¿Qué es para ti la justicia?

[Zampabol]

Me inspiró este escrito un post de un supuesto leguleyo escrito en otro hilo, que ni de lejos quiero “entreverar” con este, pero que viene muy a cuento y que empareja conceptos que sin ser reales se dan por sabidos o por forzosamente válidos.
Hablo de la JUSTICIA, que nada tiene que ver con la opinión de las mayorías, las minorías o la norma de lo establecido por el tiempo o la costumbre popular. Los que se creen más listos que los demás, tratan de forzar la realidad de lo justo hacia una justicia creada por la costumbre o por el arraigo popular. Nada más lejos de lo justo y nada tan cercano a la imposición de una “corrección política” dictada por el predominio ideológico de moda en cada momento.
Lo sectario de lo injusto, obliga a quien de esta manera se conduce, a hacer tanto ruido como pueda para silenciar cualquier otro punto de vista que incomode el sometimiento popular a la inmoralidad y que de esta manera se convierta en ley lo que dicte la norma de comportamiento o la costumbre. Ocurre así y ha ocurrido a lo largo de la historia con el delito o con el comportamiento inmoral. El poderoso, que tiene los mecanismos para convertir en norma lo injusto o ilegal, no duda en aplicar este sistema pervertido para servirse del mismo en su beneficio y poder obtener réditos de lo inmoralmente legal. Los abusos impositivos son aberraciones morales que la costumbre y el silencio han convertido en ley. Los crímenes de estado, la intromisión en las vidas privadas por parte de los gobiernos, el reparto irregular de los bienes, el comportamiento de los medios (que ya comentamos aquí mismo) y otras muchas actuaciones que damos por buenas sin reflexionar sin son el resultado de la aplicación de la ley o del acatamiento de la costumbre.
Al grito de: ¡Hagamos de la costumbre ley! Los sectarios se han lanzado a una carrera desenfrenada para que parezca insensato buscar lo verdaderamente justo antes que lo “acostumbradamente justo”. Incluso los que se dicen expertos en leyes confunden, intencionadamente o no, los argumentos ideológicos con la legalidad invocando el beneficio de una supuesta mayoría, ciertamente muy ruidosa, por encima de la ética, la moral o la JUSTCIA.

Pd. Me dijo mi asesor que lo dijera.

[Caballero Blanco]

¿La Justicia?... parece un concepto tan sencillo de describir como el Amor y la Verdad. Por desgracia los tiempos han "pervertido" (como tú mencionas) y corrompido toda clase de VERDAD y JUSTICIA. Las masas son controlados por el conformismo que transmiten los gobiernos por medio de mensajes "subliminales" (y con esto no hago referencia a las muy mencionadas en internet, "comunidades de Poderosos" o "conspiraciones politicas"... por lo menos a alguna especifica). En fin...

Para mi la Justicia es el Cumplimiento de la LEY, pero la Ley Política esta en un constante cambio ADAPTÁNDOSE a la Maldad, a las Mentiras, a los Beneficios de los Pocos y al Agravamiento de los Muchos.

Otra cosa es la Justicia Divina, por desgracia (para los Pocos) la Ley Divina es imposible de esconder, tarde o temprano se sabrá la Verdad, todo es cuestión de buscar.

Saludos; buen tema el Tuyo.

[CHORIZO MAN]

Sigues verde Zampa.

Tus conceptos y su pretendida aplicaciòn es tan burda y populacha que parece que los sacaste del "noticioso".

Estudia màs.

[JoseAntonio1]

Para mí la justicia es la aplicación equitativa de las leyes, a través de autoridades competentes en el ejercicio de sus funciones. Y, como tampoco soy jurista, hasta allí no mas podría elaborar mi propia definición.

Por supuesto que la ética, las normas y las costumbres deben estar separadas del Derecho en todo momento como para no enturbiar las aguas.

Ese conflicto, entre “la ley natural” (un conjunto de normas y principios universales) y alguna que otra "leyes locales", es el tendón de Aquiles de las instituciones administradoras de la ley, porque siempre habrán los agraviados. En un extremo están los que tienen una razón valida para estarlo pero carecen de fuerza política para lograr un cambio, y en el otro extremo están los que si tienen la fuerza política para conseguir impunidad aunque solo presenten argumentos infundados "de ley natural" a su favor. Este ultimo grupito se podría denominar como “dictadura de minorías”.

[Zampabol]

Para mí la justicia es la aplicación equitativa de las leyes, a través de autoridades competentes en el ejercicio de sus funciones. Y, como tampoco soy jurista, hasta allí no mas podría elaborar mi propia definición.

Por supuesto que la ética, las normas y las costumbres deben estar separadas del Derecho en todo momento como para no enturbiar las aguas.

Ese conflicto, entre “la ley natural” (un conjunto de normas y principios universales) y alguna que otra "leyes locales", es el tendón de Aquiles de las instituciones administradoras de la ley, porque siempre habrán los agraviados. En un extremo están los que tienen una razón valida para estarlo pero carecen de fuerza política para lograr un cambio, y en el otro extremo están los que si tienen la fuerza política para conseguir impunidad aunque solo presenten argumentos infundados "de ley natural" a su favor. Este ultimo grupito se podría denominar como “dictadura de minorías”.

Aquí es donde yo quería llegar: ¿Son justas todas las leyes? Y...si llegamos a la conclusón de que hay leyes que siendo injustas son de obligado cumplimiento: ¿Sería moralmente censurable el incumplimiento de las mismas?
¿Podríamos considerar como Ley una que no fuera justa?
En un post de no sé qué hilo, una persona justificaba la utilización de la violencia contra un gobierno cuando cierta parte de la sociedad se sentía agredida por este. ¿No es esto lo mismo que defender el incumplimiento de la ley cuando se conoce de su injusticia, inmoralidad o falta de ética?
Los defensores de leyes o comportamentos inmorales, basan su defensa en lo que en el sur de España llamamos "el po ya que estamos..." En otras palabras: ¡Nos da lo mismo que la ley sea justa o injusta! Nos conviene y no nos paramos a pensar en las consecuencias morales de su aplicación o sus consecuencias futuras, máxime cuando amparados por dichas leyes aprovechamos para defender nuestras posturas políticas....


Continuará.....

Pd Me pasé con las pastillas verdes..

[JoseAntonio1]

Pd Me pasé con las pastillas verdes..

¿pastillas verdes dices? Esas no importan. Pero tengamos muchísimo cuidado de no abusar de las pastillas azules...porque...a esas se les respeta.

[Aldoux]

Siento retroceder todo el hilo hasta el segundo post. El detalle está en que no había participado pero... en fin...

Voy al primer post y específicamente a la primera estrofa del comentario de Caballero Blanco.

¿La Justicia?... parece un concepto tan sencillo de describir como el Amor y la Verdad. Por desgracia los tiempos han "pervertido" (como tú mencionas) y corrompido toda clase de VERDAD y JUSTICIA. Las masas son controlados por el conformismo que transmiten los gobiernos por medio de mensajes "subliminales" (y con esto no hago referencia a las muy mencionadas en internet, "comunidades de Poderosos" o "conspiraciones politicas"... por lo menos a alguna especifica). En fin...

Para mi la Justicia es el Cumplimiento de la LEY, pero la Ley Política esta en un constante cambio ADAPTÁNDOSE a la Maldad, a las Mentiras, a los Beneficios de los Pocos y al Agravamiento de los Muchos.

Otra cosa es la Justicia Divina, por desgracia (para los Pocos) la Ley Divina es imposible de esconder, tarde o temprano se sabrá la Verdad, todo es cuestión de buscar.

Saludos; buen tema el Tuyo.

¿Y el amor es?

Pero sin salirnos del tema, si justicia significara "cumplimiento de la ley" podría ser que en arabia, apedrear en la cabeza a una mujer infiel hasta matarla, sea eso justicia, porque se está cumpliendo la ley ¿No?
Como dices, piensas que son políticas humanas corrompidas por el mal.

Si es así, justo no sería bueno, sino que justo sería lo señalado.
Y a mí no me parece.

La Justicia no nace íntimamente con la política, ni con las leyes. En cambio, las leyes han tenido que ajustarse a lo que nosotros comprendemos como justicia, ahora hay más libertad de expresión y mejor calidad de vida que antes.

La justicia es un equilibrio en el bienestar social, estimulado por necesidades humanas.

Ya si nos metemos sobre cuestiones divinas, llegaremos a la disputa sobre si Dios existe o no. Y creo que el punto aquí es hablar de la justicia en concreto.

[Caballero Blanco]

(...)
[1]¿Y el amor es?

[2]Pero sin salirnos del tema, si justicia significara "cumplimiento de la ley" podría ser que en arabia, apedrear en la cabeza a una mujer infiel hasta matarla, sea eso justicia, porque se está cumpliendo la ley ¿No?
Como dices, piensas que son políticas humanas corrompidas por el mal.

Si es así, justo no sería bueno, sino que justo sería lo señalado.
Y a mí no me parece.

[3]La Justicia no nace íntimamente con la política, ni con las leyes. En cambio, las leyes han tenido que ajustarse a lo que nosotros comprendemos como justicia, ahora hay más libertad de expresión y mejor calidad de vida que antes.

La justicia es un equilibrio en el bienestar social, estimulado por necesidades humanas.(...)

Mi afirmacion era "metaforica" y un tanto ironica, pero Yo sé lo que es el Amor, la Justicia y la Verdad, aqui ello no es lo importante, sino lo que piensan los demas de ello.

[1]

Esto es el Amor:

1ra de Cortintios:
13:4 El amor es sufrido, es benigno; el amor no tiene envidia, el amor no es jactancioso, no se envanece;
13:5 no hace nada indebido, no busca lo suyo, no se irrita, no guarda rencor;
13:6 no se goza de la injusticia, mas se goza de la verdad.
13:7 Todo lo sufre, todo lo cree, todo lo espera, todo lo soporta.
13:8 El amor nunca deja de ser; pero las profecías se acabarán, y cesarán las lenguas, y la ciencia acabará.


13:9 Porque en parte conocemos, y en parte profetizamos;
13:10 mas cuando venga lo perfecto, entonces lo que es en parte se acabará.
13:11 Cuando yo era niño, hablaba como niño, pensaba como niño, juzgaba como niño; mas cuando ya fui hombre, dejé lo que era de niño.
13:12 Ahora vemos por espejo, oscuramente; mas entonces veremos cara a cara. Ahora conozco en parte; pero entonces conoceré como fui conocido.
13:13 Y ahora permanecen la fe, la esperanza y el amor, estos tres; pero el mayor de ellos es el amor.

[2]Creo que estamos en sintonia, esa NO es Justicia, pero esas son leyes Injustas (valga la redundancia). La Justicia es el Cumplimiento de las leyes (no cambio mi postura) pero OBVIAMENTE esas leyes deben de dar lo propio a cada quien. Hay sociedades corrompidas por sus malas costumbres y tradiciones, pero ¿Que se puede hacer en el Caso de Arabia Saudita?, las mujeres nacen con esas tradiciones y costumbres, si no les gustaran y saben el Riesgo que corren al vivir en un pais como ese deberian de irse de ahi, pero por alguna razon u otra no se puede. Ha Querido intervenir la ONU en Arabia Saudita e Incluso en Israel por sus tradiciones y costumbres, pero no se puede...

Justicia es Darle a Cada quien lo que le corresponde de acuerdo a la Ley (que, obviamente debe de ser Justa dentro de su Naturaleza). Un pais que se rige por leyes injustas, no puede ser un Pais de Justicia.

[3]Aqui difiero, es precisamente el Libertinaje lo que a llevado a la Humanidad a donde ésta y a donde va. El Amarillismo con su "libre expresion", entre otras cosas. Eso no es libre expresion para mi, es Chisme barato y decir lo que quieras sin recibir un castigo por la LEY. La Calidad de vida a la que haces mencion, no creo que éste por la "libertad de expresion", sino por muchas otras cosas como los avances tecnologicos, en fin... eso ya es salirse del tema.

[Mechanic Hamlet]

Algo que, para ti, para l@s demás, es subjetivo.

Iluso. Sí. Lo eres.

[Zampabol]

Algo que, para ti, para l@s demás, es subjetivo.

Iluso. Sí. Lo eres.

Pero vamos a ver "paranoia con patas": ¿Cómo va a ser la Justicia subjetiva si por definición la palabra Justicia no puede ser subjetiva? Si hablamos de leyes la cosa cambia, pero la justicia.....