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Tema: Se acabó la evolución de las especies ?

  1. #501
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    09-noviembre-2011
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    Cita Iniciado por Zampabol Ver Mensaje
    Veo que adoras al Tótem de la ciencia. La ciencia te da respuestas....

    ¿Igual que se las dio a los que sangraban a los pacientes para curarlos? ¿Igual que cuando la ciencia aseguraba que un hombre no resistiría desplazarse a mayor velocidad que la que le proporciona un caballo? ¿Igual que el cráneo de Piltdow que dejó zanjado el problema evolutivo? ¿Igual que la indivisibilidad del átomo? ¿Igual que la constante cosmológica de Einstein?

    ¿Qué ciencia es esa que responde con tanta precisión a tus dudas, la de ayer, la de hoy o la de mañana?
    No Gabin, la ciencia está aún en pañales en la cuestión de la evolución de las especies. hay tantos interrogantes y tantas dudas que surgen cada día, que dicha teoría cada vez tiene los cimientos más débiles.


    Tú le podrías explicar a Klaudia (Y a mí de paso, sin meterte en otros berenjenales y sin meterte con el obispo de Cuenca) por qué el cráneo del homo sapiens (El nuestro) ha dejado de crecer en los últimos 50.000 años? No olvides que los evolucionistas mantienen que a más desarrollo, más volumen cerebral.

    Y también sería bueno que nos contaras ¿Por qué tenemos huesos de todo lo habido y por haber menos de ese "eslabón" que da el paso del mono al hombre?
    No me digas, acaso estás alineado y de acuerdo con los creacionistas. ¡Lo que faltaría!
    ¿Y también eres de los que creen que nuestro planeta tiene solo unos pocos miles de años?, como lo hacen los creyentes cristianos mas fundamentalistas, los cuales también creen en el creacionismo.

    De ese tema se posteó y mucho en este foro, y tu entre ellos. Si quieres volver a repetirlo, vas "dao" conmigo.
    Los foreros interesados en leerlos lo pueden buscar.

    Pero, acaso te llegas a creer que lo que dices invalida la evolución. Acaso, tu crees que todo lo que falta por saberse la invalida. Los que rechazan, niegan la evolución, ¿quienes son?, a porrillo los creyentes bíblicos mas fundamentalistas. ¡Qué casualidad!

    Que tu adores a un ser sobrenatural que ni sabes si realmente existe, no es de recibo que me endilgues que adoro a la ciencia. Como ser racional, sí, aplico la lógica, me fío mucho mas de la ciencia que de unos visionarios que no sabían hacer la O ni con un canuto, y escribieron en nombre de un ser sobrenatural sobre lo que no podían saber.
    Al no ser dogmática la ciencia rectifica o ajusta sus conocimientos a medida que avanza. Es racional aceptarlo, no se puede saber todo de golpe, como quieren los creacionistas se creó el homo sapiens: de golpe.

    Pero, los conocimientos que se tienen son mas que suficientes para que la comunidad científica mundial, afirme que los seres vivos son producto de una evolución; no tener el conocimiento completo, no impide saber que el creacionismo es falso.
    Lo que nos dice la comunidad científica de los físicos, en cuanto, a que existan cosas muy pequeñitas, ¿acaso tu las niegas porque no sepan todo de su mundo? (Habrá otros ejemplos mejores)

    P.D. (Yo también la voy a usar, como tu antes)
    Hala, Zampabol, en tu línea. Hay que sembrar la duda, no sea que se descarríen aun mas; en los últimos 70 años en Europa ha habido desbandada.
    Última edición por gabin; 07-may.-2014 a las 17:28

  2. #502
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    Cita Iniciado por Zampabol Ver Mensaje
    Veo que adoras al Tótem de la ciencia. La ciencia te da respuestas....

    ¿Igual que se las dio a los que sangraban a los pacientes para curarlos? ¿Igual que cuando la ciencia aseguraba que un hombre no resistiría desplazarse a mayor velocidad que la que le proporciona un caballo? ¿Igual que el cráneo de Piltdow que dejó zanjado el problema evolutivo? ¿Igual que la indivisibilidad del átomo? ¿Igual que la constante cosmológica de Einstein?

    ¿Qué ciencia es esa que responde con tanta precisión a tus dudas, la de ayer, la de hoy o la de mañana?
    No Gabin, la ciencia está aún en pañales en la cuestión de la evolución de las especies. hay tantos interrogantes y tantas dudas que surgen cada día, que dicha teoría cada vez tiene los cimientos más débiles.


    Tú le podrías explicar a Klaudia (Y a mí de paso, sin meterte en otros berenjenales y sin meterte con el obispo de Cuenca) por qué el cráneo del homo sapiens (El nuestro) ha dejado de crecer en los últimos 50.000 años? No olvides que los evolucionistas mantienen que a más desarrollo, más volumen cerebral.

    Y también sería bueno que nos contaras ¿Por qué tenemos huesos de todo lo habido y por haber menos de ese "eslabón" que da el paso del mono al hombre?
    Bueno Zampabol,… suponiendo que no sea al revés, qué el hombre diera paso al mono. Es curioso ver cómo los ateos no dudan en negar a Dios por no tener pruebas de su existencia y sin embargo, creen en la teoría de la evolución que no aporta las pruebas suficientes que evidencian la teoría.
    No tenemos que ir muy lejos, hace poco, algunos científicos la pusieron en duda:

    Crisis científica: Sorpresivo hallazgo pone en duda la teoría de la evolución humana.

    http://www.elintransigente.com/notas...ana-212588.asp

    Saludos.
    Última edición por CIKITRAKE; 07-may.-2014 a las 09:42

  3. #503
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    Sobre los fósiles transicionales encontré esto, es de un científico "evolucionista":

    ¿Por qué no han sido encontrados los fósiles transicionales? El evolucionista Jeffery Schwartz argumentó, “estos no han sido encontrados porque no existen” (“Pitt. Professor’s Theory...”, 2006). ¿Ha abandonado el barco este evolucionista imparcial y se ha unido al grupo de los creacionistas? ¡Absolutamente no! De hecho, su declaración es simplemente un medio para apoyar una teoría evolutiva alternativa con el fin de sostener la flaqueza de la evolución. Schwartz sostiene una nueva teoría, titulada “orígenes repentinos”, en vez de los cambios graduales e incrementales una vez propuestos por los evolucionistas. [Si el concepto de “orígenes repentinos” parece irónico, ¡puede ser porque esto es lo que los creacionistas han argumentado por décadas!]. Schwartz sostiene que el cambio gradual no ocurre, declarando que la “evolución no es necesariamente gradual sino a menudo una expresión repentina y dramática de cambio” (“Pitt Professor’s...”, énfasis añadido).

    Schwartz escribió un artículo en la edición del 30 de enero del 2006 de la revista New Anatomist. El comunicado de prensa de la Universidad de Pittsburg indicó que su escrito da un mejor entendimiento de la estructura de la célula, lo cual Schwartz sostiene que brinda apoyo sólido para su teoría de la evolución de “orígenes repentinos”. Esta versión de la evolución “recientemente mejorada” o “empaquetada con ingeniosidad”, fue detallada originalmente en el libro de Schwartz del 2000, Suden Origins: Fossils, Genes, and the Emergence of Species (Orígenes Repentinos: Fósiles, Genes y la Aparición de las Especies). Según Schwartz la evolución es una expresión de “cambio que comenzó en el nivel celular a causa de tensiones ambientales radicales—como el calor, frío o la aglomeración extrema—años atrás” (“Pitt Professor’s...”). El mecanismo, Schwartz explica, es este: “La agitación ambiental causa que los genes se muten, y aquellos genes alterados permanecen en un estado recesivo, extendiéndose silenciosamente a través de la población hasta que la descendencia aparece con dos copias de la mutación nueva y cambia repentinamente, surgiendo aparentemente de la nada” (“Pitt Professor’s,...”). ¿De la nada?

    Al defender su nuevo modelo, Schwartz describió por qué las células no cambian sutilmente y constantemente en pequeña escala durante el tiempo—como Darwin y sus seguidores predijeron. El comunicado de prensa observó: “Los biólogos de células saben la respuesta: A las células no les gusta cambiar y no lo hacen fácilmente”. Por consiguiente estos cambios ambientales masivos guían a mutaciones que “pueden ser significantes y beneficiosas (como dientes o miembros) o, más probablemente, pueden matar al organismo” (énfasis añadido). Schwartz adicionalmente argumentó que “es el ambiente lo que los saca de su equilibrio y, con mucha seguridad, finalmente los mata cuando los cambia. Por ende estos están siendo sacudidos por el ambiente, no se están adaptando a este” (“Pitt Professor’s...”).

    Hagamos un resumen: (1) los fósiles transicionales no existen; (2) el cambio gradual no ocurre—sino que es repentino; (3) a las células no les gusta cambiar y no lo hacen fácilmente; (4) las mutaciones no pueden proporcionar un buen “equilibrio” para hacer los cambios necesarios para que la evolución ocurra—e, incluso entonces, estas probablemente “matarán” al organismo; (5) los organismos no se están adaptando al ambiente, sino están reaccionando a este. Esto suena como un texto escrito décadas atrás por creacionistas (quienes hace mucho han aceptado que la vida apareció repentinamente). En efecto, no existen fósiles transicionales, y los cambios graduales no pueden explicar la diversidad de la vida que vemos alrededor nuestro. Adicionalmente, nosotros sabemos que la mayoría de mutaciones no son beneficiosas y que a las células no les gusta “cambiar”. ¿Cuánto tiempo tomará para que estos hombres tomen el paso final y den a Dios el crédito por el “origen repentino” de la vida?

    Mientras que los estudios tales como este continúan haciendo noticia, ¿sorprende que tanta gente ahora esté cuestionando la teoría evolutiva? Muchos han llegado a darse cuenta que la evolución no da las respuestas que fueron una vez prometidas. De hecho, la BBC News reportó esta semana que, “de acuerdo a una encuesta de opinión pública, solamente menos de la mitad de británicos acepta la teoría de la evolución como la mejor descripción para el desarrollo de la vida” (“Britons Unconvinced...”, 2006, énfasis añadido). En el reporte de la BBC, Andrew Cohen, editor de Horizon, anotó: “La mayoría de gente hubiera esperado que el público votara por la teoría de la evolución, pero parece que hay mucha gente que aparentemente cree en una teoría alternativa para los orígenes de la vida”. El reporte continuó señalando: “Los descubrimientos provocaron que la comunidad científica se sorprenda. Don Martin Rees, Presidente de la Sociedad Real, dijo: ‘Es sorprendente que muchos sean todavía escépticos de la evolución darviniana. Darwin propuso su teoría cerca de 150 años atrás y esta es ahora sostenida por una gran cantidad de evidencia (“Britons Unconvinced...”, 2006).

    ¿Gran cantidad? Obviamente, Don Martin Rees todavía necesita darse cuenta de la realidad como Schwartz y un sin número de otras personas. La “cantidad” real sostiene un origen repentino—un origen que pude ser solamente explicado por la artesanía de Dios. No existen fósiles transicionales, ni cambios graduales, ni mutaciones beneficiosas. Parece que la “gran cantidad” real es la verdad que los evolucionistas ahora deben enfrentar.

  4. #504
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    gabin:
    La Evolución está bien consolidada apoyada en los conocimientos de la comunidad científica, y, aunque no esté completa, lo que se sabe es mas que suficiente para saber que el Creacionismo es falso. Y también, por los conocimientos geológicos, es falso que nuestro planeta tenga solo unos pocos miles de años, como intentan también colar las Iglesias cristianas mas fundamentalistas, que se lo hacen creer a sus fieles.

    Klaudia es una creyente de tal calibre,
    No es cierto forista gabin, la evolución no está bien consolidada, eso es mentira y tú y yo y toda la comunidad científica y todo el mundo lo sabe, así como el creacionismo es considerado un acto de fe, lo mismo pasa con el evolucionismo, también es un ato de fe el creer en una teoría de la cual no tienen la plena seguridad.

    El acto de fe del evolucionismo consiste en asumir que el punto de vista científico del origen de la vida es correcto, sin tener evidencia concreta para apoyar esta creencia.

    Tú crees que los creacionistas estamos peleados con la ciencia y no tiene nada de cierto eso que piensas, no es así, existen científicos creyentes y eso no les impide desarrollarse en el campo científico, hombres científicos de renombre fueron creyentes y sus investigaciones y descubrimientos son elementales para la humanidad, Newton, Pasteur, Kepler, Lister, Boyle, Pascal, y otros—nombres comunes en la ciencia—no fueron ateos; ellos creían que la ciencia y el concepto de la creación eran muy compatibles.

    Uno de tus tantos problemas con el creacionismo al igual que lobo y thoth y todos aquellos que demuestran su odio para los creyentes, es que ustedes afuerza quieren que nosotros digamos que todo lo de la Biblia es literal, cuando el propio creyente sabe que La Biblia está llena de simbolismos y que no es un libro de ciencia, pero ustedes y me refiero a los ateos, tienen como objetivo causar una mala impresión, para que los creyentes por leer las Escrituras queden como ignorantes y anticuados, eso es lo único que buscan, para que la gente se intimide y acepten el evolucionismo como única teoría del orígen de las especies.

    Pero todo el mundo sabe que los invertebrados no producen vertebrados; los peces no evolucionan a reptiles; los reptiles no llegan a ser aves; las aves no se transforman en mamíferos, porque tanto la Escritura como la ciencia apoyan la variación horizontal entre géneros básicos; no la evolución vertical.

    Te lo prometo, en verdad créelo, una gallina jamás va a procrear a una jirafa y un mono jamás va a convertirse en humano, no ha sido ni será jamás posible esto.

  5. #505
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    Cita Iniciado por gabin Ver Mensaje
    No me digas, acaso estás alineado y de acuerdo con los creacionistas. ¡Lo que faltaría!
    Amigo mío, entre el negro y el blanco hay una infinita gama de grises. Que tú sólo veas el negro no nos convierte a los demás en miopes.

    ¿Y también eres de los que creen que nuestro planeta tiene solo unos pocos miles de años?, como lo hacen los creyentes cristianos mas fundamentalistas, los cuales también creen en el creacionismo.
    Si te soy sincero, no creo tal simpleza. Según la geofísica (estudié algo de eso, pero no mucho) la tierra ronda los 4.000 o 4.500 millones de años. Pero no acaban de ponerse de acuerdo los que estudian estas cosas porque cambia según el método que utilicen. Pero año arriba año abajo andará por ahí. (A menos que la ciencia descubra algún método más exacto más allá de los que ahora tenemos. ¡¡Ya sabes lo inexacto que es el dios Ciencia!!



    Pero, acaso te llegas a creer que lo que dices invalida la evolución. Acaso, tu crees que todo lo que falta por saberse la invalida. Los que rechazan, niegan la evolución, ¿quienes son?, a porrillo los creyentes bíblicos mas fundamentalistas. ¡Qué casualidad!
    ¡Te lías, amigo gabin! (como llevas liándote desde que te conozco) El que invalida el creacionismo eres tú, yo no he invalidado nada. Tú te opones a que las distintas especies hayan aparecido de alguna forma que no sea la evolutiva que conocemos o decimos conocer, y yo no me opongo a NADA. Para ti todo parte de una célula que se creó de manera "espontánea" y que dio origen a todo lo que hoy conocemos. ¡¡Yo no estaría tan seguro de eso!! Me faltan datos para completar la ecuación. Al igual que pudo ser una célula "espontánea" pudieron ser miles ¿O no? y de esas miles o millones o cientos de miles de millones, aparecer las distintas especies ¿O no? ¿Puedes negar que apareciesen de forma "espontánea" miles de millones de células cada una de ellas con una información distinta? ¡Yo creo que no puedes! Pero no te vas a bajar del burro con tal de hundir en la miseria al párroco de la ermita de Santa Águeda del Camino que es lo que a ti te mola.


    Que tu adores a un ser sobrenatural que ni sabes si realmente existe, no es de recibo que me endilgues que adoro a la ciencia. Como ser racional, sí, aplico la lógica, me fío mucho mas de la ciencia que de unos visionarios que no sabían hacer la O ni con un canuto, y escribieron en nombre de un ser sobrenatural sobre lo que no podían saber.
    La característica principal de un dios, es la INFALIBILIDAD. Para ti la ciencia es infalible, es decir, está impregnada de los principios divinos.
    No me queda más remedio que molestarte otra vez, mi querido e ignorante gabin. El 99% de la ciencia que conoces, viene a través de los CREYENTES. Tú problema es que sólo has leído o visto en la Tv el último segundo de la milenaria historia de la ciencia. La matemática, la física, la astronomía (en menor medida) la biología, la medicina, la geología, la química....¡¡TODAS!! han estado planteadas, desarrolladas y trabajadas por creyentes.

    Al no ser dogmática la ciencia rectifica o ajusta sus conocimientos a medida que avanza. Es racional aceptarlo, no se puede saber todo de golpe, como quieren los creacionistas se creó el homo sapiens: de golpe.
    ¡Efectivamente! Lo que hoy dice la ciencia que es cierto, mañana puede decirte que es falso, de ahí su fragilidad para tomarla como base para una argumentación FILOSÓFICA NO EMPÍRICA.
    Si no estás seguro de que lo que dice la ciencia es cierto...es que no es cierto. Te aconsejo en ese caso buscar en el campo de la fe que es mucho más flexible a la hora de aplicar la imaginación.

    Pero, los conocimientos que se tienen son mas que suficientes para que la comunidad científica mundial, afirme que los seres vivos son producto de una evolución; no tener el conocimiento completo, no impide saber que el creacionismo es falso.

    Dar por cierto esto que dices, es entrar en el campo de la fe. La ciencia NUNCA tiene evidencias, lo bueno de las ciencias es que no se acaban hasta que SE DEMUESTRA. El no tener el conocimiento completo, es lo mismo que no tener ningún conocimiento. La obligación de todo científico es que ese conocimiento incompleto se complete para dar por bueno lo que se ESPECULA O SE TEORIZA.

    Imagina que Newton (Creyente, por cierto) se hubiera quedado en la mera especulación.....

    Lo que nos dice la comunidad científica de los físicos, en cuanto, a que existan cosas muy pequeñitas, ¿acaso tu las niegas porque no sepan todo de su mundo? (Habrá otros ejemplos mejores)

    P.D. (Yo también la voy a usar, como tu antes)
    Hala, Zampabol, en tu línea. Hay que sembrar la duda, no sea que se descarríen aun mas; en los últimos 70 años en Europa ha habido desbandada.
    Cosas pequeñísimas existen para ti y para mí. Para un científico eso no existe.

  6. #506
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    Cita Iniciado por Klauddia Ver Mensaje
    No es cierto forista gabin, la evolución no está bien consolidada, eso es mentira y tú y yo y toda la comunidad científica y todo el mundo lo sabe, así como el creacionismo es considerado un acto de fe, lo mismo pasa con el evolucionismo, también es un ato de fe el creer en una teoría de la cual no tienen la plena seguridad.

    El acto de fe del evolucionismo consiste en asumir que el punto de vista científico del origen de la vida es correcto, sin tener evidencia concreta para apoyar esta creencia.

    Tú crees que los creacionistas estamos peleados con la ciencia y no tiene nada de cierto eso que piensas, no es así, existen científicos creyentes y eso no les impide desarrollarse en el campo científico, hombres científicos de renombre fueron creyentes y sus investigaciones y descubrimientos son elementales para la humanidad, Newton, Pasteur, Kepler, Lister, Boyle, Pascal, y otros—nombres comunes en la ciencia—no fueron ateos; ellos creían que la ciencia y el concepto de la creación eran muy compatibles.

    Uno de tus tantos problemas con el creacionismo al igual que lobo y thoth y todos aquellos que demuestran su odio para los creyentes, es que ustedes afuerza quieren que nosotros digamos que todo lo de la Biblia es literal, cuando el propio creyente sabe que La Biblia está llena de simbolismos y que no es un libro de ciencia, pero ustedes y me refiero a los ateos, tienen como objetivo causar una mala impresión, para que los creyentes por leer las Escrituras queden como ignorantes y anticuados, eso es lo único que buscan, para que la gente se intimide y acepten el evolucionismo como única teoría del orígen de las especies.

    Pero todo el mundo sabe que los invertebrados no producen vertebrados; los peces no evolucionan a reptiles; los reptiles no llegan a ser aves; las aves no se transforman en mamíferos, porque tanto la Escritura como la ciencia apoyan la variación horizontal entre géneros básicos; no la evolución vertical.

    Te lo prometo, en verdad créelo, una gallina jamás va a procrear a una jirafa y un mono jamás va a convertirse en humano, no ha sido ni será jamás posible esto.
    ¡Fabuloso post, como siempre, de mi querida y admirada Klaudita!

  7. #507
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    Cita Iniciado por Klauddia Ver Mensaje
    Sobre los fósiles transicionales encontré esto, es de un científico "evolucionista":

    ¿Por qué no han sido encontrados los fósiles transicionales? El evolucionista Jeffery Schwartz argumentó, “estos no han sido encontrados porque no existen” (“Pitt. Professor’s Theory...”, 2006). ¿Ha abandonado el barco este evolucionista imparcial y se ha unido al grupo de los creacionistas? ¡Absolutamente no! De hecho, su declaración es simplemente un medio para apoyar una teoría evolutiva alternativa con el fin de sostener la flaqueza de la evolución. Schwartz sostiene una nueva teoría, titulada “orígenes repentinos”, en vez de los cambios graduales e incrementales una vez propuestos por los evolucionistas. [Si el concepto de “orígenes repentinos” parece irónico, ¡puede ser porque esto es lo que los creacionistas han argumentado por décadas!]. Schwartz sostiene que el cambio gradual no ocurre, declarando que la “evolución no es necesariamente gradual sino a menudo una expresión repentina y dramática de cambio” (“Pitt Professor’s...”, énfasis añadido).

    Schwartz escribió un artículo en la edición del 30 de enero del 2006 de la revista New Anatomist. El comunicado de prensa de la Universidad de Pittsburg indicó que su escrito da un mejor entendimiento de la estructura de la célula, lo cual Schwartz sostiene que brinda apoyo sólido para su teoría de la evolución de “orígenes repentinos”. Esta versión de la evolución “recientemente mejorada” o “empaquetada con ingeniosidad”, fue detallada originalmente en el libro de Schwartz del 2000, Suden Origins: Fossils, Genes, and the Emergence of Species (Orígenes Repentinos: Fósiles, Genes y la Aparición de las Especies). Según Schwartz la evolución es una expresión de “cambio que comenzó en el nivel celular a causa de tensiones ambientales radicales—como el calor, frío o la aglomeración extrema—años atrás” (“Pitt Professor’s...”). El mecanismo, Schwartz explica, es este: “La agitación ambiental causa que los genes se muten, y aquellos genes alterados permanecen en un estado recesivo, extendiéndose silenciosamente a través de la población hasta que la descendencia aparece con dos copias de la mutación nueva y cambia repentinamente, surgiendo aparentemente de la nada” (“Pitt Professor’s,...”). ¿De la nada?

    Al defender su nuevo modelo, Schwartz describió por qué las células no cambian sutilmente y constantemente en pequeña escala durante el tiempo—como Darwin y sus seguidores predijeron. El comunicado de prensa observó: “Los biólogos de células saben la respuesta: A las células no les gusta cambiar y no lo hacen fácilmente”. Por consiguiente estos cambios ambientales masivos guían a mutaciones que “pueden ser significantes y beneficiosas (como dientes o miembros) o, más probablemente, pueden matar al organismo” (énfasis añadido). Schwartz adicionalmente argumentó que “es el ambiente lo que los saca de su equilibrio y, con mucha seguridad, finalmente los mata cuando los cambia. Por ende estos están siendo sacudidos por el ambiente, no se están adaptando a este” (“Pitt Professor’s...”).

    Hagamos un resumen: (1) los fósiles transicionales no existen; (2) el cambio gradual no ocurre—sino que es repentino; (3) a las células no les gusta cambiar y no lo hacen fácilmente; (4) las mutaciones no pueden proporcionar un buen “equilibrio” para hacer los cambios necesarios para que la evolución ocurra—e, incluso entonces, estas probablemente “matarán” al organismo; (5) los organismos no se están adaptando al ambiente, sino están reaccionando a este. Esto suena como un texto escrito décadas atrás por creacionistas (quienes hace mucho han aceptado que la vida apareció repentinamente). En efecto, no existen fósiles transicionales, y los cambios graduales no pueden explicar la diversidad de la vida que vemos alrededor nuestro. Adicionalmente, nosotros sabemos que la mayoría de mutaciones no son beneficiosas y que a las células no les gusta “cambiar”. ¿Cuánto tiempo tomará para que estos hombres tomen el paso final y den a Dios el crédito por el “origen repentino” de la vida?

    Mientras que los estudios tales como este continúan haciendo noticia, ¿sorprende que tanta gente ahora esté cuestionando la teoría evolutiva? Muchos han llegado a darse cuenta que la evolución no da las respuestas que fueron una vez prometidas. De hecho, la BBC News reportó esta semana que, “de acuerdo a una encuesta de opinión pública, solamente menos de la mitad de británicos acepta la teoría de la evolución como la mejor descripción para el desarrollo de la vida” (“Britons Unconvinced...”, 2006, énfasis añadido). En el reporte de la BBC, Andrew Cohen, editor de Horizon, anotó: “La mayoría de gente hubiera esperado que el público votara por la teoría de la evolución, pero parece que hay mucha gente que aparentemente cree en una teoría alternativa para los orígenes de la vida”. El reporte continuó señalando: “Los descubrimientos provocaron que la comunidad científica se sorprenda. Don Martin Rees, Presidente de la Sociedad Real, dijo: ‘Es sorprendente que muchos sean todavía escépticos de la evolución darviniana. Darwin propuso su teoría cerca de 150 años atrás y esta es ahora sostenida por una gran cantidad de evidencia (“Britons Unconvinced...”, 2006).

    ¿Gran cantidad? Obviamente, Don Martin Rees todavía necesita darse cuenta de la realidad como Schwartz y un sin número de otras personas. La “cantidad” real sostiene un origen repentino—un origen que pude ser solamente explicado por la artesanía de Dios. No existen fósiles transicionales, ni cambios graduales, ni mutaciones beneficiosas. Parece que la “gran cantidad” real es la verdad que los evolucionistas ahora deben enfrentar.
    Este no se lo van a leer, demasiado técnico para alguien que quiera atacar a los creyentes.

  8. #508
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    Cita Iniciado por Zampabol Ver Mensaje
    Amigo mío, entre el negro y el blanco hay una infinita gama de grises. Que tú sólo veas el negro no nos convierte a los demás en miopes.



    Si te soy sincero, no creo tal simpleza. Según la geofísica (estudié algo de eso, pero no mucho) la tierra ronda los 4.000 o 4.500 millones de años. Pero no acaban de ponerse de acuerdo los que estudian estas cosas porque cambia según el método que utilicen. Pero año arriba año abajo andará por ahí. (A menos que la ciencia descubra algún método más exacto más allá de los que ahora tenemos. ¡¡Ya sabes lo inexacto que es el dios Ciencia!!





    ¡Te lías, amigo gabin! (como llevas liándote desde que te conozco) El que invalida el creacionismo eres tú, yo no he invalidado nada. Tú te opones a que las distintas especies hayan aparecido de alguna forma que no sea la evolutiva que conocemos o decimos conocer, y yo no me opongo a NADA. Para ti todo parte de una célula que se creó de manera "espontánea" y que dio origen a todo lo que hoy conocemos. ¡¡Yo no estaría tan seguro de eso!! Me faltan datos para completar la ecuación. Al igual que pudo ser una célula "espontánea" pudieron ser miles ¿O no? y de esas miles o millones o cientos de miles de millones, aparecer las distintas especies ¿O no? ¿Puedes negar que apareciesen de forma "espontánea" miles de millones de células cada una de ellas con una información distinta? ¡Yo creo que no puedes! Pero no te vas a bajar del burro con tal de hundir en la miseria al párroco de la ermita de Santa Águeda del Camino que es lo que a ti te mola.




    La característica principal de un dios, es la INFALIBILIDAD. Para ti la ciencia es infalible, es decir, está impregnada de los principios divinos.
    No me queda más remedio que molestarte otra vez, mi querido e ignorante gabin. El 99% de la ciencia que conoces, viene a través de los CREYENTES. Tú problema es que sólo has leído o visto en la Tv el último segundo de la milenaria historia de la ciencia. La matemática, la física, la astronomía (en menor medida) la biología, la medicina, la geología, la química....¡¡TODAS!! han estado planteadas, desarrolladas y trabajadas por creyentes.



    ¡Efectivamente! Lo que hoy dice la ciencia que es cierto, mañana puede decirte que es falso, de ahí su fragilidad para tomarla como base para una argumentación FILOSÓFICA NO EMPÍRICA.
    Si no estás seguro de que lo que dice la ciencia es cierto...es que no es cierto. Te aconsejo en ese caso buscar en el campo de la fe que es mucho más flexible a la hora de aplicar la imaginación.




    Dar por cierto esto que dices, es entrar en el campo de la fe. La ciencia NUNCA tiene evidencias, lo bueno de las ciencias es que no se acaban hasta que SE DEMUESTRA. El no tener el conocimiento completo, es lo mismo que no tener ningún conocimiento. La obligación de todo científico es que ese conocimiento incompleto se complete para dar por bueno lo que se ESPECULA O SE TEORIZA.

    Imagina que Newton (Creyente, por cierto) se hubiera quedado en la mera especulación.....




    Cosas pequeñísimas existen para ti y para mí. Para un científico eso no existe.
    Ahora solo voy a contestar a tu último párrafo con humor (del malo naturalmente). Luego mas.

    Dices, que para los científicos lo pequeñísimo no existe.
    Si tu estás hecho de cosas pequeñísimas (¿puede ser?) ¿Has probado a colarte en la toilette de señoras en un congreso de científicas?
    Si no existes para ellas, ¿te habrás convertido en el "hombre invisible"?, o tu atractivo será tan insignificante que ni caso te harán; pero ten cuidado con el exceso de galantería que te gastas con las damas; si te decides a entrar, mejor te hicieras un seguro de vida antes.
    Última edición por gabin; 08-may.-2014 a las 07:54

  9. #509
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    Cita Iniciado por gabin Ver Mensaje
    Ahora solo voy a contestar a tu último párrafo con humor (del malo naturalmente). Luego mas.

    Dices, que para los científicos lo pequeñísimo no existe.
    Si tu estás hecho de cosas pequeñísimas (¿puede ser?) ¿Has probado a colarte en la toilette de señoras en un congreso de científicas?
    Si no existes para ellas, ¿te habrás convertido en el "hombre invisible"?, o tu atractivo será tan insignificante que ni caso te harán; pero ten cuidado con el exceso de galantería que te gastas con las damas; si te decides a entrar, mejor te hicieras un seguro de vida antes.
    Nunca he estado en un congreso de científicas, pero si yo le dijera a mi santa esposa que tengo que ir a un congreso de científicas, estoy seguro que me preguntaría que qué es lo que estudian esas científicas.
    Lo de colarme en la toilette lo veo más peliagudo, la última vez que lo intenté era un chaval y no me salió nada bien

    No confundas la galantería con la verdad. Si a mí me gusta una mujer se lo digo, si me interesa, se lo digo, si me entretiene, se lo digo, si me quiero acostar con ella.....trato de engañarla y siempre fallo...

  10. #510
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    Cita Iniciado por Klauddia Ver Mensaje
    Saludos el chico:
    Oye, una preguntita, que yo sé que no la vas a poder contestar, ya que ni los científicos pueden, jejeje, a ver dime, ¿dónde están los fósiles transicionales?.
    Si tu tesis, es que los seres mutan, esas mutaciones deben acontecer en un tiempo determinado y con un bloque de esos seres mutantes, el gran meollo del asunto es:
    ¿¿¿Dónde están los fósiles de esas generaciones que sufrieron las mutaciones??? ¿por qué no hay restos o evidencias de que existieron?
    A estos se les llamarían fóslies transicionales, pero no hay.
    no todo lo que muere se fosiliza, es decir imaginate, si fuera asi estariamos nadando en fosiles.
    "si hablas con dios, eres religiosos, si dios te habla, eres un psicótico"

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