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Tema: verdad o mentira de la historia de asturias

  1. #1
    Fecha de Ingreso
    27-febrero-2012
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    2

    Predeterminado verdad o mentira de la historia de asturias

    soy una persona que por causas ajenas a mi voluntad dispongo de demasiado tienpo libre algo que dependiendo como se utilize puede ser veneficioso o todo lo contrario en mi caso buscando la parte favorable de mi tiempo "o eso creo" intentando mantener mi memte ocupada y si es posible en algo que despierte mis interes y me distraiaga.

    En una acasion paseando por la capital del principado estando parado en un paso de peatones cruzo por esa misma via un autobus urbano donde en la parte trasera habia una publicidad donde ponia villa de veranes es nuestra historia con una calzada dibujada y un en teoria romano caminado sobre ella, como he comentado antes al disponer de tienpo libre tube el interes de ir vasitarla y visitando la villa de veranes descubri como era una villa romana y la vida cotidiana de dicha villa, despues de mi visita me llego informacion sobre las termas o baños en gijon, y que una zona que se llama la campa torres habia un lugar al que le denominan oppidum noega, lo que desperto algo mas mi interes despues de visitar dichos lugares me sigo interesando por el tema pues consegui documentarme sobre ello con lo medios disponibles a mi alcance que son pocos y en ocasiones mal documentados donde se decia todo sobre los allazgos romanos en asturias donde se exponia que gijon era la antigua gigia y sobre las calzadas romanas que hay en asturias bueno basicamente sobre la romanizacion de asturias, pero al seguir documentandome me di cuenta que habia datos sobre la romanizacion que no tenian logica o que les falba bastante rigor historico o " eso me parece a mi" no obstante juzgen ustedes como por ejenplo gigia que dicen que es gijon descrita por el geografo grecolatino ptolomeo donde habla de una ciudad llamada gigia dando datos geografico y cordenadas que la situan entre leon y la bañeza en el actual (cies) y "no en la actual gijon" ya que esta zona estaba denominada como la asturica cismontana que en globaba leon, zamora, astorga,etc donde vivian tribus astures y se les denominaba a si por que vivian a la ribera del rio esla ya descritas por las fuentes grecolatinas de la epoca uno de los mas inportantes tito livio que describio las guerras de augusto contra cantabros y astures este historiador y filosofo amigo personal de augusto puede ser una de la fuentes mas fidedignas de la epoca a la hora de sumergirse en la historia de roma y mas en concreto sobre la historia de las guerras cantabro- astures de echo gran parte de los historiadores grecolatinos como dion casio, floro ,orosio,plinio, etc se basaron en los escritos y reescrivieron parte de la historia ya descrita en su tiempo por tito livio que ya en su tienpo descrivio las guerras los astures todas ellas localizadas en zona da la asturias cismontana zona que estaba poblada por tribus astures que habian desplazado a los antiguos pobladores de esas zonas descriviendo batallas como la de lancia antigua capital de los astures cismontanos la fundacion de augusto de asturica augusta actual astorga y todos los acontecimientos y penalidades de las guerras contra los astures en esa zona que se llevaron a cabo entre el 25 y 16 ac, pero no se refieren a ninguna batalla dentro del territorio de la asturias transmontana la actual asturias eso es uno de los motivos a parte de los restos y asentamientos que los expertos dicen ser origen romano pero en realidad no coinciden con los datos que nos dan las fuentes grecolatinos de la epoca ni las pruebas realizadas en la actualidad como por ejenplo en este caso sobre lo que algun experto denomina como termas o baños en gijon mas exactamente en el campo valdes donde no se en contrado restos claramente romanos y las pruebas carbonicas no an aclarado gran cosa y lo mas preocupante es que an sido recontruidas en la actulidad sin tener pruebas fidedignas de que se traten de restos romanos basandose en otras termas encontradas en otras partes de europa, datandolas a finales siglo I comienzos II dc y colocando una estatua actavio agusto algo contradictorio ya que lo ligico es que si se datara de esa fecha "que no se sabe" la estatua fuese de nerva ,trajano,adriano o antonino pio que son los emperadores que coinciden con las supuestas fechas ya que desde el 14 dc que es la fecha de fallecimiento octavio augusto en napoles hasta la fechas que en teoria nos datan hay aproximadamente 10 emperadores contando a galba,oton,vitelio que estuvieron durante la guerra civil entre el año 68y 69 dc y que su cargo fue muy efimero hasta vespasiano 69 y 79 dc como pueden conprobar no tiene mucha logica bueno como todo lo relacionado con este tema en asturias. en el villa de veranes donde los restos son altomedievales y no romanos y se a construido una villa romana y el señor de la villa se llamaba veranius segun alguna experta, pero sin encontra algun resto claramente romano ni escrito que identifique esa villa con señor veranius y que sea de origen romano basicamnete se rien de la inteligencia de los profanos en estos temas y se sacan esta falsa villa con su falso señor veranius supongo nombre puesto por los restos estan en una poblacion llamada veranes la verdad que poca imaginacion , lucus asturun descrito por ptolomeo y en el poco fiable anonimo de revena y que alguna arqueologa lo situa en lugo de llanera pero lo sorprendente es que despues de socavar toda la zona no an encontrado nada que indique su afilicion romana pero dan por sentado que el camino llamado primitivo llamado a si por ser el primer camino de santigo utilizado por alfonso II el casto tanbien como primer peregrino y datado de epoca medieval ahora lo an transformado en via romana pero lo curioso es que como en resto de asturias sin encontrar ningun resto romano. como en el caso de la campa torres que llaman oppidum noega que es un castro prerromanico habitada por cilurnigos que era una tribu astur pero segun algun experto basandose no se sabe en que dicen ser el oppidum noega pero las fuentes de la epoca como ptolomeo ,strabon ,plinio ,mela y mas tarde en la epoca altomedival los reyes como alfonso III y fruela II hablan de la tribu de los pesicos y no los cilurnigos que habitaban la zona de gijon y "los pesicos la de noega" y la situan en la zona entre rio nailus segun ptolomeo o melsus segun strabon que tanbien coinciden con los escritos medievales alfonso III y fruelaII y otras fuentes en la zona lucense de galicia y en la actual noya (coruña) "no en la campa torres situada en gijon" tanbien dicen que habia una aras sestianas en la campa torres erigida en honor de augusto pero lo extraño es que no hay ni datos sobre ella ni restos ya que lo encontrado en la campa torres una lapida que se encontro en la muralla que datan de epoca romana pero otros expertos afirmam que se an falsificados las fechas y que la muralla es posterior a la epoca romana mas concreto alto medieval y que la lapida no tiene ninguna relacion con las aras sestianas, parece algo contradictorio que algun "experto entre comillas" se salten los textos antiguos donde coinciden la mayor parte de las fuentes de la epoca que en una zona de la geografia cantabrica no muy esacta unos entre el navia o el nalon otros entre el navia y el eo y la zona lucense de galicia o la actual noya (coruña) pero en ningun "caso en la campa torres de gijon". lo logico es pensar que las fuentes grecolatinas se estaban refiriendo a una gigia y una noega fuera del territorio actual asturiano
    Última edición por zirno; 19-ago.-2012 a las 05:10

  2. #2
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    27-febrero-2012
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    Predeterminado correcion de unas fechas sobre verdad o mentira de la historia de astuirasa

    tanbien nos hablan de una calzada llamada via de la plata que hace un tiempo canbiaron la version y ahora le llaman via carisa que llegaba a gijon pero segun la documentacion y los restos de dicha calzada su itinerario era emerita augusta(merida) asturica augusta (astorga) con vias secundarias legio VII (leon) segisamon zona (burgos) virovescas (briviescas) pompaelo (pamplona)bordigala(burdeos) y otra via secundaria clunia (burgos)cesar augusta (zaragoza) bordigala(burdeos) y como a dicha calzada todas las que se refieren en asturias ninguna tienen como es logico en todas la calzadas encontradas en europa los signos caracteristicos de estas magnificas obras como es un espesor entre 90 y 120cm tres capas de piedras argamasadas cada vez mas finas con una capa de bloques de piedras encajadas en la parte superior sus miliarios ,mansios,stationes,etc en general los rasgos caracteristicos por los que se identifica una calzada romana lo existente son vias de comunicacion con la meseta de origen prehistorico o preromano como el camino real de la mesa a la que algunos ya an querido tildar de romana pero como e comentado anteriormente sin encontrar ningun resto caracteristico de por lo que se identifica una calzada romana y pasando a otros restos en contrados en asturias que en teoria los expertos datan como romano es extraño que restos del los siglos V y VI que denomiman tardo romano digo extraño por que el imperio romano finalizo entre 360 y el 476 dc con romulo augustulo a no ser que conquistaran asturias al termino del imperio o casi un siglo despues algo que parece absurdo, hace unos años tanbien se encontraron un campamento en el monte curriechos entre aller lena y limite con pindilla( leon) y otro asentamiento en la misma linea y a cinco km en le pico llaguezos este entre lena y villamanin el primero a 1700m y de unas 8 hectarias el segundo a 1500m y unas 5 hectarias y unas lineas de defensa de hasta cuatro fosos y una muralla que en la parte mas alta alcanza unos 50 m de altura y por el tamaño albergaba un contingente militar bastante importante se habla de unas dos legiones un tipo de campamentos no encontrados en otras partes de europa segun algunos expertos dicen que se trata de la punta de lanza para conquista de asturias trasmontana y concluir la calzada hasta gijon ahora llamada via carisa antes via de la plata canbios de version un poco extraños supongo que debidos al error tan garrafal cuando ciertos expertos entre comillas afrimaban que era la via de la plata pero como e comentado antes no hay restos de ninguna calzada tipicamente romana en asturias ni carisa ni ninguna otra, llamada asi por el general y legado romano publio carisio en legio VII( leon), estos son los resto encontrados en la que mas tarde fue llamada por los romanos la asturias trasmontana ya que se cree que los romanos llamaban cantabros a los que son actualemente los terrritorios de cantabria, asturias y parte de galicia, aunque lo extraño es que dos fortificaciones de esas caracteristicas situadas en las limitaciones de la actual asturias con leon en puntos goegraficos estrategicos echas mas bien para resistir que para atacar podria caber la posibilidad de que hubiese mas asentamientos de este tipo por los limites de la actual asturias con las regiones colindandes no se si sera una teoria un poco atrevida pero dado como estan echas fortificaciones los dudosos restos romanos encontrados en asturias se podria tratar de parte de una linea defensiva romana contra las tribus astures similar a la que posteriormente se hizo en britania limite con antigua caledonia (actual escocia)contra los pictors con el muro de adriano pero en este caso sin murralla debido al tipo de geografia de asturias es una teoria que tiene su logica dado los datos encontrados en asturias ultimamente y dudosa fiabilidad de lo que se estan transmitiendo por parte de algunos expertos como los que he redactado anteriormente. y tanbien destacar las cronicas posteriores durante la caida del imperio romano y expansion de los pueblos germanicos por lo que fue el gran sacro imperio romano en occidente mas enconcreto en las cronicas suevas y visigodas que durante su expansion por la penisula iberica se referian a los pobladores como romanos o hispano-romanos y a los de la asturias trasmontana como astures ,luggones ,argomescos,cilurmigos,vadiniense,selenios etc las mismas tribus descritas por los historiadores romanos como plineo el viejo,pomponeo mela y el griego estrabon nombrando 22 tribus entre astures trasmontanos y augustanos tribus tanbien nombradas en la cronicas albeldenses y por el beato de liebana ya durante la monarquia asturiana es un dato a tener en cuenta ya que todas las culturas prerromanas fueron absorbidas y erradicadas por roma tras su expansion por lo que fue el imperio romano sin embargo las tribus de la asturias trasmontas se sigieron nonbrando tanto por las fuentes grolatinas de la epoca durante la expansion de roma esta siglos despues de su finalizacion durante la monarquia asturiana y sabiendo por los esritos dejados por las fuentes romanas de la epoca la relacion entre ambas culturas no eran muy amistosas precisamente y el echo que muchos de los castros de culturas prerromanicas encontrados en asturias trasmontana fueron poblados unos hasta el siglo V y otros hasta el siglo VI dc algo que algunos expertos entre comillas omiten al igual que muchos restos encontrados en asturias que pondrian en entredicho sus teorias de la romanizacion es paradogico creer que la romanizacion en la asturias trasmontana fuese tan fuerte como nos quieren trasnitir algunos expertos aunque lo que si esta claro es que hay muchas dudas confusion mala informacion pocos y dudosos restos de dicha romanizacion.

    espero no haber ofendido a nadie cuando me refiero a los teoricamente expertos en esta materia pues mi intencion es que el rigor historico -arqueologico y la verdad prevalezca ante tanta mentira ocultacion tergibersacion con todo lo que data sobre la historia y la arqueologia a veces con motivos economicos y otros politicos llevando a la confusion y a la manipulacion con la creencia de historias y mitos a las personas que no entendemos de estos temas, y esperando que alguien con capacidad de discernir la verdad de la mentira sea capaz de terminar con esta falta de rigor historico sobre la historia que es de todos por que todos formamos parte de ella no es solo de quienes la manipulan.
    Última edición por zirno; 19-ago.-2012 a las 05:05

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