR a partir de otros materiales que NADA TENÍAN QUE VER... en oro.

    No sé, si alguien me puede ilustrar mas, gracias.
    La Ingenuidad es la Sombra del Arrogante

  7. #7
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    Cita Iniciado por Caballero Blanco Ver Mensaje
    ¿Por que los milagros?... la primera respuesta que me viene a la cabeza es una pregunta: ¿Por que no?.

    Y si ¿Por que si? creo qué son para QUE CREAMOS en lo que NO ES POSIBLE DE EXPLICAR con la razón (conocimiento científico)...

    Tengo "amigos" (mas bien conocidos) que se tatúan símbolos de Alquimia y hablan de esas cosas. Son personas que pretenden hacerse reconocer como "librepensadores" y un poco mas... pero hasta vergüenza me da verles tatuados símbolos que ni siquiera conocen. En fin... no solo hablo de los tatuados...

    Había leido un poco de la Alquimia (aqui en elforo hace ya unos cuantos meses) y antes de leer por aqui lei en otros sitios y fuentes informacion que me parecio interesante.

    Según entendi (no recuerdo bien) los "Alquimistas" eran personas que utilizaban la ciencia y las "Artes, magias o cosas espirituales" para (en sus inicios, si mal no recuerdo) CREAR a partir de otros materiales que NADA TENÍAN QUE VER... en oro.

    No sé, si alguien me puede ilustrar mas, gracias.
    Más o menos es así Caballero. Los alquimistas son los precursores de los modernos químicos. Antiguamente se conocían algunas reacciones entre diversos materiales. No se sabía por qué una base se comportaba como una base o por qué un ácido lo hacía de otra manera. Para ellos eran fenómenos tangibles pero inexplicados. La química moderna ha podido ir eliminando ese halo de misterio de aquellas reacciones "misteriosas".

    La búsqueda de "La piedra filosofal" fue el sueño de muchos alquimistas que creían en la existencia de una sustancia que sería capaz de trasmutar distintos materiales en oro.


    En aquella época eran muy fantasiosos dados sus escasos conocimientos de muchas cosas.

    Hoy día sigue habiendo gente que cree que eran sabios que nos esconden secretos fabulosos que se perdieron en el tiempo....



    Y digo yo....¿Para qué se gastarán los países dinero en universidades....?



    Un saludo Caballero

  8. #8
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    Cita Iniciado por Zampabol Ver Mensaje
    Más o menos es así Caballero. Los alquimistas son los precursores de los modernos químicos. Antiguamente se conocían algunas reacciones entre diversos materiales. No se sabía por qué una base se comportaba como una base o por qué un ácido lo hacía de otra manera. Para ellos eran fenómenos tangibles pero inexplicados. La química moderna ha podido ir eliminando ese halo de misterio de aquellas reacciones "misteriosas".

    La búsqueda de "La piedra filosofal" fue el sueño de muchos alquimistas que creían en la existencia de una sustancia que sería capaz de trasmutar distintos materiales en oro.


    En aquella época eran muy fantasiosos dados sus escasos conocimientos de muchas cosas.

    Hoy día sigue habiendo gente que cree que eran sabios que nos esconden secretos fabulosos que se perdieron en el tiempo....



    Y digo yo....¿Para qué se gastarán los países dinero en universidades....?



    Un saludo Caballero
    Siempre tú tan tú Zampa. Me gusta mucho leerte. No siempre te comento, pero debes en cuando (como dices en otro post) me sorprendo...
    Precisamente buscaban decir que tenían algo que ver con la química, "cambiar", TRANSFORMAR ELEMENTOS y estructuras químicas. Tuve un profesor en la universidad (en mi primer semestre) que era muy... bueno, digamos que le gustaba "fantasear mucho con esta clase de cosas". En una clase nos comento algo de la Alquimia [no le puse mucha atención] y me llego a la mente.
    Es bueno saber de todo un poco.

    Saludos Amigo.
    La Ingenuidad es la Sombra del Arrogante

  9. #9
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    Cita Iniciado por Dorogoi Ver Mensaje
    Lo mismo que la sangre de San Genaro en Italia.

    Estos alquimistas medievales hacìan cada cosas!!!!
    Es curioso… Van a tener un conocimiento que no se puede reproducir ahora en pleno siglo XXI, con la ciencia y tecnología actual. ¿No tendrás por ahí la fórmula de la piedra filosofal? (en estos tiempos que corren, valdría un Potosí)

    La verdad es que en Nápoles tienen la sangre de San Genaro, que se comporta de forma similar (pero lo hace más veces al año). Es parecido…, no es lo mismo… Sucesos inexplicables. Yo me quedo sujeto a la sangre de San Pantaleón, cuyo aniversario es ahora mismo. Si hay algún napolitano por ahí, que abra un nuevo hilo con la sangre de San Genaro (si le apetece. Capisci?)
    Cita Iniciado por Zampabol
    La verdad es que soy muy reacio a creer en milagros, no obstante hay cosas y ¡COSAS!. Esta que cuentas es una de ellas. Vendrá quien diga que es fruto de una mezcla "ultrasecretísisma" de unos alquimistas de la Edad Media que consiguen engañar a los más prestigiosos premios Nobel del siglo XXI. Algo así como lo del Código Da Vinci o la perfecta "falsificación" de la Síndone de Turín. ¡¡¡Qué pena!!! no haber nacido 1.000 años antes para haer dispuesto de los más avanzados conocimientos científicos que ahora nos están velados por los innumerables secretos que aquellos sabios se llevaron a la tumba.
    La verdad es que el fenómeno es inexplicable y real como la vida misma. ¿Qué es lo que allí ocurre....? Seguro que algún ateo con datos científios nos lo cuenta.
    Estaba pensando en la Sábana Santa, también “medieval” (según el dictamen sacrosanto del carbono 14) pero que en estos modernísimos siglos XX-XXI no se ha podido reproducir una con las mismas características para explicarnos cómo pudo fabricarse en aquellos años “tan oscuros”

  10. #10
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    Cita Iniciado por beltroni Ver Mensaje
    este tipo de sucesos me provocan mas dudas, precisamente como el porque de estos milagros? y el ¿ quien esta de tras de estos milagros? y si ¿todo lo que no podemos explicar es precisamente un milagro?.
    ¿Quién está tras estos milagros?. Yo he sugerido que el origen de los milagros es Dios, con poder sobre las leyes naturales… pero quizá no sea Dios el único (vamos, que Dios permite muchas cosas, incluso que "alguien" haga milagros al margen de Él)… Sabiendo el “por qué” de los milagros, podremos deducir quién está tras ellos.

    Si el milagro se puede explicar, entonces deja de ser un milagro para convertirse en un fenómeno medible, comprobable, reproducible (o si no se puede reproducir, con ser un fenómeno explicable basta)
    Cita Iniciado por Caballero Blanco
    ¿Por que los milagros?... la primera respuesta que me viene a la cabeza es una pregunta: ¿Por que no?.

    Y si ¿Por que si? creo qué son para QUE CREAMOS en lo que NO ES POSIBLE DE EXPLICAR con la razón (conocimiento científico)...
    “para que creamos en lo que no es posible de explicar con la razón”.

    Si el milagro es de verdad, es una evidencia de que hay un Espíritu que está por encima de las leyes naturales y que obra para “que creamos en lo que no es posible de explicar con la razón”, como es que existe el espíritu aparte de la materia, y existe el Espíritu creador que es Dios, que está por encima de leyes físicas y naturales (porque no dejan de ser estas leyes criaturas suyas… que las acata… salvo cuando hace milagros). Los milagros son chispazos, confirmaciones, evidencias de este poder de Dios. Son pocos pero tienen esa utilidad: este mundo no acabaremos de conocerlo, porque hay una parte trascendente que se nos escapa, y no estamos solos porque Dios y su poder nos acompaña. Ya he dado mi versión “religiosa”. Si me pusiera como “abogado del Diablo” (o abogado materialista), pues un milagro será un hecho inexplicable… hasta que tenga explicación. Y mientras, a esperar sentado (en un laboratorio o viendo la tele)

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