¿Y la clonación?

[Socorp]

Hola,
mucho se habla y especula con esta palabra. Pero muchos no saben qué es la clonación, entre ellos yo.

La gente se imagina seres todos iguales, laboratorios creando copias de personas superdotadas, etc. Pero, ¿Es posible esto?

Por lo que leì en wiki y otros sitios, la clonación es un proceso por el que se consiguen, de forma asexual, natural o artificial, copias semejantes de un organismo, célula o molécula ya desarrollado. No pueden ser logradas en modo sexual porque esto genera naturalmente diversidad. El termino deriva de clon como “retoño”.

<<En la moderna genética, y en las ciencias biológicas aplicadas en general, la clonación es la técnica de producir copias genéticamente idénticas de los organismos vivos a través de la manipulación genética. En este último sentido el término se ha convertido en habitual desde principios de los noventa, cuando el primero Neal Firts(1994), y luego Ian Wilmut (el padre de la famosa oveja Dolly -1996) trató de clonar con éxito, una oveja.>>

Entre los posibles campos de aplicación de la clonación se incluyen los siguientes:

-Proteger la biodiversidad y la conservación de las especies en peligro de extinción
-Fijar caracteres obtenidos por cruces y selección
-Sustituir el modo de reproducción normal cuando las exigencias de la crianza, por ejemplo, la castración que se realiza para obtener animales de carne con ciertas características, o las patologías (como la infertilidad), hacen que sea imposible
-La clonación con fines terapéuticos mediante la introducción de genes en especies animales, vegetales o bacterianas, que producen moléculas útiles para enfermedades humanas. Los organismos genéticamente modificados así obtenidos se clonan para obtener una cantidad suficiente de producto.

La clonación de animales ha abierto el campo a una serie de discusiones éticas sobre sus posibles aplicaciones en áreas tales como la eugenesia moralmente cuestionable.

Para una discusión de estos puntos se hace en los siguientes casos:
-eugenesia
-Clonación Humana
-la eugenesia nazi (Aktion T4)

Una grande campaña contra la clonación humana fue llevada adelante por la Iglesia católica que, en línea de máxima, comparto.

En realidad es un mundo nuevo y muy especìfico como para entender el proceso bilógico de la clonación, pero sería interesante si alguno de los foristas supiera dar una explicación simple al proceso; sin términos técnicos o científicos.

Un saludo

[Nietzscheano]

Interesante tema Soco. Ojal&#225; llegue alguien, o incluso t&#250; mismo como creador, que nos "gu&#237;e".

Me interesa sobremanera conocer las implicaciones que tendr&#237;a la clonaci&#243;n para la humanidad y el porqu&#233; de quienes la apoyan y de quienes se oponen.

Yo desconozco mucho como para emitir opiniones en este momento. Talvez m&#225;s adelante con un poco m&#225;s de conocimiento me aventure a opinar. Por ahora seguir&#233; el hilo con vehemencia.

[xdata]

Hola,
mucho se habla y especula con esta palabra. Pero muchos no saben qué es la clonación, entre ellos yo.

La gente se imagina seres todos iguales, laboratorios creando copias de personas superdotadas, etc. Pero, ¿Es posible esto?

Por lo que leì en wiki y otros sitios, la clonación es un proceso por el que se consiguen, de forma asexual, natural o artificial, copias semejantes de un organismo, célula o molécula ya desarrollado. No pueden ser logradas en modo sexual porque esto genera naturalmente diversidad. El termino deriva de clon como “retoño”.

<<En la moderna genética, y en las ciencias biológicas aplicadas en general, la clonación es la técnica de producir copias genéticamente idénticas de los organismos vivos a través de la manipulación genética. En este último sentido el término se ha convertido en habitual desde principios de los noventa, cuando el primero Neal Firts(1994), y luego Ian Wilmut (el padre de la famosa oveja Dolly -1996) trató de clonar con éxito, una oveja.>>



La clonación de animales ha abierto el campo a una serie de discusiones éticas sobre sus posibles aplicaciones en áreas tales como la eugenesia moralmente cuestionable.



Una grande campaña contra la clonación humana fue llevada adelante por la Iglesia católica que, en línea de máxima, comparto.

En realidad es un mundo nuevo y muy especìfico como para entender el proceso bilógico de la clonación, pero sería interesante si alguno de los foristas supiera dar una explicación simple al proceso; sin términos técnicos o científicos.

Un saludo

En el 2008, el IAS, (Instituto de Estudios Avanzados), creo un informe alertando a la ONU, de la preparacion de un marco legal para el "posible nacimiento" del primer humano clonado, el estudio se titulo ¿Es la clonacion reproductiva humana inevitable?.

Aqui se formularon dos opciones :

1ª Establecer una prohibicion mundial sobre la clonacion reproductiva humana.
2ª O por contrario, que los posibles clones humanos tiengan sus derechos protegidos.

Seguramente, y asi lo digo, ya se habra clonado a seres humanos, dentro de la ilegalidad, pero esto es una afirmacion por mi parte sin ningun tipo de prueba, solo me dejo guiar por mi intuicion.

Siguen habiendo barreras a resolver, y una de las causas es, el acelerado envejecimiento de estos seres clonados, ( caso de oveja Dolly), a Dolly hubo que sacrificarla porque tenia una dolencia pulmonar y artritis, esto solo se da en ovejas de mayor edad, ( 12 o 14) años, y Dolly solo tenia 6 años.

Sin llegar a tecnicismos, la clonacion es el resultado de extraerle a una celula adulta el nucleo con todo su material genetico y este nucleo es introducido en un ovulo previamente enucleado, es decir, al que se le han extraido los cromosomas.

Si creo, que la investigacion en este campo, ayudara a comprender el mecanismo de senescencia celular y que se avanzara en este sentido en los proximos años, ver ( Robert Lanza).

Solo añadire, que como dices la diversidad se acabara, no habra seleccion natural, se perdera el equilibrio natural en cuanto al sexo de los individuos, no sera algo selectivo de la naturaleza del hombre, que es el que aporta el cromosoma Y, que en definitiva es el cromosoma de la diferenciacion sexual de los individuos, en fin, un terreno resvaladizo en cuanto a etica moral.

Un saludo.

[xdata]

A finales de mayo de este año, salto la noticia, de que un equipo de investigacion de la Universidad de Ciencias y Salud de EE.UU., encabezado por el investigador y embriologo Shoukhrat Mitalipov, a conseguido por PRIMERA VEZ, clonar celulas madre humanas.

Ha llovido bastante desde la oveja Dolly, y esta es la primera vez que se consigue, ya que de todos es sabido el gran fraude del cientifico surcoreano Hwang Woo-Suk en 2004.

No ha sido extrayendo una celula totipotente de un embrion humano, el cual se destruyen al 5 dia por ley del Tribunal de Justicia de Luxemburgo (octubre 2011), no, asi no, sino con las celulas IPS ( pluripotentes inducidas), es decir, todas las celulas totipotentes a partir del quinto dia comienzan su diferenciacion, es decir, a especializarse en celulas creadoras de los diferentes organos como el higado, corazon, tejidos..etc., una vez que esto ocurre, la celula pierde la capacidad de crear un embrion identico, especializandose (como he dicho), en celulas creadoras de las diferentes partes del embrion humano, una vez que ocurre esto, a estas celulas se las llama "somaticas",!!!!!!!!!!!pues bien!!!!!!!!!!! se creia, que una vez que la celula pasa a ser somatica, no habia marcha atras, es decir, volver a ser una celula madre pluripotente , pero el gran descubrimiento es que si se puede reactivar el nucleo de cualquier celula somatica y que vuelva a adquirir la capacidad de la pluripontencialidad.

Se podra extraer cualquier celula de cualquier organo o tejido dañado y "Reactivar" su nucleo, para asi poder regenerar cualquier parte del organismo.

Imaginaros un daño medular en una persona que ha quedado tetra o paraplejicla, sin duda se podra regenerar esa medula, creo que esto sera algo increible que viviran los seres humanos dentro de algunas decadas, cuando la tecnologia y los avances en esta materia lleguen a ser confiables, de momento hay cautela y es mejor que sea asi.

Alguien dijo una vez en este foro.......¿como sera el futuro del hombre dentro de X tiempo?, la verdad es que es incierto, pero desde luego con noticias como esta se vislumbra prometedor.

P.D. gracias por leer...:001_tt2:

[el chico]

es una realidad la clonacion... pero con que objetivo?
vamos el trasfondo cual es?

[xdata]

En mi opinion, se deberian analizar los trasfondos, que yo creo que son lo suficientemente potentes para que se lleve a cabo la clonacion humana.

El primero de ellos y el que creo que sera el pistoletazo de salida para la clonacion humana, es la negativa del ser humano, la animadversion que siente al sufrimiento, al sufrimiento emocional, al sufrimiento que genera la perdida de seres queridos, sobre todo los hijos, pienso, que el sufrimiento es una base muy importante que condicionara al ser humano a clonar personas, sobre todo niños, que por distintas causas mueran, creo que la carga emocional que genera una perdida de este tipo en el ser humano, es lo suficientemente fuerte como para plantearse la clonacion.


El segundo creo que se debera a ese afan del ser humano por querer saber mas, hasta donde se puede llegar, a controlar aquello que de alguna manera le desafia constantemente, a querer comprender los comos y porques de la vida, de arrancarle esos secretos tan bien definidos y ocultos que contiene la naturaleza, supongo que clonaran seres humanos por la sencilla razon de estudiar y comprender que cambios surgiran en dos individuos identicos gracias al fenotipo, es decir, dietas distintas, ambientes distintos, culturas diferentes..etc.!!!!!!!! estudiar que mutaciones distintas se podran dar en dos individuos iguales bajo la influencias fenotipicas, sus consecuencias y como estas evolucionaran en las siguientes generaciones, se clonara por el simple hecho del estudio cientifico.


El tercero de estos trasfondos, supongo que tendra un fuerte componente militar, puede que se clone a seres con unas caracteristicas geneticas que de alguna manera esten muy por encima de la media, es decir, clonar seres humanos con una fuerza superior a la media, que su resistencia fisica sea tambien mayor, que su genetica muscular sea superior a la media, mas un etc., solo para crear un cuerpo de elite, y siempre por supuesto, estara la modificacion genetica a la que estos seres humanos estaran expuestos para realzar aun mas sus capacidades belicas....puede que suene a ficcion, y ojala nunca ocurra, pero la genetica esta adentrandose en el campo militar, modificando ciertos animales con genes de otras especies, para extraer materia prima para la confeccion de utensilios belicos.


Pero mi opinion real de todo esto, es el trasfondo terapeutico.

P.D. un saludo.

[charpe]

Citas de xdata

El primero de ellos y el que creo que sera el pistoletazo de salida para la clonacion humana, es la negativa del ser humano, la animadversion que siente al sufrimiento, al sufrimiento emocional, al sufrimiento que genera la perdida de seres queridos, sobre todo los hijos, pienso, que el sufrimiento es una base muy importante que condicionara al ser humano a clonar personas, sobre todo niños, que por distintas causas mueran, creo que la carga emocional que genera una perdida de este tipo en el ser humano, es lo suficientemente fuerte como para plantearse la clonacion.

Lo que planteas es la "copia" de un ser humano, repetir a alguien que muera. Eso seria terrible, tanto para el que desea reponerlo, como para el "repuesto". Dudo que se pueda repetir un ser humano por clonación. Nadie estaría contento con el resultado.

El segundo creo que se debera a ese afan del ser humano por querer saber mas, hasta donde se puede llegar, a controlar aquello que de alguna manera le desafia constantemente, a querer comprender los comos y porques de la vida, de arrancarle esos secretos tan bien definidos y ocultos que contiene la naturaleza, supongo que clonaran seres humanos por la sencilla razon de estudiar y comprender que cambios surgiran en dos individuos identicos gracias al fenotipo, es decir, dietas distintas, ambientes distintos, culturas diferentes..etc.!!!!!!!! estudiar que mutaciones distintas se podran dar en dos individuos iguales bajo la influencias fenotipicas, sus consecuencias y como estas evolucionaran en las siguientes generaciones, se clonara por el simple hecho del estudio cientifico.

No creo que sea mejor método de estudiar el desarrollo humano que los métodos actuales a mano. Tampoco los creo posibles, dado que la investigación científica esta transitando desde hace décadas hacia una mayor responsabilidad ética.

El tercero de estos trasfondos, supongo que tendra un fuerte componente militar, puede que se clone a seres con unas caracteristicas geneticas que de alguna manera esten muy por encima de la media, es decir, clonar seres humanos con una fuerza superior a la media, que su resistencia fisica sea tambien mayor, que su genetica muscular sea superior a la media, mas un etc., solo para crear un cuerpo de elite, y siempre por supuesto, estara la modificacion genetica a la que estos seres humanos estaran expuestos para realzar aun mas sus capacidades belicas....puede que suene a ficcion, y ojala nunca ocurra, pero la genetica esta adentrandose en el campo militar, modificando ciertos animales con genes de otras especies, para extraer materia prima para la confeccion de utensilios belicos.

Dudo que esto tenga aplicación practica real. Las implicaciones éticas son demasiado fuertes. La ingeniería genética aplicada a seres humanos dispuestos a sufrir cambios es una cosa, pero destinar seres humanos a tareas especificas desde antes de su concepción simplemente no creo que sea muy practico y, definitivamente, nada ético. Las tecnologías militares están yendo en otra dirección. Volvemos a la idea de hacer copias, no clones exactamente. Clonar una vaca especialmente productiva no tiene las mismas implicaciones que un ser humano.

Pero mi opinion real de todo esto, es el trasfondo terapeutico.

La concepción de seres humanos para repuestos es algo muy nebuloso. Aunque ha habido casos para tener donadores adecuados, aunque con las técnicas actuales ha sido dejado al azar en parte. Claro, que han sido parejas que tienen otro hijo para donar algo especifico (nada vital) a otro hijo enfermo.

Otro aspecto mencionados es la creación de órganos completos y "sueltos", ¿Clonar órganos específicos? Pero podría haber otras técnicas. Hace días se hablo de la fabricación de una tráquea por medio de una impresora 3D.

La aplicación real y practica de la clonación podría ser la concepción de seres humanos, para personas que por cualquier razón no puedan o quieran utilizar el medio tradicional o cualquiera de las otras técnicas existentes.

[JoseAntonio1]

En realidad es un mundo nuevo y muy especìfico como para entender el proceso bilógico de la clonación, pero sería interesante si alguno de los foristas supiera dar una explicación simple al proceso; sin términos técnicos o científicos.

Un saludo

Socorp, como pides algo simple aquí va esta explicación que otros podrían expandir después según la necesidad durante la discusión:

Hay diferentes tipos de clonación, por ejemplo: Clonación terapéutica, Clonación reproductiva y… el resto. Creo que solo valdría la pena referirse a la parte técnica de la clonación terapéutica porque sería imposible abarcar cada una de ellas en el tiempo disponible.

Clonación terapéutica: Legal en humanos para combatir enfermedades. Digamos que alguien tiene una válvula cardiaca defectuosa. Entonces, se toma una célula adulta (diferenciada) de la persona afectada y a dicha célula se le extrae su núcleo (cromosomas), el cual será implantado en un ovocito (un ovulo no fertilizado y casi maduro de una mujer) pero al que previamente se le extrajo su propio núcleo (mejor dicho sus propios cromosomas). Esto va a resultar en que el núcleo insertado estimule al ovocito vacio que comience a dividirse en células, hasta alcanzar el nivel de embrión. Luego de ese embrión (que está en el laboratorio en un plato), se van a tomar algunas células(células madres), que formara un tejido normal, que será la futura válvula cardiaca una vez que se coloque el joven tejido en un molde en el cual madurara, para luego ser insertado en el corazón del paciente como su nueva válvula. El resto del embrión se destruye una vez que se tomaron las mencionadas células madres. El nuevo tejido tiene los mismos cromosomas que el individuo que lo recibe y por lo tanto no habrá un rechazo inmunológico. Saludos,

[charpe]

La aplicacion de la clonacion humana es, principalmente, para el proceso de fecundacion, como la fecundacion in vitro y otras tecnicas. Es una opcion para muchas personas que por distintas razones no pueden hacerlo de la manera tradicional y desean tener la relacion genetica con su descendencia.

Al parecer los cientificos estan buscando opciones para la produccion de celulas madres distintas a la mencionada. Parecen ir por buen camino.

Que la clonacion sea un factor de eliminar la variedad genetica es muy poco probable. Quiza si el "mundo feliz" se hace realidad, pero parece que la manera tradicional seguira siendo muy popular por mas de una razon. Incluso aquello de los "bebes de receta" seria una opcion muy reducida, porque el principal elemento para ello es el dinero. Algo que aplica para la mayoria de los metodos de concepcion no "naturales".

[Socorp]

La aplicacion de la clonacion humana es, principalmente, para el proceso de fecundacion, como la fecundacion in vitro y otras tecnicas. Es una opcion para muchas personas que por distintas razones no pueden hacerlo de la manera tradicional y desean tener la relacion genetica con su descendencia.

Al parecer los cientificos estan buscando opciones para la produccion de celulas madres distintas a la mencionada. Parecen ir por buen camino.

Que la clonacion sea un factor de eliminar la variedad genetica es muy poco probable. Quiza si el "mundo feliz" se hace realidad, pero parece que la manera tradicional seguira siendo muy popular por mas de una razon. Incluso aquello de los "bebes de receta" seria una opcion muy reducida, porque el principal elemento para ello es el dinero. Algo que aplica para la mayoria de los metodos de concepcion no "naturales".

Realmente no logro entender que ventaja puede tener hacer eso...como si mejorara algo. Creo que es s&#242;lo una aventura cient&#236;fica m&#224;s que dormir&#224; en el caj&#242;n de alguna escriban&#236;a. Bastaba solamente para saber que se pod&#236;a hacer.

Gracias por las explicaciones que han dado Xdata y JoseAntonio; como ya nos tienen acostumbrados.

Saludos.