Las Comunidades autonomas en España

[Zampabol]

Hay cosas que no entiendo. Una persona escribe:

"mayoría absoluta otorgada por el pueblo". Para ser exacto, habría que decir que es una mayoría absoluta "parlamentaria", otorgada por el 72% del padrón electoral, y sobre leyes que según organismos competentes del propio estado deberían haberse hace años, pues con el 44% de los votos válidos, no se debería tener mayoría absoluta"

Pero resulta que ni escribe lo que escribe ni dice lo que dice. Realmente complicado de debatir así. Puede que no haya intención de debatir y sí de arrimar el ascua a la sardina.
Según creo, una vez constituidas las cámaras, tras el referéndum UNIVERSAL al que TODOS están invitados, lo que cuenta para hacer y deshacer es la mayoría parlamentaria. En unos casos será mayoría simple, en otros mayoría absoluta y en otros casos otros porcentajes que establece la ley.
No sé si acierto, pero estas mayorías no deben ser otorgadas en la calle sino en la cámara. En otras palabras. El pueblo vota a unos representantes para que los represente, y estos una vez elegidos, representan al pueblo, ¡haya votado o no haya votado!

Si los cambios constitucionales exigen de una cierta aritmética parlamentaria...¿Por qué no se va a dar en la cámara? Otra cosa es que la persona responsable o la cuestión a debatir, recomiende un referéndum.
Conste señor mío, que hablo con lo poco que sé de esto, pero desde pequeño se me enseñó que lo que sale de las urnas es el resultado de la voluntad popular, y la voluntad popular incluye votar y no votar...pero si no votas, luego no puedes decir que el sentido de tu NO voto era en uno u otro bando.


Pero claro, decir estas cosas supone ensuciar los hilos y llenar de basura....¿Era eso?


Un saludo

[Juan Antonio Hinojosa]

Como no quiero que parezca demagogico mi post anterior en el que disertaba sobre la
relacion entre la Iglesia y las Autonomias pondre el ejemplo siguiente:
La Mezquita de Cordoba fue construida entre los años 780 al a85 por Abderraman l.Doce
siglos despues,el 2 de marzo del año 2006,la Iglesia Catolica inscribio el inmueble a su
nombre en el Registro de la Propiedad numero Cuatro de Cordoba,segun consta en el
tomo 238l,libro 155,folio i98.El tramite apenas costo la cantidad de 30 euros.
Tal robo fue posible pos dos milagros.El primero,que Jose Maria Aznar cambio la Ley
Hipotecaria para permitir a la Iglesia apoderarse de edificios de dominio publico,aunque
sean patrimonio de todos los españoles.Franco hizo igual en el año l946 con la Ley
Hipotecaria .En ambos casos,basta con que el Señor Obispode fe y certifique que pertenece a la Iglesia.Tiene caracter notarial.
El segundo milagro,fue disponer de un edificio de 23.400 metros en pleno centro de Cordoba que le sale gratis a la Iglesia:no paga el IBI y se desentiende de los gastos
de conservacion.
La entrada a la Mezquita de Cordoba cuesta 8 euros por persona;al año recibe mas de un millon de visitantes.No se entrega factura y es dudoso que el dinero recaudado
pague impuestos.Se sonsidera un donativo y como tal,exento de tributacion.
El Obispo de Cordoba,dispone de la Mezquita a su libre albeldrio.DEcide quien puede trabajar en ella como guia y quien no.No es raro el dia en el que permanece cerrada al publico por reuniones del clero.
Multipliquemos este caso de Andalucia por los similares existentes en otras comunidades.
En el post anterior,he citado a la Banca.Las Cajas de Ahorro,en teoria de caracter filantro
pico y dependientes de las Autonomias,desgraciadamente estan de moda:Ha quebrado
la CAM (Caja de Aorros de Alicante y Murcia) dejando un agujero de 6.mil millones de euros.El Banco de Valencia,lo ha hecho con tres mil millones.El señor Rato,tapo el agujero
de Bancaja con los fondos de Caja Madrid.Salieron a relucir eventos fastuosos de la Trama Gurtel y la mala utilizacion de la visita del Papa para conseguir dinero.Emarsa,
tambie de la Comunidad Valenciana (!Esta mal!.No es de extrañar los brotes de violencia en esta Comunidad tan castigada) tiene una "evaporacion de capital de 17 mil millones.
Castellon y la Loteria del Sr.Fabra.
¿Por que no hace algo al respecto el Sr Rajoy?.!Ahora esta en el poder y con mayoria!
No cabe duda que las Autonomias en su estado actual,no tienen cabida.Son feudos de los partidos.Roces de competencia de los Tribunales de Justicia con los centrales pr decisiones y competencias;malversacion del dinero publico,gobierno por Decreto ley...
Tercermundista!

[Rusko]

Como no quiero que parezca demagogico mi post anterior en el que disertaba sobre la
relacion entre la Iglesia y las Autonomias pondre el ejemplo siguiente:
La Mezquita de Cordoba fue construida entre los años 780 al a85 por Abderraman l.Doce
siglos despues,el 2 de marzo del año 2006,la Iglesia Catolica inscribio el inmueble a su
nombre en el Registro de la Propiedad numero Cuatro de Cordoba,segun consta en el
tomo 238l,libro 155,folio i98.El tramite apenas costo la cantidad de 30 euros.
Tal robo fue posible pos dos milagros.El primero,que Jose Maria Aznar cambio la Ley
Hipotecaria para permitir a la Iglesia apoderarse de edificios de dominio publico,aunque
sean patrimonio de todos los españoles.Franco hizo igual en el año l946 con la Ley
Hipotecaria .En ambos casos,basta con que el Señor Obispode fe y certifique que pertenece a la Iglesia.Tiene caracter notarial.
El segundo milagro,fue disponer de un edificio de 23.400 metros en pleno centro de Cordoba que le sale gratis a la Iglesia:no paga el IBI y se desentiende de los gastos
de conservacion.

Pues parece demagógico. Ese mismo argumento lo leí ayer en un correo que me mandaron de un artículo de Ignacio Escolar (nada más falso que este hombre, antiguo director del diario “Púbico”). Empezando porque el señor Escolar debe ignorar (o ocultar a sabiendas), y es que la mezquita de Córdoba se construyó sobre la basílica cristiana de San Vicente (de la Iglesia Católica). Tras la reconquista cristiana de Córdoba, la mezquita se convirtió en catedral, o sea, la cátedra del obispo de Córdoba (también de la Iglesia Católica). Así que, que me venga el Escolar este diciendo que la Iglesia se ha apropiado de ella antes de ayer por solo 30 euros solo demuestra el sectarismo con mala leche del que siempre hace gala.

Por cierto, sigue tergiversando Escolar hablando que la Iglesia no paga el IBI…. como cualquier otra confesión que ha suscrito acuerdos con el estado (evangélicos, islámicos, judíos, etc), servicios públicos varios, terrenos pertenecientes al patrimonio artísticos, sindicatos, partidos políticos… Entonces, menos demagogia Escolar (y, ya de paso, Juan Antonio Hinojosa)

[Zampabol]

Como no quiero que parezca demagogico mi post anterior en el que disertaba sobre la
relacion entre la Iglesia y las Autonomias pondre el ejemplo siguiente:
La Mezquita de Cordoba fue construida entre los años 780 al a85 por Abderraman l.Doce
siglos despues,el 2 de marzo del año 2006,la Iglesia Catolica inscribio el inmueble a su
nombre en el Registro de la Propiedad numero Cuatro de Cordoba,segun consta en el
tomo 238l,libro 155,folio i98.El tramite apenas costo la cantidad de 30 euros.
Tal robo fue posible pos dos milagros.El primero,que Jose Maria Aznar cambio la Ley
Hipotecaria para permitir a la Iglesia apoderarse de edificios de dominio publico,aunque
sean patrimonio de todos los españoles.Franco hizo igual en el año l946 con la Ley
Hipotecaria .En ambos casos,basta con que el Señor Obispode fe y certifique que pertenece a la Iglesia.Tiene caracter notarial.
El segundo milagro,fue disponer de un edificio de 23.400 metros en pleno centro de Cordoba que le sale gratis a la Iglesia:no paga el IBI y se desentiende de los gastos
de conservacion.
La entrada a la Mezquita de Cordoba cuesta 8 euros por persona;al año recibe mas de un millon de visitantes.No se entrega factura y es dudoso que el dinero recaudado
pague impuestos.Se sonsidera un donativo y como tal,exento de tributacion.
El Obispo de Cordoba,dispone de la Mezquita a su libre albeldrio.DEcide quien puede trabajar en ella como guia y quien no.No es raro el dia en el que permanece cerrada al publico por reuniones del clero.
Multipliquemos este caso de Andalucia por los similares existentes en otras comunidades.
En el post anterior,he citado a la Banca.Las Cajas de Ahorro,en teoria de caracter filantro
pico y dependientes de las Autonomias,desgraciadamente estan de moda:Ha quebrado
la CAM (Caja de Aorros de Alicante y Murcia) dejando un agujero de 6.mil millones de euros.El Banco de Valencia,lo ha hecho con tres mil millones.El señor Rato,tapo el agujero
de Bancaja con los fondos de Caja Madrid.Salieron a relucir eventos fastuosos de la Trama Gurtel y la mala utilizacion de la visita del Papa para conseguir dinero.Emarsa,
tambie de la Comunidad Valenciana (!Esta mal!.No es de extrañar los brotes de violencia en esta Comunidad tan castigada) tiene una "evaporacion de capital de 17 mil millones.
Castellon y la Loteria del Sr.Fabra.
¿Por que no hace algo al respecto el Sr Rajoy?.!Ahora esta en el poder y con mayoria!
No cabe duda que las Autonomias en su estado actual,no tienen cabida.Son feudos de los partidos.Roces de competencia de los Tribunales de Justicia con los centrales pr decisiones y competencias;malversacion del dinero publico,gobierno por Decreto ley...
Tercermundista!

Es dificilísimo no ver en ti intenciones demagógicas a menos que tengas un desconocimiento absoluto sobre el tema del que hablas.

Desconozco la relación de la Iglesia Católica con las autonomías más allá de alguna obra de beneficencia o algún comedor social...quizá con el Estado sí.
La Catedral de Córdoba está integrada en la Mezquita que, realmente, se empezó a construir en el año 786 sobre EL SOLAR que quedó tras la DESTRUCCIÓN POR PARTE DEL INVASOR de lo que fuera basílica visigoda SAN VICENTE MARTIR.

Los cristianos, retoman la mezquita como catedral tras LA RECONQUISTA en el año 1238. Fernando III es conocido por haber respetado la vida y la libertad de los cordobeses. A partir de ese año la mezquita es considerada Catedral cristiana y permanece prácticamente INTACTA hasta el año 1523 en el que se comienza a construir la basílica renacentista dentro del edificio de la mezquita, SIN ARRASARLA como hicieron sus anteriores ocupantes con cuanto encontraron a su paso.

¡Hablas de robo! ¿Quien es el ladrón y quien el afectado? Para no tener intención de ser demagogo muestras una manifiesta animadversión hacia la verdad que es sorprendente.
Una cosa es no conocer la historia, que de eso la izquierda sabe mucho y otra muy diferente es MANIPULAR la historia a conveniencia, que de eso la izquierda sabe mucho más.


No creo que sea necesario detenerse mucho en este post que has escrito, habida cuenta del cúmulo de errores que presenta. ¿Intencionados? YO no tengo la menor duda. Prefiero verlo como un intento de manipulación que como un absoluto desconocimiento de lo que se habla.

Un saludo.

[Satchmo]

Francamente Juan Antonio, empieza a ser aburrido leer como sistemáticamente intentas desviar algunos hilos,... ¿sería mucho pedir que aportases lo que sea sobre las Cominidades Autónomas, y dejes de desviar este hilo con la Iglesia, la Mezquita de Córdoba o los recortes en Educación? Ya sabemos que no es tendencioso, pero si desvias, resulta muy difícil no pensarlo. Tu mismo.

Por cierto, es dificil leerte con el formato con el que salen tus posts, con lineas largas y lineas cortas, es muy incómodo, supongo que será por algo que no puedes controlar, sino te pediría el favor de que lo intentes subsanar.

Un saludo.

[Rusko]

Si la Mezquita es un templo,que se limite a las labores propias.Si cobra dinero,ha dejado de ser culto para convertirse en un negocio mas.Por lo tanto que pague

No cobra por ir a misa. Cobra en horarios fuera del culto, como cualquier otro museo. El IBI no lo va a pagar (como otras confesiones y organismos), pero por actividades económicas, paga como todo el mundo, ¿o es que te crees que las empresas creadas por la Iglesia o la Conferencia episcopal tienen todos los impuestos gratis?. Pues pagan sus impuestos, la seguridad social de sus empleados y el IRPF de éstos. Lo que pasa es que Ignacio Escolar es completamente anticlerical y ha salido por peteneras... Resulta que, normalmente, todas las catedrales en España ocupan muchos metros cuadrados en los sitios más caros de las ciudades. Que cosas, ¿no?. Mejor expropiar y construir polideportivos o museos como en la Rusia soviética (eso le gustaría al nacho escolar... que va a seguir siendo escolar toda su vida)

[Rusko]

Francamente Juan Antonio, empieza a ser aburrido leer como sistemáticamente intentas desviar algunos hilos,... ¿sería mucho pedir que aportases lo que sea sobre las Cominidades Autónomas, y dejes de desviar este hilo con la Iglesia, la Mezquita de Córdoba o los recortes en Educación? Ya sabemos que no es tendencioso, pero si desvias, resulta muy difícil no pensarlo. Tu mismo.

Por cierto, es dificil leerte con el formato con el que salen tus posts, con lineas largas y lineas cortas, es muy incómodo, supongo que será por algo que no puedes controlar, sino te pediría el favor de que lo intentes subsanar.

Un saludo.

Ciertamente, el foro se ha desviado de su tema principal, que bastante polémico ya lo es.

[Juan Antonio Hinojosa]

Es cierto que por internet circulan emails con el asunto de la Mezquita de Cordoba.
¿Es cierta o no es cierta la noticia?.No se si proviene del Diario Publico Seria el de
internet porque el de papel ha cerrado).Lo importante es que es una fuente de ingresos que se esta escamoteando a los españoles.¿Se voto en el Parlamento?.
Si vamos a derechos,Abderraman compro las semiderruidas ruinas de un templo cristiano
para edificar la Mezquita.Anteriormente,creo fue templo arriano.
Existen acuerdos con otras religiones para la propagacion del culto.No se si a los judios le han devuelto las sinagogas ursupadas ni si a los musulmanes sus mezquitas.Seria
absurdo reclamar ahora.LO cierto es que los obispos se les ha revestido de notarios para el caso del catolicismo.¿Alos otros?
Todo debe estar sujeto (judios,moros y cristianos )a la fiscalizacion.Al menos,lo que
no sean hospitales,obras de caridad...
Si ha sido Estola,el ABC,o qquien sea da igaual:!Esta ahi!.Otros paises lo estan haciendo

[Rusko]

El diario público no existe en papel, pero sí en internet (y también tiene Ignacio Escolar su blog para escribir artículos).
No era una iglesia semiderruida:
http://es.wikipedia.org/wiki/Bas%C3%...te_M%C3%A1rtir

Tras la invasión musulmana de la Península, en el año 714 Muza estableció el reparto del conjunto basilical, en el pacto de capitulación, por el que una parte se dedicó al culto islámico y en otra permaneció el culto cristiano, comprometiéndose a respetar la parte cristiana de la basílica mientras se pagasen los tributos exigidos. Dicha convivencia fue difícil, y no siempre se respetó el compromiso. Así, durante los conflictos entre yemeníes y muladíes en el año 748, las autoridades musulmanas emplearon la parte cristiana para el juicio y condena a muerte de los cabecillas de los yemeníes.
Finalmente fue expropiada y destruida en el año 786, para construir sobre ella la mezquita principal de la ciudad, reutilizando parte de los materiales.

Yo es que no me fio de Ignacio Escolar (en la pasada manifestación del 29 de marzo, estaba tuiteando tan tranquilo desde el parque del Retiro afirmando que estaba en medio de la manifestación. Pues le pillaron y le hicieron fotos. Como sea así con todo…)

[Juan Antonio Hinojosa]

De la Mezquita de Cordoba y su relacion con el arrianismo,puedes leer a R.Garauudy
que ha escrito mucho sobre Cordoba.Tambien,si te adentras en el Arrianismo .Un autor mas de fiar,puede ser A.Thomsoms en su Historia dev los Godos en España.Esto,por lo que se refiere a los origenes de La Mezquita.
La Sinagoga del Transito,en Toledo,es hoy museo Nacional.Pertenece al Estado,no a la
Comunidad Judia.Muchas sinagogas,se convirtieron en iglesias catolicas y no se las han devueldo ni se les ha imdemnizado.La mayoria de las Catedrales Españolas,han sido
anteriormente mezquitas.De hecho,la Comunidad Musulmana ha reclamado (mas que nada con caracter publicitario)dicha Mezquitqa Cordobesa.
Hasta el Concilio Vaticano ll,la Religion Oficial del Estado,era la Catolica.Muchos predicadores y pastores protestantes,lo han sentido en sus carnes.Franco,no solo les expropio sus capillas sino
que los encarcelo.Los bienes inmuebles no se les han devueltoTuvieron que empezar desde cero.
Solo a raiz de la celebracion del Vaicano ll (no se les llamaba ye herejes ni cismaticos,sino
hermanos separados a los protestantes) se pudo respirar cierta libertad religiosa con restricciones,pues no se le podia dar publicidad
Con la llamada democracia si existe una entera libertad de culto (!estaria bueno!),pero
ni a los judios ni a lo evangelicos se les ha devuelto lo que se les desposeyo.No solo eso,
¿porque acude la "autoridad" a los actos catolicos y a los de las otras confesiones no?
Confieso,que muchas,muchisimas veces he leido Publico.!No me averguenzo!Otros,leen
Mundo,la Razon,ABC...¿Y que?
Decir que el Estola o como se llame acude a manifestaciones o no..Me trae sin cuidado!
Me interesa lo que dice
Creo,que la Iglesia Catolica o cualquier otra confesion,debe estar sujeta al fisco.Caritas
Dicesanas,que no pague impuestos....La Mezquita y similares si
En cuanto a las Autonomias,su principal punto flaco hasido la corrupcion
!El Regimen hace aguas!.Comenzando desde la cuspide y acabando por el ultimo Ayuntamiento
.
El unico lugar de rezo no catolico aautorizado,era la mezquita de la guradia mora de Franco