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Tema: El comunismo

  1. #21
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    18-mayo-2011
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    Cita Iniciado por gabagaba Ver Mensaje
    Zampabol, ¡¡las azules, las azules!! te has vuelto a meter ¡¡las rojas!! Antes cortito de tiempo y ahora te pasas al año 5728, eres un hombre sin medida. Pero tu crees con los grandisimos cambios que han sucedido en un tiempo historico de solo 250 años en Europa, se necesitaran mas de tres mil (3.000) para los proximos. ¡¡Haztelo mirar!!
    ¿1.215?.......¿897?......¿721?.....¿408?...... ¿293?.....No sé, no sé...no veo diferencia para ti ni para mí entre 5.000 años más ó 293...me da la impresión de que vamos a estar algo más calvos que ahora....¿no te parece?

    Si ese comunismo salvador del que hablas va a venir dentro de 290 años....¿Os importaría a los comunistas dejar de dar la lata hasta que llegue ese año, en el que nos vamos a joder definitivamente, para que el resto de los mortales podamos disfrutar de la vida?

    Al menos me quedo tranquilo, no les va a pillar ni a mis hijos, ni a mis nietos ni a mis tataranietos.....

    ¡¡¡Con la de chicas monas que hay por la calle, y yo hablando del comunismos de dentro de 200 años......!!!

  2. #22
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    Zampabol, ¡¡las rojas, no!!, tu "paranoia" comunista te puede.
    ¿Quien dijo algo de comunismo? Tu crees que de seguir el progreso de estos ultimos 250 años, para conseguir un mejor nivel de vida, serviran los parametros politicos del pasado, y que las mentalidades seran como las de antes, con una educacion intelectual, cientifica y especifica obligatoria para todos, como ahora lo es a otro nivel inferior en los paises mas avanzados. Un futuro sistema politico mejor, no lo puede ser sin una cierta libertad, como la que disfrutamos ahora, como tampoco podra ser tan insolidario. O eso creo. Adios.

    P.D.
    ¿No se postea de lo humano y lo divino? ¿Entonces?
    Última edición por gabagaba; 02-nov.-2011 a las 06:20

  3. #23
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    Hola Zampabol,
    No es la cruda realidad sino tu interpretación de ella con los prejuicios tradicionales.
    Cita Iniciado por Zampabol Ver Mensaje
    Por ahí te dan la razón a esta tres ideas. Yo siento, como casi siempre, no hacer la ola con los comunistas, y te razono el porqué.
    1ª- El hecho de compartir lo que se tiene no es el fundamento del comunismo, sí del cristianismo. Hay una diferencia abismal entre el cristianismo y el comunismo. Jesús hace una defensa "encarnizada" de la "individualidad" de cada ser humano, y de su libertad para obrar de una u otra manera, estando sujeto solamente a Dios y por tanto a su conciencia. El comunismo es la subordinación del individuo al estado, la perdida de la libertad individual y la "divinización" del estado.
    Ambas creencias son INCOMPATIBLES.

    2ª-El comunismo es un fin en sí mismo, no un ideal. Es falso que los comunistas sólo se reunan para debatir ideas. La historia antigua, la contemporanea y la actual, nos dicen que el comunismo persiste en su estrategia de desestabilizar cualquier forma de gobierno, para intentar tomar el poder. El comunismo no se entiende sin la constante búsqueda del poder, no de las ideas. Las ideas ya sabemos todos que no funcionan.

    3ª- Los estados o paises que no han sufrido las lacras del comunismo son los paises en los que los obreros (o trabajadores, es igual) gozan de mayor bienestar, libertad y menor desigualdad. Es falso que el comunismo interviniera en la abolición de la esclavitud (más bien lo contrario, años después, en los paises comunistas).

    El comunismo parte de una premisa falsa: ""El hombre es generoso"" y mientras que no se de cuenta el comunista de que el propio comunista es exactamente tan insolidario como el patròn al que critica, jamás llegaremos a ningún sitio.
    De momemto el comunismo busca el poder....NO OTRA COSA

    Un saludo....(y no te enfades que es la cruda realidad)
    Una primera observación que hago es no confundir el comunismo con los comunistas, porque es como confundir el cristianismo con los cristianos o el capitalismo con los capitalistas. Es evidente que con la doctrina de cristo tiene màs afinidad el comunismo que el capitalismo.

    Otra observación importante es que para que sea necesario el comunismo debe haber miseria, como para que haya capitalismo debe haber capital. Es tan ridículo proponer un capitalismo en un país miserable como proponer el comunismo en un país rico.

    Cuando los ciudadanos comienzan a sentir la presión de la miseria y observan las injusticias del deshonesto viviendo con Ferrari, como sucedió en la Russia zarista, en la Cuba de Batista, en la China de Chiang Kai-shek, etc., cuando los gobernantes son sordos a los reclamos, ciegos a las miserias e indiferentes al sufrimiento de SU pueblo, su pueblo lo cataloga de “traidor” a su gente y viene la revuelta que lo destituye.

    Serìa absurdo en un país de miserias y hambrunas de decenios proponer, "para cambiar", un capitalismo y dejar que el “mercado” regule la distribución de las riquezas.

    El comunismo es un "sistema de gobierno" como lo es el capitalismo; no es un partido ni una secta. El objetivo del comunismo es eliminar todo elemento nocivo para el pueblo hambreado. El comunismo, para funcionar, debe tener el poder, asì como el capitalismo. Cuando un comunista pretendìa cambiar en EEUU el régimen implantado, se lo declaraba “subversivo” y era sacado de circulación o eliminado físicamente.

    El punto tres se nota escrito por una persona que nunca viajò a Sudamérica o a India. Es de una monstruosidad inimaginable pedirle a los obreros de Bolivia o de Bangladesh que deben estar felices de no haber tenido el comunismo en casa.

    El comunismo implanta su sistema y obliga a "todos" a trabajar; bajo amenaza de ser arrestado si no lo hace; mùsico, poeta, escritor, etc. no se consideran trabajos, a menos que tengan rédito. Esto levanta el ànimo del pueblo, porque todos se sienten ùtiles y ganan su dinero. La comida no falta y la escuela es obligatoria y gratis (también los libros); todo lo que es cultura y deporte es fomentado a costa de amenazarlos con la policìa. Esto eleva el nivel intelectual y la salud del pueblo y ayuda a salir de la miseria. Son medidas extremas para salir de la miseria. Ojo; salir de la miseria; no de la pobreza.

    Sabemos que la derecha ayuda al rico, al potente y a la Iglesia; la izquierda tiene el misiòn de proteger al pobre, al obrero y a los laicos. El comunismo es la màxima expresiòn de la izquierda; no siempre necesaria por suerte.

    El mundo de hoy està proponiendo nuevas alternativas creadas por la evolución social y la tecnología.

    Saludos revolucionarios.:001_tt2:

    ¡Vida, nada me debes!
    ¡Vida, nada te debo!
    ¡Vida, estamos en paz!

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  4. #24
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    Predeterminado

    ¡Me vais a volver loco!




    Cita Iniciado por Socorp Ver Mensaje
    Hola Zampabol,
    No es la cruda realidad sino tu interpretación de ella con los prejuicios tradicionales.
    Una primera observación que hago es no confundir el comunismo con los comunistas, porque es como confundir el cristianismo con los cristianos o el capitalismo con los capitalistas. Es evidente que con la doctrina de cristo tiene màs afinidad el comunismo que el capitalismo.
    Soco....¡me va a dar un telele...! No vale pretender que comunista y comunismo no es lo mismo. Digamos que comunista es el que sigue la doctrina comunista (nadie habla de mejor o peor llevada) y cristiano es el que sigue la doctrina ne Cristo (idem).
    Si el comunismo ha fracasado es porque es una doctrina IMPRACTICABLE en un mundo de humanos con pretensiones de poder, egoísmos, e intereses, nada que ver con que no sean la misma cosa.
    El cristianismo es la creencia en Jesucristo como redentor del Hombre...¡Nada más! (y nada menos) en la que el individuo es el centro de la creación, en su individualidad y su libertad de palabra, obra y omisión. El comunismo es una doctrina TOTALITARIA en la que el individuo se somete a la colectividad.


    ---Nada que ver----


    Otra cosa....es palabrería.






    Otra observación importante es que para que sea necesario el comunismo debe haber miseria, como para que haya capitalismo debe haber capital. Es tan ridículo proponer un capitalismo en un país miserable como proponer el comunismo en un país rico.
    A mí me ha dicho un forero, que hay lugares en el mundo en el que el sistema de gobierno es un sistema comunista y que viven como reyes....¿Entonces no era verdad?
    Entonces ¿Quieres decir que el comunismo convierte a un pais pobre en un pais rico? ¿Cuando ha ocurrido eso? ¿En qué pais de todos los que han estado sometidos a regímenes comunistas?
    Yo no estoy cerrado a la razón. Si me los nombras, acepto y me callo.



    Cuando los ciudadanos comienzan a sentir la presión de la miseria y observan las injusticias del deshonesto viviendo con Ferrari, como sucedió en la Russia zarista, en la Cuba de Batista, en la China de Chiang Kai-shek, etc., cuando los gobernantes son sordos a los reclamos, ciegos a las miserias e indiferentes al sufrimiento de SU pueblo, su pueblo lo cataloga de “traidor” a su gente y viene la revuelta que lo destituye.
    Sí y no, comparto y no comparto. Hay veces, muchas veces que "los violentos" aprovechan los descontentos para mover a las masas en su favor....y hay veces que lo logran...


    Serìa absurdo en un país de miserias y hambrunas de decenios proponer, "para cambiar", un capitalismo y dejar que el “mercado” regule la distribución de las riquezas.

    El comunismo es un "sistema de gobierno" como lo es el capitalismo; no es un partido ni una secta. El objetivo del comunismo es eliminar todo elemento nocivo para el pueblo hambreado. El comunismo, para funcionar, debe tener el poder, asì como el capitalismo. Cuando un comunista pretendìa cambiar en EEUU el régimen implantado, se lo declaraba “subversivo” y era sacado de circulación o eliminado físicamente.
    Me imagino que alguien aplicará esa doctrina ¿no? ¿O estamos hablando de cosas "etéreas"?
    El objetivo del comunismo, los comunistas, porque el comunismo ni tiene manos ni pies ni cabeza, es tomar el poder y gobernarel pais con un sistema que indefectiblemente lo arruina más todavía.
    Si lo que dices fuera así, no habría comunistas en los paises ricos...y es innegable que los hay y hacen mucho ruido.
    En lo de eliminado físicamente no entro, no tengo constancia de ello.



    El punto tres se nota escrito por una persona que nunca viajò a Sudamérica o a India. Es de una monstruosidad inimaginable pedirle a los obreros de Bolivia o de Bangladesh que deben estar felices de no haber tenido el comunismo en casa.
    Este párrafo no lo entiendo. Pido explicación por favor.


    El comunismo implanta su sistema y obliga a "todos" a trabajar; bajo amenaza de ser arrestado si no lo hace; mùsico, poeta, escritor, etc. no se consideran trabajos, a menos que tengan rédito. Esto levanta el ànimo del pueblo, porque todos se sienten ùtiles y ganan su dinero. La comida no falta y la escuela es obligatoria y gratis (también los libros); todo lo que es cultura y deporte es fomentado a costa de amenazarlos con la policìa. Esto eleva el nivel intelectual y la salud del pueblo y ayuda a salir de la miseria. Son medidas extremas para salir de la miseria. Ojo; salir de la miseria; no de la pobreza.
    Vamos Soco...¿qué es lo que levanta el ánimo? ¿La obligación de trabajar? ¿La falta de estímulos? ¿La mediocridad? ¿Vivir miserablemente?
    Y como tú muy bien dices, no hablo de pobreza, hablo de miseria existencial, falta de individualidad, y lo que es más importante y fundamental para un humano...¡¡¡LA LIBERTAD!!!

    Sabemos que la derecha ayuda al rico, al potente y a la Iglesia; la izquierda tiene el misiòn de proteger al pobre, al obrero y a los laicos. El comunismo es la màxima expresiòn de la izquierda; no siempre necesaria por suerte.

    El mundo de hoy està proponiendo nuevas alternativas creadas por la evolución social y la tecnología.

    Saludos revolucionarios.:001_tt2:

    Esto que dices es radicalmente falso, pero entiendo que lo digas. Es más una ensoñación que una realidad. Los paises comunistas cierran sus puertas para que sus integrantes no vean lo bien que viven los demás en paises capitalistas. Los capitalistas son o quieren ser solidarios con estos paises pero sus dirigentes no lo consienten porque tienen miedo que una vez conocido lo que hay fuera del comunismo les peguen una patada en el culo.
    El comunismo es oscuridad, cerrazón, puertas cerradas, silencio informativo, secretos, sometimiento, esclavitud, pobreza y muchos otros males que se tratan de ocultar por pura vegüenza.
    Si no se ha aplicado bien el comunismo no es razón para que funcione en le futuro...¿O es que los que lo han aplicado son más tontos que los que vendrán?

    No Soco, no. no es por cabezonería, es por pura lógica que el comunismo no es nada bueno para la humanidad...¿No tienes pruebas suficientes?

    Un saludo capitalista.

  5. #25
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    Disculpen "b"uesas mercedes, echo un ojito siempre aquí, pero no es mi deseo intervenir. Solo me pregunto, entre tanta palabrería: ¿Alguien tiene la más leve idea de lo que es "el comunismo"?.
    Chau

  6. #26
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    Cita Iniciado por pablo ramos Ver Mensaje
    Disculpen "b"uesas mercedes, echo un ojito siempre aquí, pero no es mi deseo intervenir. Solo me pregunto, entre tanta palabrería: ¿Alguien tiene la más leve idea de lo que es "el comunismo"?.
    Chau
    ¿Aparte de Ud? ¿o con Ud incluido?

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  7. #27
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    Cita Iniciado por pablo ramos Ver Mensaje
    Disculpen "b"uesas mercedes, echo un ojito siempre aquí, pero no es mi deseo intervenir. Solo me pregunto, entre tanta palabrería: ¿Alguien tiene la más leve idea de lo que es "el comunismo"?.
    Chau
    ...¡Perdone usted señorita que le pellizque el trasero, lo hago para que usted sepa que no me gusta nada!

    ¡Este es el discurso del amigo Don Pablo! (a partir de ahora Excelentísimo Señor)
    Lo mismo estoy siendo un poco cruel con él y arrastra algún problema psicológico. Si es así, ruego se me disculpe, pero desde aquí, detrás del monitor no puedo comprobarlo.
    Si hubiera que explicar qué es el comunismo quizá fuera interesante oir qué nos tiene que decir Socor, porque aunque discrepe con él con más frecuencia de la deseada, al menos es una persona con coherencia.
    Lo que está claro es que el Excmo. Don Pablo es el comunista perfecto. En esto si que no hay duda. ¿Y por qué digo esto? pues porque nos ha dado datos sufiecientes de cómo se comporta un verdadero comunista más allá de ideologías más o menos rimbombantes.
    El verdadero comunista, el Excmo. quiere para él lo que no quiere para los demás y quiere para los demás lo que no quiere para él. El Excmo. llama mentirosos a diestro y siniestro cuando deja bien a las claras que el que miente es él y no se arruga al dejar constancia de ello. En este mismo post nos pone de manifiesto que no le interesamos nada y que no quiere intervenir en una discusión superada para él....¡¡Pero interviene!!! Jura y perjura que jamás me va a contestar o me va a dar bola, y me persigue como si de un guardaespaldas se tratase. Si algo no le gusta...lanza "indirectas" a los moderadores a ver si consigue silenciar aquello con lo que no está de acuerdo. Vive en un pais con libertad pero hace propaganda de aquellos en los que no la hay. Jamás hace referencia a la persona a la que contesta (dice que no sabe apretar un botón ?¿?¿? y lleva aquí en el foro más años que el monigote de la lengüecita) y contesta sin "mirar a los ojos" como diciendo: ¡Yo no he sido!. Llama terroristas a aquellos que luchan por liberar a los pueblos de los dictadores, y amigos a aquellos terroristas que intentan sumir en la dictadura a los paises libres. No le gusta que haya personas con libertad de creencias o conciencia, el busca apartarlos, y hasta que no ha conseguido un "subforo" para "enchecar" a los creyentes no ha parado (apoyado por otros comunistas disfrazados de ateos sin otro interés)
    El Excmo. no es de fiar, no es un hombre que vaya con la verdad por delante, no es un hombre que hable con franqueza, no es un hombre bueno, no es un hombre correcto, no es un hombre con la mínima educación, no es un hombre con principios...¡Es un comunista de libro! No sé si el comunismo es eso o es otra cosa, pero de lo que estoy seguro es de que ¡¡¡¡desemboca en este tipo de personas queramos verlo o no queramos verlo!! Resentidas con todo y con todos, inconformistas con su propia mediocridad, envidiosos del bien ajeno, incapaces de tener simpatía por nadie, rumiadores de su propia imposibilidad de ser felices.
    Yo creo que ser claro no le hace daño a nadie, porque andarse intentando ser prudente con un tipo como este...¿A qué conduce? ¿A que nos regale con eso de "mentiroso habitual", "enano pelotudo", "no sé cuanto del culo roto"?....estamos a punto de oir lo de: ¡¡¡La repu.....isisma concha de mi prima!!!...Y dice que es él el único que sabe cómo se aplica eso del "comunismo" y que además nos lo va a explicar....¡Claro, claro!...Puede ser que sea verdad, a mí no me hacen falta muchos más datos...Por mí como si sigue "sin darme bola" ¿Qué se pierde?


    Los comunistas que yo he conocido, y han sido varios, no difieren del Excmo ni un pelo, de modo que quien me quiera convencer de que el comunismo es la pera limonera en la que vamos a ser felices.....que lea a Excmo y que vea el futuo escrito en sus maneras.
    Ahora bien, hay gentes que se resisten a ver lo que tienen delante de los ojos, o bien no saben leer.

    Un saludo Excmo que sé que me lees aunque afirmes bajo tortura que no lo haces....
    Última edición por Zampabol; 03-nov.-2011 a las 01:48

  8. #28
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    Hola Zampabol,
    En una cosa coincidimos y es en que los comunistas son personas poco amigables y "entendibles". Un modo de actuar muy a lo ateo; con perdón por el insulto. Pero insisto que no debemos evaluar al comunismo en base a còmo actúan los comunistas.

    Una diferencia sustancial en el evaluar al comunismo es en base a la propia situación personal o social, en lo que se refiere a la economía y a la apertura social. No es lo mismo visto desde el punto de vista de un rico que de un pobre; o de uno que la haya pasado mal, como es mi caso. Si hubiese nacido en Europa sería como mis hijos, que del comunismo saben que hubo algo por los libros de historia. El individualismo occidental es una lacra que debemos superar; es altamente beneficioso para el capitalismo pero no para la sociedad.

    Otra cosa que provoca una visión diferente del comunismo es la creencia religiosa. Los que tienen educación religiosa o los que, como yo, no la hemos tenido. Los creyentes religiosos tienen prejuicios muy marcados.

    En la visión del creyente religioso se ve al comunismo como una sociedad desvinculada de Dios y, por lo tanto, alejada de su Gracia. Esto provoca desolación, miseria, hambruna, pestes, robo de niños; en fin, una degeneración social por no haber una moral oficializada. Esta visión catastrofista de los creyentes no solo no es corregida por las autoridades eclesiásticas sino que son estimuladas y alimentadas. Las fantasìas que corren alrededor de esta visión agrava mucho la posibilidad de entender la base social del comunismo. Es la propaganda religiosa, pero no por el pueblo sino por la supervivencia de la estructura eclesiàstica.

    Es decir, un chancho burgués que sea rata de iglesia no tendrá la misma visión de sociedad justa, que un obrero explotado y secularizado o laico.

    Si uno pudiese desvincularse de estas visiones apocalípticas y analizara sin pasiones ni temores, el comunismo, como “sistema” social es màs justo moralmente que el capitalista y màs cerca de las doctrinas de Cristo. No bueno para los que de esa doctrina viven y prosperan.

    Las sociedades cristianas occidentales hacen referencia a una sociedad como la norteamericana, que pone hasta en sus monedas el lema “In God We Trust”; obviamente que es aplaudida por los creyentes religiosos y visto con beneplácito por las autoridades vaticanas, protestantes, evangélicas, sectas y quien màs tenga màs ponga. Su misma supervivencia depende de que el gobierno diga “In God We Trust”; si no, chau pichu.

    Repito que el comunismo es un camino de salida de la miseria y se demostró altamente eficaz. Solamente veamos que Russia pasò, de tener su pueblo hambreado, a ser la potencia nùmero uno en la conquista espacial. Luego, cuando se sale de la miseria y se es solamente pobre (que es otra cosa), el comunismo debe hacerse al lado como en Russia o en China. Pero observamos que en países como Cuba, Corea y otros, el poder encegueciò a los que gobiernan y no quieren dar ese paso al costado; obviamente que en esos casos ya no es culpa del comunismo si estos atorrantes como los castros, u otros, siguen perpetuándose, sin dar paso a la historia; es un problema local, no de sistema.

    Por eso, habrá gente que entienda lo que yo digo y lo comparta y otros estarán apludiendo tus palabras. Pero es un problema de hinchada; la realidad la describe la historia sin entrar en chismerìos o politequerìas localistas.

    Soy socialista; no me gusta el comunismo. Espero que no se haga necesario aplicar de nuevo el comunismo en ninguna parte; pero, si los reaccionarios no entienden y siguen con sus correrìas, tendrán en mi a un fanático comunista en la oposiciòn. Es lo màs justo.

    Saludos
    Última edición por Socorp; 03-nov.-2011 a las 02:55

    ¡Vida, nada me debes!
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  9. #29
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    Cita Iniciado por Socorp Ver Mensaje
    Hola Zampabol,
    En una cosa coincidimos y es en que los comunistas son personas poco amigables y "entendibles". Un modo de actuar muy a lo ateo; con perdón por el insulto. Pero insisto que no debemos evaluar al comunismo en base a còmo actúan los comunistas.

    Una diferencia sustancial en el evaluar al comunismo es en base a la propia situación personal o social, en lo que se refiere a la economía y a la apertura social. No es lo mismo visto desde el punto de vista de un rico que de un pobre; o de uno que la haya pasado mal, como es mi caso. Si hubiese nacido en Europa sería como mis hijos, que del comunismo saben que hubo algo por los libros de historia. El individualismo occidental es una lacra que debemos superar; es altamente beneficioso para el capitalismo pero no para la sociedad.

    Otra cosa que provoca una visión diferente del comunismo es la creencia religiosa. Los que tienen educación religiosa o los que, como yo, no la hemos tenido. Los creyentes religiosos tienen prejuicios muy marcados.

    En la visión del creyente religioso se ve al comunismo como una sociedad desvinculada de Dios y, por lo tanto, alejada de su Gracia. Esto provoca desolación, miseria, hambruna, pestes, robo de niños; en fin, una degeneración social por no haber una moral oficializada. Esta visión catastrofista de los creyentes no solo no es corregida por las autoridades eclesiásticas sino que son estimuladas y alimentadas. Las fantasìas que corren alrededor de esta visión agrava mucho la posibilidad de entender la base social del comunismo. Es la propaganda religiosa, pero no por el pueblo sino por la supervivencia de la estructura eclesiàstica.

    Es decir, un chancho burgués que sea rata de iglesia no tendrá la misma visión de sociedad justa, que un obrero explotado y secularizado o laico.

    Si uno pudiese desvincularse de estas visiones apocalípticas y analizara sin pasiones ni temores, el comunismo, como “sistema” social es màs justo moralmente que el capitalista y màs cerca de las doctrinas de Cristo. No bueno para los que de esa doctrina viven y prosperan.

    Las sociedades cristianas occidentales hacen referencia a una sociedad como la norteamericana, que pone hasta en sus monedas el lema “In God We Trust”; obviamente que es aplaudida por los creyentes religiosos y visto con beneplácito por las autoridades vaticanas, protestantes, evangélicas, sectas y quien màs tenga màs ponga. Su misma supervivencia depende de que el gobierno diga “In God We Trust”; si no, chau pichu.

    Repito que el comunismo es un camino de salida de la miseria y se demostró altamente eficaz. Solamente veamos que Russia pasò, de tener su pueblo hambreado, a ser la potencia nùmero uno en la conquista espacial. Luego, cuando se sale de la miseria y se es solamente pobre (que es otra cosa), el comunismo debe hacerse al lado como en Russia o en China. Pero observamos que en países como Cuba, Corea y otros, el poder encegueciò a los que gobiernan y no quieren dar ese paso al costado; obviamente que en esos casos ya no es culpa del comunismo si estos atorrantes como los castros, u otros, siguen perpetuándose, sin dar paso a la historia; es un problema local, no de sistema.

    Por eso, habrá gente que entienda lo que yo digo y lo comparta y otros estarán apludiendo tus palabras. Pero es un problema de hinchada; la realidad la describe la historia sin entrar en chismerìos o politequerìas localistas.

    Soy socialista; no me gusta el comunismo. Espero que no se haga necesario aplicar de nuevo el comunismo en ninguna parte; pero, si los reaccionarios no entienden y siguen con sus correrìas, tendrán en mi a un fanático comunista en la oposiciòn. Es lo màs justo.

    Saludos
    Mira Socorp, si la imagen de la izquierda fueras tú...quizá yo tendría una opinión diferente, no soy de ideas preconcebidas. Lo cierto es que te podemos considerar "rara avis" por lo razonable de tus palabras y la coherencia que demuestras.
    Yo sé, que el comunismo nace por la necesidad de hacer frente a la injusticia social, nace en unos momentos en los que esa injusticia es brutal e inhumana, pero del mismo modo que los que aplican esa injustica sobre sus semejantes, los comunistas, que son igualmente humanos como los otros, aplican la suya sobre los mismos.
    Yo no te puedo decir cómo es de bueno el comunismo teórico, el comunismo puro y sin mancha, lo mismo que no me puedes decir qué es el capitalismo puro y sin mancha. Ambos sistemas son llevados por humanos, y como humanos sujetos a la codicia, la injusticia y el ánsia de poder. No tenemos más remedio que evaluar ambos sistemas por los resultados que ofrecen.
    Hablas de rusia como de un proceso poco traumático, en el que sus dirigentes se han apartado "gentilmente" del poder, sin presiones y por propia voluntad...psssss...quizá un poco bonito para lo que el comunismo, o los comunistas, supusieron para Rusia. ¡fueron millones de muertos! Personas como tú y como yo, padres, hijos, nietos, abuelos, mujeres, niños, niñas, que muerieron por la ideología de otros...No creo que sea justo ignorarlos o decir que el "sistema" funcionó por encima de sus cadáveres. Otro tanto ocurre en China. Existe, queramos o no, una responsabilidad humana, de especie, solidaria...es mucha gente, para decir que el comunismo (o los comunistas) pueden decir que tienen las manos limpias para hablar de gobiernos limpios y justos.
    Es cierto que en España puede haber una imagen distorsionada de lo que puede suponer el comunismo....pero...La verdad es que estamos escarmentados de lo que supuso "un ratito" de comunismo. Los españoles asociamos "comunismo" a "muerte" y "persecución". No he visto a ningún comunista español desdecirse de lo que han hecho y pretenden hacer. Mentir SI, MUCHO, SIN PARAR, pero aceptar los errores (si es que lo fueron...JAMÁS)

    La imagen que yo tengo del comunismo, de las personas que dicen ser comunistas.....es la misma que tiene todo el mundo. Gente sin empatía social, renegados de todo, retorcidos, insidiosos, conflictivos y violentos...Aquí tenemos muchos ejemplos....

    Yo hablo, no tengo problemas, discuto e intercambio mis opiniones contigo, con quien sea...¿Pero puede un comunista hacer lo mismo?
    Puede ser que el problema sea "el humano" y no las ideologías, pero mientras que seamos humanos...no tenemos más remedio que ver las cosas desde el punto de vista humano.

    En otro momento te comentaré sobre el cristianismo (no creas que sé tanto sobre eso) pero creo que tienes más prejuicios sobre eso que yo sobre el comunismo.

    un saludo.

  10. #30
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    Zampabol y sus brillantes disertaciones...

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