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Tema: Los crimenes de la Iglesia Catolica.

  1. #151
    Fecha de Ingreso
    21-julio-2008
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    82

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    Cita Iniciado por charpe Ver Mensaje
    El "estudio" parte con 40 participantes con distintos niveles de "religiosidad", los escanean y los exponen a diferentes expresiones religiosas. Es decir, antes de empezar presuponen cual es el estimulo correcto. Deberias leer el comentario de Parcival respecto del "Punto de dios", es mas adecuado.
    Ha leido en forma superficial, por favor insista.

    El estudio demuestra sin lugar a dudas la existencia de zonas cerebrales específicas que permiten al ser humano acceder a la idea de dios de manera innata.

    Aceptaría que me ofreciera opiniones "autorizadas e idóneas" que contradigan lo precedente.

    Además me sorprendería...

  2. #152
    Fecha de Ingreso
    14-julio-2009
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    In the Court of the Crimson King
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    Cita Iniciado por Lorenzo Malatesta Ver Mensaje
    Ha leido en forma superficial, por favor insista.

    El estudio demuestra sin lugar a dudas la existencia de zonas cerebrales específicas que permiten al ser humano acceder a la idea de dios de manera innata.

    Aceptaría que me ofreciera opiniones "autorizadas e idóneas" que contradigan lo precedente.

    Además me sorprendería...
    Esto no está comprobado, es solo una teoría aún. Existen estudios que contradicen esto:

    http://www.solociencia.com/medicina/06100310.htm
    Última edición por parzival; 01-abr.-2010 a las 22:58
    "La comprensión de que la vida es absurda no puede ser un fin, sino un comienzo".

    Albert Camus

  3. #153
    Fecha de Ingreso
    21-julio-2008
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    82

    Predeterminado

    Cita Iniciado por parzival Ver Mensaje
    Esto no está comprobado, es solo una teoría aún. Existen estudios que contradicen esto:
    http://www.solociencia.com/medicina/06100310.htm
    No es de lo que hablamos y lo he reiterado varias veces infructuosamente, estas experiencias no buscan comprobar en el cerebro "un módulo comunicador divino", lo que se buscó y se encontró sin lugar a dudas, es que existe en el cerebro humano, un entramado neuronal específico en el area prefrontal que lo habilita la comprensión innata de lo trascendente, o sea, una vez más: nadie deberá enseñarle a un niño la idea de dios, la intuirá él solo, de la misma manera que para hablar, acudirá a la gramática básica que lo habilitará para hablar, y lo mismo con las matemáticas. Esos conocimiento son conocimientos innatos, y desafío a cualquiera que ofrezca una prueba que lo contradiga.

  4. #154
    Fecha de Ingreso
    11-agosto-2009
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    Predeterminado

    Cita Iniciado por Lorenzo Malatesta Ver Mensaje
    No es de lo que hablamos y lo he reiterado varias veces infructuosamente, estas experiencias no buscan comprobar en el cerebro "un módulo comunicador divino", lo que se buscó y se encontró sin lugar a dudas, es que existe en el cerebro humano, un entramado neuronal específico en el area prefrontal que lo habilita la comprensión innata de lo trascendente, o sea, una vez más: nadie deberá enseñarle a un niño la idea de dios, la intuirá él solo, de la misma manera que para hablar, acudirá a la gramática básica que lo habilitará para hablar, y lo mismo con las matemáticas. Esos conocimiento son conocimientos innatos, y desafío a cualquiera que ofrezca una prueba que lo contradiga.
    Obviamente esta es otra creencia de creyente. Es lo mismo que si pidiera que se demuestre que dios no existe. No parece en posicion de aceptar nada mas que lo el dice. Espero al menos haya leido el enlace proporcionado por Parzival. Yo lei todo el texto, el que esta en español y el que esta en ingles, pero debo decir que lo encontre tendencioso y no parecen muy estrictos. Ya habia leido de cualquier manera al respecto, en ambos sentidos.

    En cuanto a lo que vuelve a repetir el amigo Malatesta, me parece que no es verdad. Si un niño no es es enseñado a hablar no aprendera, si creciera en aislamiento es incluso posible que no aprenda a caminar. Y la afirmacion acerca de las matematicas es bastante mas exagerada, muy propia de argumentos de creyentes. Si bien el cerebro humano parece tener de manera innata el concepto de los numeros es de manera muy limitada y basica, de contar o agrupar unos pocos elementos cosa que algunos animales logran hacer, pero las matematicas, las operaciones con los numeros, solo la adquiere mediante la enseñanza. Y es lo mismo para el concepto de dios. Lo unico que impulsa esa concepcion es la profunda necesidad que tienen los creyentes de validacion, alguien mas tiene que creer lo mismo para que no parezca tan descabellado.
    "No hay nada tan malo que no se pueda poner peor"
    "Uno hace lo que puede, no lo que quiere"
    Y a quien le guste el sadismo puede leer y ver la pasion de cristo

  5. #155
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    13-octubre-2010
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    2

    Predeterminado Un comentario

    Cita Iniciado por Manjimaru Ver Mensaje
    Este en verdad es un tema serio y algo delicado. Pero bueno...
    Me estaba acordando de algo hace un momento. Pasa de que hace un par de años, iba en el autobus para mí casa cuando al tomar mi asiento, voy viendo una leyenda escrita en el asiento delante de mi que decia: "La iglesia catolica responsable de 6 millones de muertes durante el siglo XV y XVI".
    Lo que hoy me puso a pensar de cómo es posible que a pesar de ser una "iglesia" llena de crimenes, aún tenga monton de seguidores. Nada más llego a la conclusión de puro fanatismo como todo grupo social lo tiene en el mundo.
    Tal fanatismo hace la gente tan ciega para no darse cuenta que la Iglesia Catolica es responsable de:

    - Las cruzadas
    - La santa inquisicion
    - La quema de libros
    - El subyugamiento y denigracion de la mujer
    - Promocion del racismo en el mundo
    - El retraso de al menos un par de siglos en el desarrollo de la ciencia que ocasiono la iglesia catolica durante el oscurantismo
    - El genocidio a pueblos prehispanicos en nombre de la religion
    - El saqueo del nuevo mundo
    - El solapamiento de las atrocidades nazis
    - El encubrimiento de la pederastia
    - El financiamiento de grupos radicales y terroristas de Polonia durante la guerra fria.

    Por mencionar algunos de muchos que se pueden encontrar "googleando".
    Con lo de las muertes en aquellos siglos, me imagino que alguien lo escribio por haber leido lo de la "Santa Inquisicion" [y dandose cuenta de la verdad, fué la peor estupidez de esa disque "Iglesia de Dios"].


    Considero que la llamada espiritualidad tiene su remoto origen en el temor a los fenómenos naturales, imagínese las condiciones de vida que tenía el hombre hace un millón de años. No tenía ni la más mínima idea por qué la lluvia, el día y la noche, los terremotos, los rayo, etc. Esos fenómenos le producían un terror por que afectaba su existencia, por eso inventó una serie de deidades o divinidades para representarla. Existe otras explicaciones actualmente basadas en la psicología, les recomendaría que leyeran la obra de Erich Fromm: "El miedo a la libertad", donde argumenta la necesidad de pertenencia del hombre. La sociedad en un momento histórico creo las distintas creencias y las instituyó para beneficio de una clase, el resto de la sociedad acata ese acuerdo aunque sea impuesta, por una necesidad de pertenencia. Lo malo de la religión es su carácter clasista, por un lado ofrece la igualdad en algún lugar después de muerto, pero castiga la posibilidad de igualdad de derechos y permite la explotación de las cases trabajadoras. Finalmente diré que, dado la posibilidad de información que contamos actualmente, podremos decidir afortunadamente los que tenemos acceso a ella, a creemos o no sobre la existencia de Dios; Recordemos además, que la iglesia siempre estuvo en contra de los avances científicos, hoy está fuera de su alcance reprimir esa posibilidad.

  6. #156
    Fecha de Ingreso
    13-octubre-2010
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    2

    Predeterminado

    Las creencias son innatas el ser humano, la institución religiosa es producto de la necesidad de dominio del hombre en su devenir histórico; los sacerdotes de los pueblos primarios, eran los poseedores de los fenómenos naturales, adecuados para las actividades agrícolas. base de la subsistencia del grupo social. desde ahí se inicia la división de clases que ciertos grupos dentro del clan o comunidad tenían y hacían valer par estar por encima del resto de la asociación tribal. de allí inicia la creación de divinidades representativas a los cuales la sociedad rendía tributos (se inicia la creencia en un Dios). la evolución de nuestros pueblos han tenido diferentes representantes que les asignaban poderes sobrenaturales por lo que se tenía que rendirlos ciertos tributos. Hoy en día debemos de ver la religiosidad de otra manera, todo dependiendo de que tanto está metida en nuestra cabeza la existencia de Dios. Mucho de esto es por simple miedo, o por la cultura familiar y social a la que se pertenece o tal vez, por falta la de información y conocimientos (los pueblos más religiosos son los menos informados), recordemos que la información inicia desde el hogar, y la continúa la escuela; si aprovechamos con la posibilidad que nos da los medios en la actualidad, considero que las discusiones sobre la existencia de Dios no tienen ningún sentido, todo esto sólo cabe en el terreno ideológico.

  7. #157
    Fecha de Ingreso
    30-enero-2009
    Ubicación
    España
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    150

    Predeterminado

    Cita Iniciado por Luis Calderón Benitez Ver Mensaje
    ... Recordemos además, que la iglesia siempre estuvo en contra de los avances científicos, hoy está fuera de su alcance reprimir esa posibilidad.
    Es inexplicable, en términos humanos, el afán que encontramos por injuriar, menospreciar y acusar a la Iglesia Católica de todos los males CONTRA LOS QUE SE HA OPUESTO.

    Un ejemplo, la frase de arriba, enorme falsedad. La Ciencia, tal como la conocemos, nace en Europa Occidental. Precisamente en la zona de influencia de la Iglesia Católica. No es ninguna casualidad. Es la Iglesia de Roma la que protege, alienta y da un marco adecuado para que nazca la Ciencia.
    Son los monjes benedictinos los que preservan el conocimiento, evitando que en Europa se perdiera la escritura, en una época en que los nuevos amos germánicos eran analfabetos y no veían ninguna necesidad en saber leer.
    Es la Iglesia la institución que más dinero y medios empleo, con muchísima diferencia, en los estudios astronómicos. 35 cráteres de la Luna tienen nombres de los jesuitas que los observaron.
    Son sacerdotes y teólogos católicos, especialmente españoles, los que desarrollan las bases de los Derechos Humanos, con una profundidad de reflexión que no se ha vuelto a alcanzar.

    Es Stalin quien ordena asesinar a la pléyade de ingenieros rusos por "burgueses" y contrarrevolucionarios, provocando un descabezamiento técnico que estancó a Rusia durante 20 años.
    Es el "ilustrado" Carlos III quien en 1767 ordena expulsar a la orden católica más amante de la Ciencia y la Razón, los jesuitas, de las Españas. Dejando desamparados de ciencia y cultura a indígenas y mestizos americanos.
    Es el descreído Napoleón el que riega de sangre toda Europa. Surgiendo de la revolución de la "Libertad, Igualdad, y Fraternidad" un poder despótico que se autocorona emperador e impone a sus hermanos como reyes de las naciones europeas.

    Le emplazo a que examine cualquier rama de la Ciencia y vea quienes la impulsaron. Se encontrará siempre con monjes y sacerdotes en sus orígenes... y en la actualidad.
    gens una sumus

  8. #158
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    11-agosto-2009
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    8.295

    Predeterminado

    Cita Iniciado por Fausto1880 Ver Mensaje
    Le emplazo a que examine cualquier rama de la Ciencia y vea quienes la impulsaron. Se encontrará siempre con monjes y sacerdotes en sus orígenes... y en la actualidad.
    Esto es cierto, aunque solo en algunos casos, la gran mayoria de los monjes y sacerdotes eran tan ignorantes como el resto de los humanos. Tenian una ventaja aquellos que preservaban el conocimiento (es decir lo copiaban pero en poco lo incrmentaban realmente) y es que no tenian que trabajar realmente, no como los demas, bien que mal su sustento estaba asegurado. Y por supuesto entre todos aquellos habria algunos a los que no les bastaba o nes les gustaba dedicarse a la "contamplacion", quiza les molestaba hacerse pendejos. Y descubrieron que era mas satisfactorio el conocimiento verdadero que el pretendido. Es lo mismo en la actualidad.

    Y la iglesia catolica si es la raiz de todos los males.
    "No hay nada tan malo que no se pueda poner peor"
    "Uno hace lo que puede, no lo que quiere"
    Y a quien le guste el sadismo puede leer y ver la pasion de cristo

  9. #159
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    23-julio-2010
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    Más allá del bien y del mal
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    Cita Iniciado por charpe Ver Mensaje
    Esto es cierto, aunque solo en algunos casos, la gran mayoria de los monjes y sacerdotes eran tan ignorantes como el resto de los humanos. Tenian una ventaja aquellos que preservaban el conocimiento (es decir lo copiaban pero en poco lo incrmentaban realmente) y es que no tenian que trabajar realmente, no como los demas, bien que mal su sustento estaba asegurado. Y por supuesto entre todos aquellos habria algunos a los que no les bastaba o nes les gustaba dedicarse a la "contamplacion", quiza les molestaba hacerse pendejos. Y descubrieron que era mas satisfactorio el conocimiento verdadero que el pretendido. Es lo mismo en la actualidad.

    Y la iglesia catolica si es la raiz de todos los males.
    Maquiavelico Charpe.

  10. #160
    Fecha de Ingreso
    08-mayo-2009
    Ubicación
    Verin (Orense).ESPAÑA
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    Predeterminado Una reflexio más.

    Cita Iniciado por Fausto1880 Ver Mensaje
    Es inexplicable, en términos humanos, el afán que encontramos por injuriar, menospreciar y acusar a la Iglesia Católica de todos los males CONTRA LOS QUE SE HA OPUESTO.

    Un ejemplo, la frase de arriba, enorme falsedad. La Ciencia, tal como la conocemos, nace en Europa Occidental. Precisamente en la zona de influencia de la Iglesia Católica. No es ninguna casualidad. Es la Iglesia de Roma la que protege, alienta y da un marco adecuado para que nazca la Ciencia.
    Son los monjes benedictinos los que preservan el conocimiento, evitando que en Europa se perdiera la escritura, en una época en que los nuevos amos germánicos eran analfabetos y no veían ninguna necesidad en saber leer.
    Es la Iglesia la institución que más dinero y medios empleo, con muchísima diferencia, en los estudios astronómicos. 35 cráteres de la Luna tienen nombres de los jesuitas que los observaron.
    Son sacerdotes y teólogos católicos, especialmente españoles, los que desarrollan las bases de los Derechos Humanos, con una profundidad de reflexión que no se ha vuelto a alcanzar.

    Es Stalin quien ordena asesinar a la pléyade de ingenieros rusos por "burgueses" y contrarrevolucionarios, provocando un descabezamiento técnico que estancó a Rusia durante 20 años.
    Es el "ilustrado" Carlos III quien en 1767 ordena expulsar a la orden católica más amante de la Ciencia y la Razón, los jesuitas, de las Españas. Dejando desamparados de ciencia y cultura a indígenas y mestizos americanos.
    Es el descreído Napoleón el que riega de sangre toda Europa. Surgiendo de la revolución de la "Libertad, Igualdad, y Fraternidad" un poder despótico que se autocorona emperador e impone a sus hermanos como reyes de las naciones europeas.

    Le emplazo a que examine cualquier rama de la Ciencia y vea quienes la impulsaron. Se encontrará siempre con monjes y sacerdotes en sus orígenes... y en la actualidad.
    /

    La Iglesia,como todo lo excelente,siempre ha tenido,tiene y tendrá enemigos viscerales.De los que se creen "en posesion de la verdad",ese estado que atribuyen siempre a los creyentes católicos....porque con los creyentes musulmanes,por ejemplo, no se atreven.Pero es que,además de lo magnificamente comentado por Fausto,está el hecho de que la Iglesia católica se preocupa de verdad por solucionar las necesidades básicas del ser humano:sobre todo por solucionar ese problema inmenso para algunos de COMER TODOS LOS DIAS.Ningun partido politico de izquierdas, ni de derechas, ni de centro tienen comedores diarios dos veces al dia y completamente gratuitos como la Iglesia mediante " Cáritas".Comedores a los que puede ir cualquiera sin que le pregunten si es creyente o no,si es español o no,si es de derechas o de izquierdas.Y completamente gratuitos.......Hay que ser mas justos y menos "sectarios" como evidencian algunos de los que escriben contra la Iglesia catolica en este foro evidentemente guiados por un odio ancestral sin base ni fundamento.Porque una cosa es predicar y otra dar trigo.

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