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Verás, ammm, es que no le tengo devoción a La Biblia. Solamente, me pregunto que, si ya estabamos con Él, en un principio, y ahora estamos aquí, ¿para qué estar aquí si ya estabamos con Él?Iniciado por Rusko
Y, creo, que toda creación tiene vida, incluso, una roca.
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La ciencia médica ha avanzado a pasos de gigante hacia el estudio de la vida animal, en general. Tenemos instrumentos capaces de escudriñar nuestra entrañas y poder ver minuciosamente cada uno de nuestros órganos, pero te prometo que todavía nadie ha podido ver el alma.
"El hombre, en su orgullo, creó a Dios a su imagen y semejanza" (Nietzsche)
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Ni curar un miserable resfriado común. Solo se "combaten los síntomas".
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los milagros de jesus fueron los ultimos que se presentaron en el mundo, es decir despues de jesus nadie mas a hecho ni podra hacer milagros
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No, no... que el alma de una roca, no es tal, sino energía, de vibraciones lentas, que se manifiestan en lo que es, una roca. Date cuenta que todo está conformado por átomos, y que éstos pueden tener ondas rápidas o lentas y, de eso depende la forma que se presenta o manifestará y... mejor no sigo(¡Es que, no me sé dar a entender!)
Si Dios es el creador del todo, ¿a qué vienen los animales o las rocas? ¿De dónde surgieron tales?, según tu teoría, pues. L@s creó Dios, ¿no?, entonces, poseen energía de Dios, no son cosas muertas, tienen vida, aunque algunas no se muevan o reproduzcan. Las rocas mueren. Hay mujeres y hombres que no tienen la dicha de ser dadores de vida, y morirán...
No se puede saber si Jesús fue Dios, por muchos factores... y es muy extenso.
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¿Me traes algo?... es que no he comido... yo creo que por eso ando delirando.
Provecho
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Ay… que terreno más pantanoso… Yo me refería a vida biológica, que es la que se considera normalmente. Cuando se habla de vida en Marte se refieren a esa, no a los peñascos que sí que hay por ahí. Yo creo que de las criaturas de Dios, hay escalones y en el más superior está el hombre.
Bueno… eso es física y química, ¿no?. Pero, sabiendo que nuestros átomos y moléculas son las que son, similares al filete de la nevera y compañeros de un pedrusco nacidos en las tripas de una estrella, yo pienso que tenemos alma que tú llamas energía, pero que no lo veo yo muy medible y comprobable como sí lo es la energía.
Ya comentaba que me refiero a vida biológica. Pero algo de razón te doy, y hay mucha gente que ve a Dios o ve la mano de Dios en cualquier cosa, hasta en un pedrusco. Pero tanto el pedrusco como el decorado son “criaturas” de Dios secundarias. Los protagonistas somos los seres con alma (divina, no me estoy refiriendo a vibraciones energéticas, o sea, alma espiritual y no medible).Si Dios es el creador del todo, ¿a qué vienen los animales o las rocas? ¿De dónde surgieron tales?, según tu teoría, pues. L@s creó Dios, ¿no?, entonces, poseen energía de Dios, no son cosas muertas, tienen vida, aunque algunas no se muevan o reproduzcan
Vaya temita profundo…
Es cierto que no es comprobable, como la existencia-inexistencia de Dios, como la existencia-inexistencia del alma, etc… Pero una cosa sí que intuyo: O Jesús es el que es (Jesús-Dios que se hace hombre), o es el Gran farsante. Pero me chocaría que fuera el gran farsante, porque no hubiera tenido éxito y sus discípulos se hubieran desengañado tras su muerte (de hecho, lo estaban). Y, por supuesto, no hubieran movido un dedo por propagar la fe en un farsante. Sería comprensible montar un chiringuito religioso para vivir del cuento… pero los primeros cristianos no vivían bien sino de p. pena, apedreados, lapidados, expulsados, acojonados, linchados, y con muchas penalidades. ¿Y todo por un farsante y por una farsa?. Por eso me fio yo de esa primera comunidad cristiana, que si tanto lo pasó mal, sería porque estaban convencidos de lo que decían.No se puede saber si Jesús fue Dios, por muchos factores... y es muy extenso
Y ahora, ya sí que me voy a la piltra, que mañana hay que madrugar.
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Y, qué bueno que cuestionas todas esas inquietudes y que las muevas.Ay… que terreno más pantanoso… Yo me refería a vida biológica, que es la que se considera normalmente. Cuando se habla de vida en Marte se refieren a esa, no a los peñascos que sí que hay por ahí. Yo creo que de las criaturas de Dios, hay escalones y en el más superior está el hombre.
Bueno, ahí habla tu ego, dado que pone en jerarquía la vida de los demás.
Toda presencia que ves, o no ves, es energía, entonces, tiene vida... vibra.
Bueno… eso es física y química, ¿no?. Pero, sabiendo que nuestros átomos y moléculas son las que son, similares al filete de la nevera y compañeros de un pedrusco nacidos en las tripas de una estrella, yo pienso que tenemos alma que tú llamas energía, pero que no lo veo yo muy medible y comprobable como sí lo es la energía.
Se puede medir científicamente. Sí, es factible. Hay energía en lo que tú crees que no porque no se manifiesta como quieres o crees que es lo 'correcto'
Ya comentaba que me refiero a vida biológica. Pero algo de razón te doy, y hay mucha gente que ve a Dios o ve la mano de Dios en cualquier cosa, hasta en un pedrusco. Pero tanto el pedrusco como el decorado son “criaturas” de Dios secundarias. Los protagonistas somos los seres con alma (divina, no me estoy refiriendo a vibraciones energéticas, o sea, alma espiritual y no medible).
Vaya temita profundo…
Y, sí
Es cierto que no es comprobable, como la existencia-inexistencia de Dios, como la existencia-inexistencia del alma, etc… Pero una cosa sí que intuyo: O Jesús es el que es (Jesús-Dios que se hace hombre), o es el Gran farsante. Pero me chocaría que fuera el gran farsante, porque no hubiera tenido éxito y sus discípulos se hubieran desengañado tras su muerte (de hecho, lo estaban). Y, por supuesto, no hubieran movido un dedo por propagar la fe en un farsante. Sería comprensible montar un chiringuito religioso para vivir del cuento… pero los primeros cristianos no vivían bien sino de p. pena, apedreados, lapidados, expulsados, acojonados, linchados, y con muchas penalidades. ¿Y todo por un farsante y por una farsa?. Por eso me fio yo de esa primera comunidad cristiana, que si tanto lo pasó mal, sería porque estaban convencidos de lo que decían.
Y ahora, ya sí que me voy a la piltra, que mañana hay que madrugar.
Dichas comunidades se movieron, a través, de percepciones, y tú eres capaz de recibir lo que buscas, y no es por medio de un libro o escritos dados por 'revelaciones'. Date crédito, a ti, no a alguien, o algo, más. Puedes hacerlo, digo, eres hijo de Dios.
"Uno de esos dioses, de especial relevancia, es el llamado Espíritu de la Verdad, el <<Actor ignorado>>. Así lo definió. Y entendí que se refería a lo que los creyentes llaman Espíritu Santo (una redundancia, dado que los espíritus -especialmente los dioses- son santos o perfectos, por naturaleza).
Jesús no prestó atención a los cuchicheos de los discípulos.
Y aseguró que el Espíritu de la Verdad es también un Dios silencioso y vital.
Habita en la materia, en lo imperfecto, y en lo limitado.
<<Es su especialidad.>>
Habita la materia -las rocas, las plantas, la lluvia, el rayo, la mar, la noche...- para divinizarla.
<<Y de esa manera, la Divinida, en su conjunto, está al día...>>
...
Si no entendí mal, al igual que el Padre se fracciona y se instala en la mente del hombre (...), el Espíritu de la Verda lo hace en la materia inanimada (o supuestamente inanimada). Si esto es así -y Jesús jamás mentía-, caca planta, cada animal, cada roca, cada color, cada rayo <<encierra<< (?) una fracción divina.
<<... Un Dios que anima, que cuida, y que se informa..., a cambio>>.
¡Qué diviniza la materia!''
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Esa misma cuestión la hice hoy mismo pero, digo: 'Bueno, ya lo he dicho antes, pero no a él', por eso es que tuve que repetir lo que tanto he escrito posts atrás.
Y, como dices, se basan en una zona geográfica, creencia de tales, que observó y lo tomó como tal, como 'verdad', como 'único' y 'real'.
Si se hicieran tales cuestionamientos, no tendríamos que repetir, una y otra vez, que se debe a percepciones ya experimentadas, años, siglos, atrás, y que fueron impuestas en el hogar porque sus antecesore-a-s, así se lo han enseñado, señalado, o como, repito, 'único' y 'real'.
Limitarse a un libro, a una percepción, y a muchas más, te quita capacidad... lo mejor, creo yo, es preguntar, cuestionar y ya.
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Los creyentes salmodian su particular "mantra" bíblico de un dios creador, del que creen -las creencias indemostables aún son gratis, ¡ay! de ellas, si tuvieran que abonarse- es todo "amor misericordia y bondad" en este "valle de lágrimas" de su creación, lo cual és de una incongruencia y absurdidad del tamaño de una catedral; yo, les doy mi opinión al respecto.
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Esa misma cuestión la hice hoy mismo pero, digo: 'Bueno, ya lo he dicho antes, pero no a él', por eso es que tuve que repetir lo que tanto he escrito posts atrás.
Y, como dices, se basan en una zona geográfica, creencia de tales, que observó y lo tomó como tal, como 'verdad', como 'único' y 'real'.
Si se hicieran tales cuestionamientos, no tendríamos que repetir, una y otra vez, que se debe a percepciones ya experimentadas, años, siglos, atrás, y que fueron impuestas en el hogar porque sus antecesore-a-s, así se lo han enseñado, señalado, o como, repito, 'único' y 'real'.
Limitarse a un libro, a una percepción, y a muchas más, te quita capacidad... lo mejor, creo yo, es preguntar, cuestionar y ya.
Cuando la "fé del carbonero" se lo cuestione, los ateos -cuanto menos- serán obispos.
Última edición por gabin; 01-mar.-2012 a las 02:20
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Va a ser que hablamos de forma distinta... Se llegó a hablar de los famosos 21 gr. que pesaría el alma pues es una cantidad que pierde el hombre cuando muere... pero son suposiciones. Creo que hasta hay una película con ese nombre... pero no creo que los famosos 21 gr. sean el peso del alma (la de los gordos deberían pesar más, ¿no? :biggrin: ). Yo pienso que hay algo espiritual que escapa a las pesas y medidas, aunque no dudo que hayan miles de experimentos que intenten cazar su esencia. Yo creo que no concluyen a nada.
Ya. Pero, sin ego o sin orgullo humano, es el hombre la criatura por la cual Dios se hace hombre. Ya lo dije antes, el hombre es el protagonista y los demás son actores secundarios. Es el hombre el que necesita salvarse porque es el que ha hecho uso de la libertad. La roca, el tábano o la nube, no.Si no entendí mal, al igual que el Padre se fracciona y se instala en la mente del hombre (...), el Espíritu de la Verda lo hace en la materia inanimada (o supuestamente inanimada). Si esto es así -y Jesús jamás mentía-, caca planta, cada animal, cada roca, cada color, cada rayo <<encierra<< (?) una fracción divina.
<<... Un Dios que anima, que cuida, y que se informa..., a cambio>>.
¡Qué diviniza la materia!''
Como diría el Hamlet mecánico, esto no es un valle de lágrimas sino un montón de energía, a cual mejor. O de otra forma, somos la tabla periódica, con una multitud de átomos y moléculas agrupadas según de qué forma. El sentido a esta Creación yo lo adivino... pero si tú no lo adivinas, pues te quedas en el valle de lágrimas (o de risas, o de cardos resecos en plena sequía. A lo mejor ni es valle siquiera)
Ya conozco ese enlace o similares, que se repiten más que la morcilla, con la barrila de que Jesús es similar a Orfeo, Dionisos, Horus, Mitra, Buda, (solo les falta decir Elvis), etc, etc. Son un timo. Que la Humanidad necesite de un Salvador (ya sea Jesús o Supermán) es un hecho desde que el mundo es mundo. La conciencia de un salvador está metida en los hombres desde siempre y en el judaísmo estaba clara. Esperaban al Mesías, que les liberaría de los romanos. Vino el Mesías, y los romanos se les quedaron pequeños, porque de lo que quería liberarlos es del pecado, que tiene más enjundia.A ver, alma de cántaro, ¿no sabes? que en la historia humana han habido creencias a porrillos en muchísimos dioses de madres vírgenes, -sino igualitos muy parecidos a tu Jesús cristiano- cuya misión era salvífera.
¿Hará falta ponerte un enlace?, para que puedas leer el nombre de tantos dioses a lo largo de la Historia anteriores a Jesús, también salvadores de la humanidad, --tardarás en leerlos todos-, y sí, también muchos de ellos murieron y resucitaron al tercer día, ¿qué te parece? y tan atorado quedó Tertuliano Mártir, que no se le ocurrió nada mejor que "argumentar", -sin que le cayera la propia cara de la vergüenza, en cuanto a la ajena, ni contó- que fué el diablo quien lo hizo, para cuando llegara el verdadero dios, su Jesús, el de su creencia, faltaría más, ¡¡el fetén!!, crear confusión.
¿Ni cuenta te dás?, que las creencias religiosas vienen dadas por las circunstancias geográficas sobre todo; la inmensa mayoria que ha nacido en Oriente no son cristianos, y sí, lo son, en Occidente. Ya vés, aplícate el cuento religioso, si hubieras nacido por aquellos lares, ahora, podrías ser hinduísta, budista,.... o nos estarías ala/bando El Corán, y con el "ojo" del culo, al rezar, "mirando" al lado contrario de La Meca.
Cuantas veces tendré que repetirlo, ¡dios mío!, para que los fanáticos religiosos se dén cuenta, de lo ridículo y absurdo de su fanática creencia: su dios es verdadero o falso dependiendo de dónde hayan nacido. ¡¡Es para nota!!
Ya lo de las fechas simbólicas, ritos simbólicos, etc simbólicos... el cristianismo los recoge del judaísmo, que es el ambiente de Jesús y la primera comunidad cristiana (la celebración de la Pascua, la Eucaristía). Tiempo más tarde, el cristianismo reconvierte algunas cosas como la fecha del 25 de diciembre... cristianizándola. Pero bueno, ¿y qué?. Jesús era de Bilbao y nace cuando le da la gana. Al final, las semejanzas entre esos dioses y Jesús terminan siendo superficiales. Si Jesús hubiera celebrado la Pascua en el siglo XXI, en vez de pan y vino, a lo mejor lo que utilizaba eran patatas bravas y cerveza (bueno... cerveza, como es amarilla, no queda bien. Mejor Coca-Cola). Pero resulta que el pan y el vino formaban parte de la Pascua judía, en la cual vivía Jesús.
Y en cuanto a que las creencias religiosas dependen de las circunstancias geográficas, en esto estoy de acuerdo... más o menos. En Occidente hay acceso libre a todo tipo de religiones, y las conversiones son normales y personales. Otra cosa es Oriente, donde no hay acceso a ninguna otra religión salvo la oficial. Me refiero sobre todo al Islam... aunque en la India, en la práctica, tampoco hay muchas facilidades de cambio de religión. De China, mejor no hablar. Y sin embargo, es el cristianismo la religión que está más extendida por el mundo. En Occidente pueden vivir sin sobresaltos. No pasa lo mismo en el totalitario Oriente, donde son perseguidos, asesinados, encarcelados, acosados... y si no, son ciudadanos de 2ª categoría. Solo hay que ver Egipto, donde son un 10 % de la población y sufre un auténtico apartheid. En todo el mundo islámico pasa igual. En la India, también son acosados por la turba nacionalista, mientras los gobiernos no mueven un dedo. ¿Y en el extremo oriente?. Solo donde las circunstancias son como en Occidente de libertad, ahí se puede hablar de libertad religiosa. En Japón hay una minoría cristiana (será muy destacada pero es muy minoritaria), pero en Corea del Sur, hay un porcentaje mayor de cristianos que de budistas:
De China, Vietnam o Corea del Norte, mejor no hablar, porque son como en los países islámicos: no hay libertad religiosa, porque no hay libertad a secas.De la Wikipedia:
En 2005, casi la mitad de la población surcoreana expresó que no tenía preferencia religiosa.[166] Del resto, la mayoría son cristianos o budistas; de acuerdo con el censo de 2005, el 29,2% de la población en ese momento era cristiana (18,3% protestantes y 10,9% católicos) y 22,8% eran budistas.[167] Otras religiones practicadas en el país incluyen el Islam y varios nuevos movimientos religiosos como el jeungismo, el daesunismo, el cheondoísmo y el budismo won. Hoy en día, la libertad de culto está garantizada por la Constitución y no hay ninguna religión de estado.[168]
El cristianismo es la religión más profesada en todo el país, ya que cuenta con más de la mitad de todos los adeptos religiosos. Hay aproximadamente 13,7 millones de cristianos,[169] cerca de dos tercios de ellos pertenecen a un grupo protestante, mientras que el resto pertenece al grupo de los católicos. La iglesia con mayor número de seguidores es la Iglesia del Evangelio Completo de Yoido, cuya sede se encuentra en Seúl. La Iglesia Católica ha sido la religión de más rápido crecimiento desde finales de la década de 1980.[170] Corea del Sur es la segunda nación con mayor envío de misioneros
Entonces, en este siglo XXI, lo de las creencias según el ámbito geográfico... depende.
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