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Tema: ¿Azar o Ignorancia?

  1. #11
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    Cita Iniciado por TOMÁS MORO Ver Mensaje
    Le vuelvo a repetir , y con ello le invito a que reflexione y aparte los prejuicios que le han podido inculcar , el caos o desorden no son conceptos que podamos aplicar a la ciencia empírica .....son conceptos filosóficos , y dependen enteramente del observador .

    La ciencia no estudia ni el azar ,ni el ¿destino ? ,ni la suerte ,ni el caos .........nada de ello puede estudiar la ciencia ,pues nada de ello existe para la ciencia .

    Precisamente creo que es usted quien esta confundiendo el equilibrio o desequilibrio de un sistema con el orden y desorden respectivamente.

    Le voy a poner un ejemplo sencillo :

    En el ejemplo vamos a usar a dos individuos , uno de ellos representara la voz de la ciencia , otro la voz del hombre .

    Ambos entran en una habitación ; el primero determina que en la habitación hace una temperatura de 40º C ,el segundo exclama : ¡ Joder que calor hace ! ....

    ¿Ambos han dicho lo mismo ? NO

    El primero ha dado un dato referente a la temperatura de la habitación , la ciencia . El segundo ha expresado su percepción sobre la sensación que ha percibido ....pero tal percepción es subjetiva y por lo tanto no es un valor científico .

    seguimos con el ejemplo :


    En la habitación hay diversos objetos esparcidos por el suelo ; el primer hombre analiza los objetos y los enumera ; dos camisetas ,un pantalón ,tres pares de calcetines , dos pares de zapatos , una revista de coches , un trozo de un bocadillo a medio morder , y varias hojas arrugadas . Tras un breve espacio el hombre exclama : En esta habitación , aparentemente y en base a los datos ,habita un adolescente humano de sexo masculino ; El segundo hombre echa un vistazo y exclama : ¡Pero coño , esto es un caos y el dueño de la habitación es un guarro .....

    Al instante aparece el dueño de la habitación ,es un chaval de 15 años ...se cambia de pantalones ,usando él que estaba antes en el suelo , abre el armario y toma una camisa ,mientras arroja al suelo la camiseta que hace un momento llevaba puesta, pega otro bocado al bocadillo que había en el suelo y rápidamente repasando las hojas de la revista encuentra un billete de 20 euros ...toma uno de los papeles arrugados del suelo ,y saca un móvil de debajo de la cama , sin dejar de mirar el papel va marcando unos números que aparecen en él : " Hola ......sí ,en el examen sobre física nos ha salido la ley de la termodinámica .....sí ,he sacado un diez ...jajajjajaj....estas vacaciones me voy con Curro al Caribe "


    Espero que ahora lo hayan entendido ....


    La ciencia nunca puede afirmar la existencia del caos o el desorden no son conceptos que tengan valor de existencia para la ciencia .

    En termodinámica ,la entropía es una magnitud física que permite determinar la parte de la energía de un sistema que no puede utilizarse .


    Permitame, en ciencia, cualquier sistema "Ordenado" es facil de explicar, puesto que la informacion que contiene es menos variable a la de un sistema "Desordenado".

    Del desorden nace la complejidad, y cuanta mas complejidad haya en un sistema, mas informacion nesecitamos para explicar un sistema.

    El Universo evoluciona generando desorden y a su vez complejidad.

    Si no fuera por esta complejidad se podrian explicar satisfactoriamente todos los sistemas del Universo.

    Para mi, resultaria facil decir que todo es el resultado de un Creador, pero quiero ser YO, y nadie mas que YO, el que llegue a esa conclusion, razonando y aplicando la logica.

    Nos enfrentamos a un principio de incertidumbre, si fue Dios, la casualidad o la causalidad, los que hicieron emerger el Universo y con ello la creacion de todo lo observable.

    Como bien dice usted, quizas sean mis prejuicios "voluntarios" mas no inculcados, los que me hagan ver la "Creacion" desde un prisma diferente al suyo.

  2. #12
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    Última edición por TOMÁS MORO; 24-abr.-2012 a las 13:45
    «Señor: Dame un alma sana, de manera que frente al pecado no me escandalice, sino que sepa encontrar la forma de ponerle remedio y no permitas que me tome demasiado en serio esa cosa tan invasora que se llama "yo". Amén»

  3. #13
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    Cita Iniciado por TOMÁS MORO Ver Mensaje
    Cualquier sistema que presente un orden conocido es fácil de explicar ,cualquier sistema que presente un orden que ignoramos no es imposible de explicar . Mas calificar de desorden o caos a aquello que no entendemos no es honesto con la verdad .....Yo no sé porqué cuando tiro el dado sale un seis ,pero ello no implica que no exista una causa que determina tal resultado ..y llamar caótico o azaristico al sistema que regula tal resultado se podrá hacer ,mas nunca desde la ciencia sino desde una postura filosófica que da entidad a tal concepto .

    Pero lo cierto es que la ciencia , para ser posible ,parte de un orden en todo aquello que estudia ....sin orden no habría ciencia empírica......sería imposible la existencia de ninguna ley ,de ninguna teoría .....Si el mundo fuese un efecto del azar ,de la casualidad nadie podría afirmar nada ....nadie se atrevería a lanzar una moneda al aire ,pues no existiría la certeza de que tal moneda no salga levitando por el aire debido a que la fuerza de la gravedad ha dejado ese día de tener efecto.

    Con tu permiso nuevamente.

    Hay científicos que se asombran ante lo desconocido por ellos y hay científicos que denominan "azar" a lo desconocido por ellos. Sólo existe una diferencia entre ambas concepciones.
    Los primeros dicen: ¡Joder qué cosa más rara! ¿Por qué se producirá este fenómeno? ¿Qué o Quién da sentido a todo esto que no soy capaz ni de entender, ni de medir, ni de explicar, ni de concebir.....?

    Los segundos dicen: ¡No tengo ni puñetera idea de por qué se produce esta cosa tan rara.....seguro que es fruto del azar!


    Luego ya es cuestión de crear toda una ciencia sobre el azar...que en realidad ni es ciencia ni es nada. Simplemente se basa en medir cosas que pueden ser o no ser en determinadas circunstancias y secuencias pero que cuando apuestas todo tu dinero a que se va a cumplir la secuencia....¡siempre fallas!


    En otra palabras y resumiendo lo que te van contar los ateos beligerantes: (encontrarás a dos o tres algo más sensatos)...Dios NO existe ¡por cojones!.

    En honor a la verdad, no todos son absolutamente cerriles.

    Un saludo

  4. #14
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    Última edición por TOMÁS MORO; 24-abr.-2012 a las 13:45
    «Señor: Dame un alma sana, de manera que frente al pecado no me escandalice, sino que sepa encontrar la forma de ponerle remedio y no permitas que me tome demasiado en serio esa cosa tan invasora que se llama "yo". Amén»

  5. #15
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