Chat

Chatea gratis con amigos de todo el Mundo

Mostrando resultados del 1 al 10 de 118

Tema: El Sudario de Turín. (Arqueología)

Hybrid View

Mensaje Previo Mensaje Previo   Próximo Mensaje Próximo Mensaje
  1. #1
    Fecha de Ingreso
    18-mayo-2011
    Mensajes
    22.829

    Predeterminado

    La tela de Turín II.

    Para hacernos una idea del periplo histórico de un objeto elaborado en tela, sólo hay que hacer un estudio microscópico de la "carga de material" que ha penetrado en el interior de sus fibras y compararlo con otros de los que conozcamos su procedencia.

    El Sudario presenta dos zonas claramente diferenciadas: Por un lado las partes remendadas en la tela en el siglo XVI y por otro lado la tela original. La carga de material procedente del discurrir de los años es totalmente distinta. Mientras que en las zonas que no ha sido tocada, aparece una gran profusión de hongos, esporas, bacterias, polen, polvo, restos orgánicos, restos de cera y demás, las zonas más modernas no presentan esta particular "carga de material". Comparando con otras telas de las que conocemos su datación exacta, esta tela tendría una correspondencia casi perfecta con las que conocemos del siglo I.

    El tipo de tejido es el mismo que el encontrado en Pompeya (destruida sin duda en el año 79) y que es imposible que fuera posterior a ese año puesto que quedaron enterrados bajo la capa de cenizas volcánicas.

  2. #2
    Fecha de Ingreso
    18-mayo-2011
    Mensajes
    22.829

    Predeterminado

    La tela III

    Vamos a imaginar que viajamos por todo el mundo, que cada vez que hacemos escala en un lugar hacemos unas fotografías y tomamos notas de lo que vemos a nuestro alrededor, el calor, el aire cargado, el olor de las flores, la polvareda de los mercados, las especias...imaginemos que cada vez que alguien nos saludó con un apretón de manos, quedamos impregnados del desodorante que usó, de los productos que manejó en un puestecillo, de restos de colorantes de unas telas que le habían gustado en el mercado.

    En nuestro recorrido por el mundo, a veces hemos sido salpicados por excrementos de pájaros, por vapores de cocimientos. Entramos en las iglesias y nuestra ropa quedó impregnada del humo de los inciensos, del hollín de las velas, de los perfumes utilizados para combatir el mal olor que produce la acumulación de humanidad...

    ¿Podría saberse por donde estuvimos, qué iglesias visitamos, qué países conocimos, qué gentes saludamos, qué vivencias tuvimos si, una vez muertos, se conservaran nuestras fotos, nuestra piel y las ropas que usamos en aquel viaje? ¡Por supuesto que sí!
    Si tuviéramos los equipos adecuados para analizar esas partículas adheridas a nuestra ropa y los medios para descifrar las imágenes prácticamente borradas de nuestras fotos, sabríamos con certeza cuales fueron los lugares visitados.
    Si además de eso, en determinados lugares en los que causó impacto nuestra imagen se hicieron retratos y estatuas nuestras, seguro que se podría dar por cierto que estuvimos allí.

    Eso es lo que pasa con el Sudario de Turín. Entre sus hilos, en los espacios más recónditos ha quedado plasmada la historia de su recorrido. La propia tela habla de Egipto, habla de semejanzas casi absolutas con el polvo extraído de tejidos funerarios de los albores de la era cristiana, el aspecto óptico, morfológico y estadístico son calcados. Los ácaros que se encuentran entre estos tipos de lienzos funerarios son idénticos y totalmente diferentes de los encontrados en lienzos más modernos. Microorganismos propios de las zonas por las que sabemos que pasó a lo largo de su historia.

    Hoy día sabemos que la tela contiene "natrón", la sal funeraria utilizada en la zona de Egipto y Judea para los enterramientos; por tanto sabemos que indudablemente estamos ante un lienzo funerario...¿Y qué ocurre si de pronto aparece polen de "aloe socotrina" y gránulos de "mirra commiphora"?...

    ...inevitablemente nos hace pensar en los ungüentos que Nicodemo utilizó para sepultar el cuerpo de Cristo.

    Tantos saberes y un conocimiento tan profundo de lo que se podría saber para engañar a los del siglo XX no es fácil que lo poseyera una persona del año 1290 ¿No creen?
    El falsificador habría ganado, hoy en día, todos los premios cietíficos habidos y por haber...¡¡¡¡NO CUADRA!!!


    En el siguiente capítulo hablaremos de la imagen, ¿Qué se ve?, ¿Cómo se formó?, ¿Que influencias tuvo?..¡Serán palabras mayores!


  3. #3
    Fecha de Ingreso
    07-octubre-2010
    Ubicación
    en donde puedo
    Mensajes
    2.822

    Predeterminado

    Solo decirle a Socorp, que yo creo en la ciencia tanto como el, y que nunca defendere nada de lo que no este seguro, y en el caso que aqui debatimos, tengo que decir que mi posicion es neutral, no se si es verdad o mentira, pero me gustaria que la ciencia se pusiese de acuerdo.

    Cuando Garza-Valdez llego a la conclusion del contagio bacteriano, el Manchester Museum, reviso la datacion de la llamada Momia de Manchester, y fue cuando detectaron que las vendas daban una datacion distinta a los restos fosiles, la diferencia entre 800 y 1000 años.

    Tenemos una evidencia de error en la datacion del carbono 14.

    Por otro lado, la Legislacion Romana del siglo I, condenaba a los reos a dos condenas, una en vida, tortura y crucifixion, y otra post-morten, que consistia en enterralos en una fosa comun durante doce meses, transcurrido dicho tiempo los familiares recuperarian el cuerpo, para enterralo en el sepulcro familiar.

    ¿Que paso de verdad?, porque si esto era asi, las autoridades se encargarian del tramsporte, IDENTIFICACION, y enterramiento en la fosa comun.

    Fijarse bien, IDENTIFICACION de los cadaveres para su posterior recuperacion.

    ¿Es que el Hombre de la Sabana, tuvo trato de favor en su segunda condena?
    y si fue asi, porque,!!!!! y porque no tuvo trato de favor en su primera condena, porque alargaron su agonia y no tuvo trato de favor con el "crurifragium",
    (rotura de ambas tibias para acelerar la muerte).

    Fueron muchos los crucificados como se desmostro en las excavaciones de 1968 en Jerusalen, pero el Hombre de la Sabana fue sometido a un tormento y una agonia sin precedentes, quizas una condena-muerte ejemplarizantes por parte del Gobierno Romano.

    Solo hay que leer de la forma que se describe la agonia de la cruz, (que no significa otra cosa mas que "tormento")para darse cuenta de la agonia que padecio durante tres dias , el esfuerzo sobrehumano que debio hacer, para poder introducir aire en sus pulmones.

    "Padre, porque me has abandonado", quizas estas fuesen las ultimas palabras, pronunciadas con el ultimo aliento de vida.

    Saludos.

  4. #4
    Fecha de Ingreso
    18-mayo-2011
    Mensajes
    22.829

    Predeterminado

    Cita Iniciado por xdata Ver Mensaje
    Solo decirle a Socorp, que yo creo en la ciencia tanto como el, y que nunca defendere nada de lo que no este seguro, y en el caso que aqui debatimos, tengo que decir que mi posicion es neutral, no se si es verdad o mentira, pero me gustaria que la ciencia se pusiese de acuerdo.

    Cuando Garza-Valdez llego a la conclusion del contagio bacteriano, el Manchester Museum, reviso la datacion de la llamada Momia de Manchester, y fue cuando detectaron que las vendas daban una datacion distinta a los restos fosiles, la diferencia entre 800 y 1000 años.

    Tenemos una evidencia de error en la datacion del carbono 14.

    Por otro lado, la Legislacion Romana del siglo I, condenaba a los reos a dos condenas, una en vida, tortura y crucifixion, y otra post-morten, que consistia en enterralos en una fosa comun durante doce meses, transcurrido dicho tiempo los familiares recuperarian el cuerpo, para enterralo en el sepulcro familiar.

    ¿Que paso de verdad?, porque si esto era asi, las autoridades se encargarian del tramsporte, IDENTIFICACION, y enterramiento en la fosa comun.

    Fijarse bien, IDENTIFICACION de los cadaveres para su posterior recuperacion.

    ¿Es que el Hombre de la Sabana, tuvo trato de favor en su segunda condena?
    y si fue asi, porque,!!!!! y porque no tuvo trato de favor en su primera condena, porque alargaron su agonia y no tuvo trato de favor con el "crurifragium",
    (rotura de ambas tibias para acelerar la muerte).

    Fueron muchos los crucificados como se desmostro en las excavaciones de 1968 en Jerusalen, pero el Hombre de la Sabana fue sometido a un tormento y una agonia sin precedentes, quizas una condena-muerte ejemplarizantes por parte del Gobierno Romano.

    Solo hay que leer de la forma que se describe la agonia de la cruz, (que no significa otra cosa mas que "tormento")para darse cuenta de la agonia que padecio durante tres dias , el esfuerzo sobrehumano que debio hacer, para poder introducir aire en sus pulmones.

    "Padre, porque me has abandonado", quizas estas fuesen las ultimas palabras, pronunciadas con el ultimo aliento de vida.

    Saludos.
    Hay una controversia jurídica sobre la doble condena a Jesús (flagelación y crucifixión). Se discute si era recurrible por ilegal. Creo que eso entraría en otro debate.

    Para aclarar por qué se entrega el cuerpo de Cristo a los familiares, tenemos que fijarnos en la figura de José de Arimatea.

    José de Arimatea era el hermano pequeño del padre de María (madre de Jesús) por tanto era tío-abuelo de Jesús y que además fue su tutor dada la temprana muerte de José, su padre.

    José de Arimatea, no era un "Don nadie" era una persona muy influyente en su época. Miembro del Sanedrín (tribunal supremo de los judíos) y decurión del Imperio Romano; una especie de ministro encargado del comercio, trato y explotación del estaño y el plomo. ¡¡Un hombre bastante importante!!

    Es normal que Poncio Pilatos accediera a darle el cadáver de su nieto dada la relevancia económica y política que tenía José de Arimatea y la intención de Pilatos de no tener más problemas de los necesarios con los judíos.

    A Jesús no se le rompieron las piernas porque el famoso Longino, comprobó con la lanzada que ya había muerto. No hizo falta ese trato "de favor"

    Lo interesante de esto, es que han quedado plasmadas las huellas de este tormento del que hablas (que debió ser horrible) todo ha quedado "escrito" en la Sábana de Turín. La medicina forense ha hecho estudios interesantísimos sobre ese aspecto que si la cosa sigue así de bien, podremos aclarar. Un pequeño apunte es la extrema e inusual rigidez del cuerpo que aparece en la tela. Esto es debido al brutal estrés al que fue sometido y que causó un efecto de tetanización de todo el organismo. ( falta de aire, falta de sangre, fiebre, infecciones, etc)

    Un saludo

  5. #5
    Fecha de Ingreso
    18-mayo-2011
    Mensajes
    22.829

    Predeterminado

    La imagen.

    Sobre la tela, de unos cuatro metros de larga por algo más de un metro de ancho, aparecen un rosario de pequeñas manchitas de un rojo muy pálido junto a otras de rojo más intenso. Si uno se va alejando de la tela, comienza a aparecer lo que verdaderamente da sentido a este trozo de tela: Un figura humana impresa por el frente y por la espalda, con las manos juntas sobre el abdomen, dedos muy largos, complexión fuerte y una altura de más o menos 1,80 cm. El creador de esa imagen, probablemente fuera un sádico a tenor de la infinidad de marcas de lo que podrían ser heridas que se aprecian por todo el cuerpo. No hay un centímetro cuadrado de la piel que no haya sido duramente castigado.
    El hombre que aparece representado tiene el cabello largo y su frente está coronada por lo que parecen regueros de sangre seca.
    La imagen es muy pálida, y hay que acostumbrar la mirada para ir apreciando poco a poco los detalles que hablan de una historia truculenta. Se aprecia con bastante claridad que es un hombre con barba, cabello largo y tal vez algo ondulado. Los párpados cerrados y muy pesados hablan de descanso, flanqueados por unas cejas con manchas más oscuras como de sangre seca... el pómulo contusionado, hinchado; la nariz no aparece en mejores condiciones, se podría afirmar que también ha sido golpeada. Parece que en ese cuerpor TODO ha sido castigado.

    Esto que se puede ver con cierta claridad desde una distancia considerable, pierde todo su significado cuando te acercas a la tela. Es entonces cuando la figura humana y ese rostro desaparecen. No se aprecia nada en la tela que dibuje esta figura, no se aprecian a simple vista trazas de pintura, brochazos, barnices, gotitas de pigmentos, quemaduras que no sean las que sabemos que se produjeron en los incendios que sufrió ¡NO hay nada que nos indique cómo y por quién fue "construida esta imagen"!

    La gran sorpresa se produjo cuando a alguien se le ocurrió hacer una fotografía de este objeto tan curioso. Nada más ver los negativos fotográficos, Secondo Pía, que fue el primero que la fotografió, se dio cuenta de que la imagen era un perfecto negativo de "algo" que ahora se revelaba como increíble. Tanto es así, que durante años se tachó a Escondo Pía de estafador y de querer engañar con sus "inventos". No fue hasta que se hicieron más fotos de la tela, que se constató que no había ni fraude ni engaño, que lo que allí salía no era ni más ni menos que el positivo de una imagen creada en negativo.



    ¿Pero...COMO?


    imagen real y negativo de la imagen


  6. #6
    Fecha de Ingreso
    28-febrero-2012
    Ubicación
    Madrid
    Mensajes
    7.636

    Predeterminado

    Cita Iniciado por Zampabol
    Tantos saberes y un conocimiento tan profundo de lo que se podría saber para engañar a los del siglo XX no es fácil que lo poseyera una persona del año 1290 ¿No creen?
    El falsificador habría ganado, hoy en día, todos los premios cietíficos habidos y por haber...¡¡¡¡NO CUADRA!!!
    La verdad es que no cuadra, no cuadra. ¿Alguien se ha atrevido a hacer una copia literal con todos los medios tecnológicos actuales?. No creo que se pueda.
    No te preocupes Cikitrake, probablemente el Sr Socorp estará recabando pruebas contundentes para rebatir la autenticidad de este objeto.
    El sr. Socorp debe estar con un trapo haciendo la ruta de la síndone para atrapar los pólenes que tiene ésta. Primera etapa: Jerusalén. Luego, tirando para Edesa (que se cuide de Bashar Al Assad, que está lanzando pepinazos por la zona, y luego su lienzo se va a llenar de hollín), a llegar a Estambul, antigua Constantinopla…
    Cita Iniciado por Socorp
    Bueno chicos, llegò mi hora para despedirme.
    http://www.elforo.com/showpost.php?p...&postcount=215

  7. #7
    Fecha de Ingreso
    18-mayo-2011
    Mensajes
    22.829

    Predeterminado

    Cita Iniciado por Rusko Ver Mensaje
    La verdad es que no cuadra, no cuadra. ¿Alguien se ha atrevido a hacer una copia literal con todos los medios tecnológicos actuales?. No creo que se pueda.

    El sr. Socorp debe estar con un trapo haciendo la ruta de la síndone para atrapar los pólenes que tiene ésta. Primera etapa: Jerusalén. Luego, tirando para Edesa (que se cuide de Bashar Al Assad, que está lanzando pepinazos por la zona, y luego su lienzo se va a llenar de hollín), a llegar a Estambul, antigua Constantinopla…

    http://www.elforo.com/showpost.php?p...&postcount=215
    Hola Rusko.

    Sí, sí que se ha intentado obtener una imagen similar. Lo más parecido a la imagen que se ha conseguido ha sido por medio de láser, pero de forma muy localizada y con muchísima energía. Creo recordar que se hablaba de la necesidad de unos 15.000 "láseres" como el que consiguió ciertos resultados, para tener una imagen completa de la Sábana. (en el año 1300 no había ni electricidad y mucho menos un láser)

    Esperemos que cuando vuelva Socorp nos traiga algún dato concluyente que haga avanzar este hilo

    Un saludo Rusko

Normas de Publicación

  • No puedes crear nuevos temas
  • No puedes responder mensajes
  • No puedes subir archivos adjuntos
  • No puedes editar tus mensajes
  •