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Tema: ¿Y la libertad de expresiòn?

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  1. #1
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    Calumniar. Es lo que haces Yamevoy. Guàrdate tu "condescendencia", no se ocupa, ni hace falta. Y en el supesto que asì fuera, a mi, y nada màs a mi, me tocarìa dar rèplica, en caso de que, mi amigo Don Coco, tuviera a bien hacer alguna observaciòn de mi conducta, cosa que èl sabe de antemano que puede hacer con toda libertad. Priviliegios de la amistad, cosa que no tengo, y no me interesa tener contigo.

    Yo estoy de acuerdo con el post de Don Coco, la libertad de expresiòn es un tèrmino y un concepto social, pero no es propiamente libertad en un sentido puro, de otra manera, en dònde existan actos que se ataquen de calumniososo y difamatorios no habrìa sanciòn alguna, pero, tambièn, pasa que en la descripciòn del delito, para fines, no del Foro, sino pràcticos, en la vida social, en las leyes (no tengo noticia), la calumnia y la difamaciòn, no son hechos imputables "indirectamente", puesto que la calumnia y la difamaciòn son tìpificados, dado que el supuesto del hecho, no es suceptible de cumplir con el supuesto abstracto que describe la ley. Dicho de otra manera, los "insultos indirectos" no pueden considerarse punibles, dado que, serìa caòtico suponer, y màs acusar, basados en en algo que sea entendido unilateralmente, lo que si, èsto si, implicarìa un acto por demàs injurioso, calumnioso y difamatorio, còmo ya ha pasado con algunos usuarios aferrados en demostrar lo indemostrable. El insulto si puede pasar por la estructura narativa del hecho punible còmo -injuria-, pero debe ser, tambièn, directo. Esto me lleva a asegurar, que los insultos, de otra manera, que no sea èsta, simplemente no existen.

  2. #2
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    Hola,
    Sabe, amigo Sausage, que me refiero a que no es solo a la persona a la que puedo difamar, ofender, humillar, etc. Puedo también ofender la patria, la religión, la raza y muchas cosas que pasan por el “insulto indirecto”. Si bien se comete vilipendio contra una cosa, indirectamente estoy insultando a quien es parte integrante de esa cosa.

    Si en este momento ofendiera la patria de los mexicanos, o a su Presidente, se darían por aludidos todos aquellos que en esa comunidad se ven representados. Lo mismo sucede con una religión o con Dios, que, como dice el amigo Pablo, a mi puede importarme un socotroco de nada, pero estoy sabiendo que dentro de la comunidad forense habrà resentimientos y sufrimientos.

    La libertad de expresión requiere un cierto “tacto” para tener presente "quien leerà el mensaje" y no solo “contra quien” estoy discutiendo. Si para ofender a alguno que discute conmigo ofendo la religión a la cual pertenece, estoy indirectamente insultando a los lectores pasivos que se ven humillados sin ser parte del litigio.

    La “libertad de expresión” es un derecho poderoso pero debe ser utilizado para difundir, debatir, confrontar, disentir, etc. no debe jamàs destruir, humillar, insultar, etc. En manos equivocadas es un arma peligrosísima. No hace mucho, por una sátira en un diario donde se ridiculizaba “levemente” el islamismo, se produjo un inconveniente internacional que, seguramente, no era la intensiòn. A eso me refiero con “indirecto”; para hacer reír a un dinamarqués ofendo un albanés, un irakeno o un iraniano.

    En el foro se largan, en modo poco elegante, insultos contra las religiones y algunos religiosos, que indignan hasta a mì que con eso tengo poco que ver. Muchas veces comienzo a hablar mal de los ateos para que sientan en carne propia lo que es entrar dentro de una “generalización”.

    También Dargulak tiene razón en cierto sentido. Hoy por hoy, quien entra a participar en un foro en el web sabe bien lo que debe esperarse; aunque no es obligatorio que suceda eso que se espera. El tacto para focalizar la “defensa” o la “libre expresión”, que él menciona, debe ser tal de centrar el objetivo y no actuar como las llamadas “bombas sucias” que no miran a quien golpean.

    Al forista Yamevoy le digo que desde hace 50 años hago lo que se me cantan las ganas; asique, andà a retarla a tu hermana que bien merecido lo tendrá y ahorrate los retos hacia mì. El pretender crear enemistades o intrigas inexistentes con falsas alusiones, para destruir todo vestigio de armonìa que pueda haber en el foro, es algo tan vil que no merece ni siquiera tenerse en cuenta.

    Saludos expresivos.
    Última edición por Socorp; 10-dic.-2011 a las 14:53

    ¡Vida, nada me debes!
    ¡Vida, nada te debo!
    ¡Vida, estamos en paz!

    I loved, I was loved, the sun caressed my face.
    Life, you owe me nothing, Life, we are at peace!


  3. #3
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    Cita Iniciado por Socorp Ver Mensaje
    Hola,


    También Dargulak tiene razón en cierto sentido. Hoy por hoy, quien entra a participar en un foro en el web sabe bien lo que debe esperarse; aunque no es obligatorio que suceda eso que se espera. El tacto para focalizar la “defensa” o la “libre expresión”, que él menciona, debe ser tal de centrar el objetivo y no actuar como las llamadas “bombas sucias” que no miran a quien golpean.

    Al forista Yamevoy le digo que desde hace 50 años hago lo que se me cantan las ganas; asique, andà a retarla a tu hermana que bien merecido lo tendrá y ahorrate los retos hacia mì. El pretender crear enemistades o intrigas inexistentes con falsas alusiones para destruir todo vestigio de armonìa que pueda haber en el foro, es algo tan vil que no merece ni siquiera tenerse en cuenta.

    Saludos expresivos.
    Bien, justo se da un ejemplo de lo que dije.

    Socorp puede mandarle hasta la hermana del otro usuario porque el segundo llego con aires desafiantes sin haber recibido provocacion, ergo Socorp tiene completa libertad de expresar su contraofensiva sin que nadie vaya a reclamarle algo porque al menos los sensatos sabemos que fue agraviado y merece desquitarse.

    Esto es libertad de expresion y derecho a la legitima defensa.

  4. #4
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    Cita Iniciado por Socorp Ver Mensaje
    Hola,
    Sabe, amigo Sausage, que me refiero a que no es solo a la persona a la que puedo difamar, ofender, humillar, etc. Puedo también ofender la patria, la religión, la raza y muchas cosas que pasan por el “insulto indirecto”. Si bien se comete vilipendio contra una cosa, indirectamente estoy insultando a quien es parte integrante de esa cosa.

    Si en este momento ofendiera la patria de los mexicanos, o a su Presidente, se darían por aludidos todos aquellos que en esa comunidad se ven representados. Lo mismo sucede con una religión o con Dios, que, como dice el amigo Pablo, a mi puede importarme un socotroco de nada, pero estoy sabiendo que dentro de la comunidad forense habrà resentimientos y sufrimientos.

    La libertad de expresión requiere un cierto “tacto” para tener presente "quien leerà el mensaje" y no solo “contra quien” estoy discutiendo. Si para ofender a alguno que discute conmigo ofendo la religión a la cual pertenece, estoy indirectamente insultando a los lectores pasivos que se ven humillados sin ser parte del litigio. La “libertad de expresión” es un derecho poderoso pero debe ser utilizado para difundir, debatir, confrontar, disentir, etc. no debe jamàs destruir, humillar, insultar, etc. En manos equivocadas es un arma peligrosísima. No hace mucho, por una sátira en un diario donde se ridiculizaba “levemente” el islamismo, se produjo un inconveniente internacional que, seguramente, no era la intensiòn. A eso me refiero con “indirecto”; para hacer reír a un dinamarqués ofendo un albanés, un irakeno o un iraniano.

    En el foro se largan, en modo poco elegante, insultos contra las religiones y algunos religiosos, que indignan hasta a mì que con eso tengo poco que ver. Muchas veces comienzo a hablar mal de los ateos para que sientan en carne propia lo que es entrar dentro de una “generalización”.

    También Dargulak tiene razón en cierto sentido. Hoy por hoy, quien entra a participar en un foro en el web sabe bien lo que debe esperarse; aunque no es obligatorio que suceda eso que se espera. El tacto para focalizar la “defensa” o la “libre expresión”, que él menciona, debe ser tal de centrar el objetivo y no actuar como las llamadas “bombas sucias” que no miran a quien golpean.

    Al forista Yamevoy le digo que desde hace 50 años hago lo que se me cantan las ganas; asique, andà a retarla a tu hermana que bien merecido lo tendrá y ahorrate los retos hacia mì. El pretender crear enemistades o intrigas inexistentes con falsas alusiones, para destruir todo vestigio de armonìa que pueda haber en el foro, es algo tan vil que no merece ni siquiera tenerse en cuenta.

    Saludos expresivos.
    Màs claro no se puede. Solamente me queda agregar, que la Iglesia, y algunas màs de caràcter religioso, poseen personalidad jurìdica, por tanto, se configura, con èsto, la persona moral, y se deduce, que no hay calumnias indirectas, es tan directa, tal còmo la que se haga a una persona fìsica. Con otras instituciones de caràcter pùblico, estatales y federales, dònde las haya, es exactamente lo mismo.

  5. #5
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    Cita Iniciado por Dalgurak Ver Mensaje
    Bien, justo se da un ejemplo de lo que dije.

    Socorp puede mandarle hasta la hermana del otro usuario porque el segundo llego con aires desafiantes sin haber recibido provocacion, ergo Socorp tiene completa libertad de expresar su contraofensiva sin que nadie vaya a reclamarle algo porque al menos los sensatos sabemos que fue agraviado y merece desquitarse.

    Esto es libertad de expresion y derecho a la legitima defensa.
    Pero no toqué a tu hermana!!! solo la de él. Focalicé el enemigo.....
    Cita Iniciado por CHORIZO MAN Ver Mensaje
    Màs claro no se puede. Solamente me queda agregar, que la Iglesia, y algunas màs de caràcter religioso, poseen personalidad jurìdica, por tanto, se configura, con èsto, la persona moral, y se deduce, que no hay calumnias indirectas, es tan directa, tal còmo la que se haga a una persona fìsica. Con otras instituciones de caràcter pùblico, estatales y federales, dònde las haya, es exactamente lo mismo.
    Correcto. Pequeño gran detalle.
    Última edición por Socorp; 10-dic.-2011 a las 15:20

    ¡Vida, nada me debes!
    ¡Vida, nada te debo!
    ¡Vida, estamos en paz!

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  6. #6
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    Que lata con eso de poner letras de otro color y mas grandes. ¿Algun complejito, esta gritando? Es parte de la libertad de expresion, incluida la idea de "me vale gorro si les molesta".
    "No hay nada tan malo que no se pueda poner peor"
    "Uno hace lo que puede, no lo que quiere"
    Y a quien le guste el sadismo puede leer y ver la pasion de cristo

  7. #7
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    Cita Iniciado por charpe Ver Mensaje
    Que lata con eso de poner letras de otro color y mas grandes. ¿Algun complejito, esta gritando? Es parte de la libertad de expresion, incluida la idea de "me vale gorro si les molesta".
    Con ese caràcter no te vas a casar nunca.

    ¡Vida, nada me debes!
    ¡Vida, nada te debo!
    ¡Vida, estamos en paz!

    I loved, I was loved, the sun caressed my face.
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  8. #8
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    Cita Iniciado por Socorp Ver Mensaje
    Con ese caràcter no te vas a casar nunca.
    No quiero volver a casarme nunca.
    "No hay nada tan malo que no se pueda poner peor"
    "Uno hace lo que puede, no lo que quiere"
    Y a quien le guste el sadismo puede leer y ver la pasion de cristo

  9. #9
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    Cita Iniciado por charpe Ver Mensaje
    Que lata con eso de poner letras de otro color y mas grandes. ¿Algun complejito, esta gritando? Es parte de la libertad de expresion, incluida la idea de "me vale gorro si les molesta".
    Calma Charpe, quedaste traumatizado con Peter, si el foro tiene esas opciones son para utilizarlas.

  10. #10
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    10-enero-2011
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    Más allá del bien y del mal
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    Cita Iniciado por Dalgurak Ver Mensaje
    Calma Charpe, quedaste traumatizado con Peter, si el foro tiene esas opciones son para utilizarlas.
    Por cierto hay que convencer a Peter de que regrese.

    Tenia mucha pila.

    «The brain is the seat of madness and delirium.»

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