Te falto enunciar que tambien la maldad se provoca por ignorancia.Iniciado por Caballero Blanco
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Te falto enunciar que tambien la maldad se provoca por ignorancia.
"...El dolor es inevitable, el sufrimiento es opcional..."
"Corrige a un sabio y se volvera mas sabio...
corrige a un necio y se hara tu enemigo"
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La psicología conductual, dicta que el mal es una etiqueta meramente filosófica. Algo inventado para ordenar las cosas a gusto y disgusto.
Lo que existe es interacción entre individuos, y dentro de la interacción se dan las conductas expresadas que varían entre los mismos individuos, generando reacciones de rechazo o aceptación.
El rechazo hacia algo está etiquetado como un proceso que distingue al mal. Aplica en cuestiones culturales y sociales como en cuestiones biológicas. Como cuando un agente extraño se introduce al organismo y de inmediato se inicia un procedimiento de rechazo.
Los psicólogos conductuales estudian también a los criminales peligrosos; personas violentas y extremadamente violentas. Las causas varían, sean genéticas; culturales o que sufre en su ambiente (estas últimas comprenden lo que el individuo vive, como su educación; sus traumas; abusos; etc.) Pero siempre es eso a final de todo, cuestiones biológicas.
La biblia quiere que todos sean bondadosos. Pero la biblia se topó con un problema desde el siglo 20 para acá, y es que ahora se sabe que no todos están conformados biológicamente para ser bondadosos.
Incluso la persona destinada genéticamente a ser "no bondadosa" o "malvada" vaya a seminarios religiosos; a terapias grupales de control de violencia, no cambiará. La biología lo dice, y la biología misma lo resuelve mediante el consumo de químicos que ayudan a regular la conducta violenta, siempre y cuando se siga consumiendo el producto.
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Siempre ando dispersa, mi príncipe
Pienso al revés que tú, la maldad existe dentro de la naturaleza humana, porque, por lo mismo, de que se es humano, existe... Fuera del ser humano, no.
Y con 'verdadero', me refiero a todo lo que no está basado en la percepción y juicio.
¿Por qué te parece incorrecto que la maldad existe, solamente, en la mente de quien así lo cree? ¿Acaso Dios, siendo Omnipotente, tendría la necesidad de crear -porque Él lo creo todo, ¿cierto?-, a un ser opuesto a Él? Si Dios es amor, ¿cómo es posible que un ser lleno de amor, donde el odio, maldad, miedo, no tienen cabida, haya creado a un ser como Belcebú?, es que es ilógico.
En la luz, no hay mancha de oscuridad.
En la oscuridad, no existe la luz.
Eso sí es natural, lo que no, es la percepción...
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CiertoSiempre ando dispersa, mi príncipe, pero en estas respuestas se te nota mas :001_smile:.
Chin, bueeeh, pues eso ya es Otra forma de pensar verdad, no es similar a la mia, pero amm sin tanto tecnicismo ni tanto "choro"... podrias fundamentarme lo que crees (solo para tenerlo como un dato) es que no entiendo por que lo vez asi.Pienso al revés que tú, la maldad existe dentro de la naturaleza humana, porque, por lo mismo, de que se es humano, existe... Fuera del ser humano, no.
Ummm ¿Verdadero es para ti algo QUE NO ESTA BASADO EN LA PERCEPCION O EL JUICIO?Y con 'verdadero', me refiero a todo lo que no está basado en la percepción y juicio.eh ahí la dispersión de tus palabras....
¿Que se requiera para que algo sea verdad?, un Juicio basado en la percepción; la REALIDAD de lo sucedido.
Por que la maldad No existe (para mi) ya dije que (para mi) es un Estado, tú puedes decidir si ese estado de "maldad" lo cambias o no, mientras tengas endurecido tu corazón no podrás lograrlo.¿Por qué te parece incorrecto que la maldad existe solamente en la mente de quien así lo cree?
Ummm a veces no te entiendo, pero es irrelevante al tema, prosigo con mi respuesta....¿Acaso Dios, siendo Omnipotente, tendría la necesidad de crear -porque Él lo creo todo, ¿cierto?-, a un ser opuesto a Él? Si Dios es amor, ¿cómo es posible que un ser lleno de amor, donde el odio, maldad, miedo, no tienen cabida, haya creado a un ser como Belcebú?, es que es ilógico.
La pregunta que me hago apartir de lo que mencionas es
¿Tiene Dios necesidades?...
NO, pero el humano si lo necesita a Dios.
¿Tuvo entonces, Dios, la necesidad de Crear al Diablo?...
NO, pero el diablo es un "Antagonista" (creo yo...) necesario para que los planes de Dios con la Humanidad se lleven a cabo.
La Luz es la Ausencia de Oscuridad y Viceversa.En la luz, no hay mancha de oscuridad.
En la oscuridad, no existe la luz.
Eso sí es natural, lo que no, es la percepción...
La Percepción es algo natural, solo que TODOS tenemos diferentes "perspectivas".
La Ingenuidad es la Sombra del Arrogante
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Si Dios no tiene necesidades ¿qué necesidad de crear un universo tan enigmático y con seres vivientes?
¿qué necesidad de crearnos y de exigirnos portarnos bien?
Todas esas cosas que habría hecho Dios son necesidades, muy notables, compañero. Me dirás que no.
Dios estaría más necesitado que nosotros. Aparentemente no quiere estar solo, y por eso estamos aquí. Si nos ponemos a razonar, estaremos de acuerdo.
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Hola IQ.
Dios no tuvo la necesidad de crear el universo, simplemente lo hizo y vio que era bueno... hasta que...
No es exigencia, puedes no hacerlo si te place... pero si quieres obtener las recompensas que pacta Dios con el Hombre que le dará después de la muerte, aparte de recibir las bendiciones del Todopoderoso durante tus años de vida, entonces puedes hacer lo que el pide.¿qué necesidad de crearnos y de exigirnos portarnos bien?
... Pues... ya habias encontrado mi respuesta, antes que la dijera... NO.Todas esas cosas que habría hecho Dios son necesidades, muy notables, compañero. Me dirás que no.
Lo que te marque en Negritas fue lo que hizo creer la Serpiente a Eva; y que después de comer el fruto del árbol de la ciencia entonces serian mas grandes que Dios... pero no fue, ni seras JAMAS Y NUNCA ASÍ.Dios estaría más necesitado que nosotros. Aparentemente no quiere estar solo, y por eso estamos aquí. Si nos ponemos a razonar, estaremos de acuerdo.
"Aparentemente" tu conclusión es bastante "lógica", pero la Lógica o la Razón no son cosas que vayan de la mano con las maravillas y "milagros".
La Ingenuidad es la Sombra del Arrogante
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En resumen, mi príncipe, el 'bien' y el 'mal' existen para el ojo de quien lo cree... fuera de él, dichas cosas, no... solamente se es y nada más.Cierto
Lo siento.
Chin, bueeeh, pues eso ya es Otra forma de pensar verdad, no es similar a la mia, pero amm sin tanto tecnicismo ni tanto "choro"... podrias fundamentarme lo que crees (solo para tenerlo como un dato) es que no entiendo por que lo vez asi.
Verás, el 'bien' y el 'mal', son unas de las tantas dualidades que se crearon, y crean, en este mundo a través del ego, cualidad única del ser humano, no de un Dios de amor.
Ummm ¿Verdadero es para ti algo QUE NO ESTA BASADO EN LA PERCEPCION O EL JUICIO?
Es como el ejemplo de Palestina. El que veas a una mujer sin velo no es pecado, ni es malo pero, para l@s que comulgan con aquellas costumbres, sí. Entonces, ¿qué es 'bueno' y 'malo'? La costumbre, los ritos, entre otras tantas cosas, delimitan lo que es 'bueno' y 'malo', pero, depende de la zona geográfica en la que te encuentres.
¿Que se requiera para que algo sea verdad?, un Juicio basado en la percepción; la REALIDAD de lo sucedido.
La 'realidad' de lo sucedido, es el resultado de un hecho, el cual, tiene dos vertientes: 'bueno' o 'malo'. Entonces, dado que, lo 'bueno' y lo 'malo', para mí, es subjetivo, aunque se haya consumido lo sucedido, lo que piense no puede ser 'real' dado que mi visión, percepción, no es la verdad Universal. Soy sólo una persona más que vive en un mundo dual.
Por que la maldad No existe (para mi) ya dije que (para mi) es un Estado, tú puedes decidir si ese estado de "maldad" lo cambias o no, mientras tengas endurecido tu corazón no podrás lograrlo.
Si no existe, para ti, la maldad, entonces, no crees en Satanás como ente, ¿cierto? ¡Qué bien!, yo tampoco.
Según sé, los Cristianos creen en Satanás, ¿tú ya no? Ahora, crees en la maldad. A mi parecer, son desaciertos cuando alguien comete algo 'malo'.
Ummm a veces no te entiendo, pero es irrelevante al tema, prosigo con mi respuesta....
La pregunta que me hago apartir de lo que mencionas es
¿Tiene Dios necesidades?...
NO, pero el humano si lo necesita a Dios.
El humano puede vivir sin Dios. Much@s lo hacen y son personas con mucho amor. Supongamos, Gandhi, el no fue Cristiano, sin embargo, otorgó mucho amor para con tod@s; él y otr@s tantos personajes más en la historia que no creyeron en Dios, en el Dios de La Biblia.
¿Tuvo entonces, Dios, la necesidad de Crear al Diablo?...
NO, pero el diablo es un "Antagonista" (creo yo...) necesario para que los planes de Dios con la Humanidad se lleven a cabo.
Si Dios no lo creó, como bien dices, entonces, ¿quién? ¿El humano? Yo estoy 100% segura que es creación del ser humano -¿razones?: negocios turbios, poder, dinero, ambición-. Y, volviendo a lo que comentaba en el anterior post, si Dios, siendo Omnipotente, ¿necesesitaría de un antagonista para llevar a cabo su plan?, si es que existe dicho plan...
La Luz es la Ausencia de Oscuridad y Viceversa.
La Percepción es algo natural, solo que TODOS tenemos diferentes "perspectivas".
Me refiero a 'natural' con lo que es inmaculado, y tu percepción, y la de cada un@ de nosotr@s, ha sido afectada por las costumbres y enseñanzas, así que, nuestra percepción no es inmaculada. La percepción la tienes, sí, -el poseerla es natural, su resultado, no-, pero ya no es natural por lo que te acabo de comentar.
Saludos
SUPER Usuario
¿Cual cualidad?, ¿la de crear una dualidad como el Bien y el Mal?...
Bueeeno amiga mía... la verdad es que me estas acelerando las respuestas, te aceleras tanto que no me responder a lo que te digo... si no que le das la "vuelta" a la pregunta.Ummm ¿Verdadero es para ti algo QUE NO ESTA BASADO EN LA PERCEPCION O EL JUICIO? eh ahí la dispersión de tus palabras....
Es como el ejemplo de Palestina. El que veas a una mujer sin velo no es pecado, ni es malo pero, para l@s que comulgan con aquellas costumbres, sí. Entonces, ¿qué es 'bueno' y 'malo'? La costumbre, los ritos, entre otras tantas cosas, delimitan lo que es 'bueno' y 'malo', pero, depende de la zona geográfica en la que te encuentres.
La Realidad es la Verdad, entonces la Verdad es la Realidad...¿Que se requiera para que algo sea verdad?, un Juicio basado en la percepción; la REALIDAD de lo sucedido.
La 'realidad' de lo sucedido, es el resultado de un hecho, el cual, tiene dos vertientes: 'bueno' o 'malo'. Entonces, dado que, lo 'bueno' y lo 'malo', para mí, es subjetivo, aunque se haya consumido lo sucedido, lo que piense no puede ser 'real' dado que mi visión, percepción, no es la verdad Universal. Soy sólo una persona más que vive en un mundo dual.
La Realidad es algo que afecta a todos, pues todos somos partes de la realidad, y la Realidad es la Verdad, y la Verdad es Absoluta... en la tierra como en el Cielo, no existen muchas verdades, pues si existen 2 cosas que sean Verdad entonces las dos son mentiras...
¿Por que?.. simple, hay UN CACAHUATE... van con dos personas extremadamente egoístas y les preguntan quien se la comió. Uno dices que fue el otro, El otro dice que fue el Otro ¿quien dice la Verdad?.... ninguno de los Dos, solo una Una verdad y la Verdad es que se la Comió UNO DE LOS DOS ¿Por que?... por que no lo hubieran compartido. Dejando fuera el hecho de que son egoístas, uno de los dos se la comió y ninguno de los dijeron la Verdad, pues la Verdad es Una.
Como conclusión... solo existe una Verdad ya que dos verdades SON MENTIRA y puede hacerse claro Esto al reconocer que existen DIFERENCIAS ENTRE CADA Verdad Individual.
Hamlet... ¿es necesario que tenga que repetir DIOQUIS cada vez que diga que la maldad no existe, que A LO QUE ME REFIERO ES QUE NO EXISTE EN LA NATURALEZA HUMANA?... lo mas cercano a ello es el GUSTO POR HACER EL MAL, el placer, la satisfacción por hacer el mal.Por que la maldad No existe (para mi) ya dije que (para mi) es un Estado, tú puedes decidir si ese estado de "maldad" lo cambias o no, mientras tengas endurecido tu corazón no podrás lograrlo.
Si no existe, para ti, la maldad, entonces, no crees en Satanás como ente, ¿cierto? ¡Qué bien!, yo tampoco.
Según sé, los Cristianos creen en Satanás, ¿tú ya no? Ahora, crees en la maldad. A mi parecer, son desaciertos cuando alguien comete algo 'malo'.
Creo que Existe Satanas, pues la "Biblia" lo menciona...
Los Cristianos creen que Existe Satanás... SI, y yo lo sigo "tomando en cuenta".
NO, los humanos no pueden vivir SIN Dios, pues si Dios no existiera el humano no existiera tampoco... pero eso es una Blasfemia.Ummm a veces no te entiendo, pero es irrelevante al tema, prosigo con mi respuesta....
La pregunta que me hago apartir de lo que mencionas es
¿Tiene Dios necesidades?...
NO, pero el humano si lo necesita a Dios.
El humano puede vivir sin Dios. Much@s lo hacen y son personas con mucho amor. Supongamos, Gandhi, el no fue Cristiano, sin embargo, otorgó mucho amor para con tod@s; él y otr@s tantos personajes más en la historia que no creyeron en Dios, en el Dios de La Biblia.
Dios existe por que así es; y Dios es por Es Dios.
Gandhi Creia en Dios, no como YO, pero creia en Él.
Existe en apocalipsis un Juicio que se hara a los que hicieron obras buenas en vida y sin Jesucristo en su corazon, se llama "El juicio del trono Blanco".
No te me confundas Princesa♥¿Tuvo entonces, Dios, la necesidad de Crear al Diablo?...
NO, pero el diablo es un "Antagonista" (creo yo...) necesario para que los planes de Dios con la Humanidad se lleven a cabo.
Si Dios no lo creó, como bien dices, entonces, ¿quién? ¿El humano? Yo estoy 100% segura que es creación del ser humano -¿razones?: negocios turbios, poder, dinero, ambición-. Y, volviendo a lo que comentaba en el anterior post, si Dios, siendo Omnipotente, ¿necesesitaría de un antagonista para llevar a cabo su plan?, si es que existe dicho plan..., yo dije que Dios no tuvo la NECESIDAD DE CREAR AL diablo.. pero aun así Dios Creo a un Ángel de Luz, y ese Ángel de luz "DECIDIÓ" convertirse en el Diablo.. Dios no creo al Diablo (en si...).
Pues... es posible que si ocuparía a un Antagonista... pero no un Antagonista que el decidiera que fuera a ser así.
Percepción e inmaculado no van de la mano...La Luz es la Ausencia de Oscuridad y Viceversa.
La Percepción es algo natural, solo que TODOS tenemos diferentes "perspectivas".
Me refiero a 'natural' con lo que es inmaculado, y tu percepción, y la de cada un@ de nosotr@s, ha sido afectada por las costumbres y enseñanzas, así que, nuestra percepción no es inmaculada. La percepción la tienes, sí, -el poseerla es natural, su resultado, no-, pero ya no es natural por lo que te acabo de comentar.
NO, las costumbres y enseñanzas no me vienen a afectar a MÍ en mis creencias "Religiosas" pues no soy devoto de ellas, si las reconozco; por tanto mi percepción no es inmaculada, igual que la de nadie, pues toda percepción (excepto de la de Dios y sus declaraciones) esta fuera de lo inmaculado.
No lo veo asi---En resumen, mi príncipe, el 'bien' y el 'mal' existen para el ojo de quien lo cree... fuera de él, dichas cosas, no... solamente se es y nada más.
Saludos
La Ingenuidad es la Sombra del Arrogante
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Saludos, príncipe¿Cual cualidad?, ¿la de crear una dualidad como el Bien y el Mal?...
Sí, así es. ¿Es menester que exista la dualidad dentro del bien en su inmaculada naturaleza?, yo digo que no, pero para quien necesita aferrarse a una barra de hierro, la cual, está, por ende, dualidades para justificar los conceptos del 'bien' y el 'mal', o el mito del cielo e infierno, sí, para ell@s, sí es necesario que haya una oposición en todas las cosas.
Bueeeno amiga mía... la verdad es que me estas acelerando las respuestas, te aceleras tanto que no me responder a lo que te digo... si no que le das la "vuelta" a la pregunta.
Creo que no estoy dando pasos en falso, sino que, como siempre he dicho, no me doy a entender. Mi pensamiento se adelanta a mis dedos. Trataré de aterrizar las ideas correctamente... trataré...
Ahora bien enfocada, ¿cuál es tu pregunta?
La Realidad es la Verdad, entonces la Verdad es la Realidad...
La realidad, tú realidad, no es la realidad de l@s demás, es el resultado de tu experiencia personal y, si la tachas como realidad única e irrefutable, será tu ego quien hable por ti y te domine, y no será por la razón, empatía y comprensión.
La Realidad es algo que afecta a todos, pues todos somos partes de la realidad, y la Realidad es la Verdad, y la Verdad es Absoluta... en la tierra como en el Cielo, no existen muchas verdades, pues si existen 2 cosas que sean Verdad entonces las dos son mentiras...
¿Cuál es la Verdad? ¿Cuál es su fundamento? ¿Cuál es su propósito y su fin? Yo no lo sé, sólo sé que existe tal Verdad como única pero, he aquí que, yo no digo que la Verdad es mi verdad. Sería arrogante, soberbio, de mi parte, que afirmara que, mi verdad es la Verdad.
¿Por que?.. simple, hay UN CACAHUATE... van con dos personas extremadamente egoístas y les preguntan quien se la comió. Uno dices que fue el otro, El otro dice que fue el Otro ¿quien dice la Verdad?.... ninguno de los Dos, solo una Una verdad y la Verdad es que se la Comió UNO DE LOS DOS ¿Por que?... por que no lo hubieran compartido. Dejando fuera el hecho de que son egoístas, uno de los dos se la comió y ninguno de los dijeron la Verdad, pues la Verdad es Una.
Tu ejemplo es Newtoniano, basado en leyes que se aplican, solamente, en este mundo, y que, tales leyes, tendrán un resultado específico, pero se está hablando de la Verdad, de Dios, de cosas que pertenecen fuera de este mundo y que no conocemos su proceder o pensar.
Como conclusión... solo existe una Verdad ya que dos verdades SON MENTIRA y puede hacerse claro Esto al reconocer que existen DIFERENCIAS ENTRE CADA Verdad Individual.
La verdad individual, es tu verdad, es única y no se discute. Que sea la Verdad Universal, no, no lo es. Ahí, ya no lo es.
Hamlet... ¿es necesario que tenga que repetir DIOQUIS cada vez que diga que la maldad no existe, que A LO QUE ME REFIERO ES QUE NO EXISTE EN LA NATURALEZA HUMANA?... lo mas cercano a ello es el GUSTO POR HACER EL MAL, el placer, la satisfacción por hacer el mal.
Entonces, ¿en dónde existe la 'maldad'? ¿Quién comete la 'maldad'? ¿Quién comete los 'pecados'? ¿Dios? ¿Dios tienta? Has dicho que no crees en la maldad, entonces, ¿por qué dices que sí?
Creo que Existe Satanas, pues la "Biblia" lo menciona...
También se mencionan tantas cosas que, después de tanto versículo, se contradice así misma. 'No tentarás al hijo del hombre' y, ¿lo de Adán y Eva?
Si existe Satanás para ti, por mí, está más que bien, y lo respeto. Para mí, es un invento, eso sí, qué personajazo. Hace tan bien su papel que mantiene 'a raya' a quienes se quieren salir del redil del 'Plan de perfecto de Dios'. Entonces, qué extraño, ayuda a Dios a cumplir con su plan, ¿cierto? Si hace tan bien su papel, ¿es 'bueno' o 'malo'?
Los Cristianos creen que Existe Satanás... SI, y yo lo sigo "tomando en cuenta".
NO, los humanos no pueden vivir SIN Dios, pues si Dios no existiera el humano no existiera tampoco... pero eso es una Blasfemia.
Dios existe por que así es; y Dios es por Es Dios.
Me han catalogado como apóstata y hereje. Me excomulgaron la Iglesia, sin embargo, no siento odio, rencor, coraje o miedo. Esa piedra, esos adjetivos, los están cargando quienes me otorgaron una letra escarlata. Esa piedra sigue con ell@s, y yo, tan libre, y ell@s, tan llenos de culpa y miedo. Ell@s siguen culpándome -cargando piedras-. Yo, soy libre.
Creo en algo único, no en tu Dios, sin embargo, respeto a cada Dios existente en cabeza ajena.
Mírame, soy testimonio de que puedo vivor sin tu Dios, y vivo libre y fuera de culpa. ¿Y tú?
Gandhi Creia en Dios, no como YO, pero creia en Él.
No, Gandhi no era Cristiano.
Existe en apocalipsis un Juicio que se hara a los que hicieron obras buenas en vida y sin Jesucristo en su corazon, se llama "El juicio del trono Blanco".
El Apocalipsis, es otro tanto libro más, en el cual, su propósito, es mantener a raya a quienes desean salir del oscurantismo.
Un Dios no castiga. No odia. No discrimina. No te tienta. No te rechaza. No te exige que creas en Él. No te pide sacrificio alguno. Un Dios NO ES HUMANO.
No te me confundas Princesa♥
Si Dios es un ser perfecto, por ende, por lógica, creará a seres perfectos, ¿cierto? ¿De dónde surgió esa rebeldía de Luzbel?
No, my sweetie friend, eso es muy tipo mitología griega. ¿Por qué debe existir el mal? ¡No es necesario! ¡No para un Dios!, y un Dios no te tentará al hijo del hombre, ergo, no creará el mal. ¿Ves cuánta incongruencia existe, no de mí, sino de La Bliblia?
Pues... es posible que si ocuparía a un Antagonista... pero no un Antagonista que el decidiera que fuera a ser así.
Entonces, Dios, ¿no es Omnipotente?, porque dices 'pero no un antogonista que Él decidiera que fuera a ser así', entonces, le restas el adjetivo de Omnipotente a Dios.
Percepción e inmaculado no van de la mano...
Claro que no, como siempre lo he mencionado.
NO, las costumbres y enseñanzas no me vienen a afectar a MÍ en mis creencias "Religiosas" pues no soy devoto de ellas, si las reconozco; por tanto mi percepción no es inmaculada, igual que la de nadie, pues toda percepción (excepto de la de Dios y sus declaraciones) esta fuera de lo inmaculado.
Eso lo sé. Te mencionaba que la percepción de cada un@ de nosotr@s, no es inmaculada. Las costumbres y enseñanzas sí te afectaron, tanto así, que decidiste tener una religión y aferrarte a ella y sus enseñanzas. Y si te despendres de ella, ¿qué pasará?
No lo veo asi---
Si no creo en el mal, ¿crees que puedes hacerme daño alguno?
Alguna vez, comenté que veo divinidad en ti, y eso no ha cambiado, y es porque el mal no existe, ni existirá, para mí.Es un placer aprender contigo
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Caballero blanco, dices que Dios no tiene necesidades, más sin embargo que creó al hombre que sí las tiene. Hasta ahí tus argumentos.
Según la filosofía, la razón de "ser" crea una necesidad perenne. Una vez existo, necesito.
Necesito ver, necesito comer, necesito interactuar.
Si yo fuera creyente, supondría que Dios tiene necesidades, Por que:
La misma biblia dice que Dios tiene sentimientos de amor a sus hijos, y además los guía en misiones para realizar hazañas a petición de él. Si tú me dices que esas no son necesidades de un padre sobre que sus hijos se encaminen a él, entonces no estaremos razonando; no estaremos usando nuestra lógica.
Hay cosas que simplemente se sabe por sentido común. El Dios bíblico tiene necesidades, o sea, necesita que sus hijos lleguen a él, necesita ángeles, necesita que obren entre hermanos. Negarlo no solamente es incorrecto, sino necedad.
Edito y aclaro: yo no soy creyente, pero estoy consciente que necesito conocimientos para debatir con uno.
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