El Vaticano y la vida extraterrestre

[eenriquee]

Hola enriquee, sobre si los Dioses de antaño son los extraterrestres de hoy, tengo mis dudas al respecto, el maximo defensor de esta teoria es Erich Von Daniken, puedes echarle un vistazo en Youtube a los documentales que hablan del tema, yo tengo mis reservas en este asunto, pero no descarto nada.
El tema del vaticano, empieza en el 2008, despues de reuniones del Vaticano con la ONU, y no descarto que sea la propia iglesia quien haga un anuncio formal sobre este asunto, quizas halla que esperar todavia algunos años para que se confirme, hay quien apunta que la fecha sera 2017, pero eso esta todavia por confirmar que sea verdadero.
En el cielo y sobre todo en el nocturno, hay fenomenos que nos pueden llegar a confundirnos, uno de estos fenomenos son los llamados Iridium Flare, que es el que mas nos puede dejar descolocados sobre este asunto, de todas formas algo real existe.
Tambien es cierto, que la inteligencia no es algo muy frecuente en las especies, aqui por ejemplo de todas las especies que habitan el planeta, solo la humana a adquirido la inteligencia, si este patron lo extrapolamos al Universo, quisas las posibilidades de vida inteligente sea mas reducida de lo que nos pensamos y si de ser asi, la vida inteligente que nos visita no es igual biologicamente a nosotros.
En las altas esferas militares se piesa que estamos en un periodo de observacion y acondicionamiento, que puede durar X, para que la poblacion se acostumbre a ellos para que el impacto sea menor.
Segun lo que Paul Davies dice acerca del tema:
¿el Cristianismo es una religion dirigida a una unica especie? o acaso tiene la especie humana la responsabilidad de llevar la palabra de Dios a los Alienigenas, esto es lo que se plantea la iglesia para estos nuevos tiempos, convertir a los extraterrestres al Cristianismo.
un saludo

Hola xdata, Socorp, Juan Antonio Hinojosa, Jesus Efrain....

Estaba haciéndome una pregunta en voz alta, en relación a esta noticia del Vaticano y la vida extraterrestre.

Eso no quiere decir que piense que en el pasado los alienígenas nos hayan visitado o nos vayan visitar en un futuro, y tampoco quiere decir que niegue que personajes relacionados con la Iglesia en el pasado o en el presente, observen las estrellas y tengan curiosidad sobre nuestro Universo.

Lo que pretendía abriendo este hilo no era apoyar o deja de apoyar esta posibilidad marcada por el Vaticano, sino más bien que consecuencias tendría para las religiones si algo así se confirmara alguna vez, y como ven esta noticia los foristas que suelen intervenir en estos temas.

¿ No os parece que muchas personas tendrían que replantearse algunas cuestiones importantes? ¿ No creéis que les aparecerían dudas sobre lo que siempre creyeron?

Si algo así ocurriera, y se confirmara que estos seres se relacionaron con nosotros alguna vez, insisto que las principales religiones podrían tener verdaderos problemas para explicar de manera convincente que otros seres y civilizaciones existan en otros mundos, y no solo eso, que estuvieran por aquí en tiempos remotos.

Y sin embargo en La Biblia, en el Corán, por boca del Dios de los hebreos, cristianos o musulmanes, líderes religiosos o en la misma doctrina oficial de las religiones mutis por el forro, permitirme la exprexión.

Hablaban y hablan de Dios, de ángeles, arcángeles, etc como personajes celestiales, de profetas como personajes mundanos cercanos a Dios, pero de esto no, porque esto es otra cosa.

Estos seres no serían dioses. semidioses, o como queráis llamarlos. Su avance tecnológico sería muy superior al nuestro, que aunque importante, no les daría naturaleza divina.

Esto ya si que me parece fuerte, que La Iglesia quiera convertir al cristianismo a los alienígenas. Xdata me parece una prepotencia superlativa si esto es así, y yo no tengo porque dudarlo si me dices que es lo que pretende.

Pero yo no lo veo, una civilización " inferior " implantando una religión a una " superior ".

Lo veo complicado la verdad, tan complicado como que estas supuestas civilizaciones alienígenas hayan estado alguna vez por La Tierra.

No sé si me he explicado. Espero que sí.

Buen día para todos

Saludos

[Socorp]

Hola,

Lo que pretendía abriendo este hilo no era apoyar o deja de apoyar esta posibilidad marcada por el Vaticano, sino más bien que consecuencias tendría para las religiones si algo así se confirmara alguna vez, y como ven esta noticia los foristas que suelen intervenir en estos temas.

¿ No os parece que muchas personas tendrían que replantearse algunas cuestiones importantes? ¿ No creéis que les aparecerían dudas sobre lo que siempre creyeron?

Evidentemente el Vaticano tendrà que rever su posición pero, con el mismo estupor, toda la Humanidad deberá rever su lógica, su filosofía, sus bases; no solo el Vaticano.

El Vaticano es un peòn en este partido y cumple la función que le compete, como dije antes, que es la de controlar la parte de Humanidad que le corresponde.

Yo veo todo como una “espera”. Nacemos para esperar la muerte. Todo es reducido a poco o nada para el individuo. En esta espera, cada cual ocupa el tiempo y la mente en lo que es màs placentero para uno, con el fin de superar el gran sufrimiento que representa la vida. Se inventan aparatitos electrónicos, espectáculos, servicios, remedios, etc. para que sea menos sufrido nuestro pasaje por el mundo. Muchas cosas materiales se han puesto a disposiciòn del hombre pero el sufrimiento no se reduce.

El objetivo primario del ser humano es buscar la felicidad. Una de las formas màs difundida para esto es la espiritualidad. A través de organizaciones religiosas se ayuda a practicarla para acercar la felicidad a todos los espiritualistas.

Que sea correcto, justo o verdadero no debemos debatirlo ahora, pero si debemos reconocer que, si no doy una alternativa a esos miles de millones de sufridos, que ven en la religión una salida en esta vida, no puedo cancelar todos esos vaticanos que existen en las distintas religiones.

Serìa un acto inhumano y monstruoso eliminar una religión sin dar una alternativa de alivio y felicidad a toda esa gran masa de personas.

Cuando llegaràn los extraterrestres nacerán nuevas esperanzas de felicidad y comenzaràn nuevas relaciones sociales y culturales; muchos principios filosóficos deberán ser revistos; el Vaticano sufrirà una paliza fuerte en sus fundamentos, asì como todas las religiones teístas que han partido de la premisa de que Dios nos creo a imagen y semejanza, haciéndonos centro del Universo.

La imagen de Dios no será afectada en todo esto sino que, al contrario, quedarà demostrado su infinito poder, dado que creò también a los extraterrestres. Nuevas religiones nacerán. No sé como se puede pensar en detener todo esto; se podrà cambiar pero jamàs eliminar.

En fin, creo que al Vaticano poco importarà la llegada de nuestros vecinos dado que la gente seguirà necesitando de él: con alguno retoques teològicos, pero no sociales.

Saludos.

[eenriquee]

Hola,

Evidentemente el Vaticano tendrà que rever su posición pero, con el mismo estupor, toda la Humanidad deberá rever su lógica, su filosofía, sus bases; no solo el Vaticano.

El Vaticano es un peòn en este partido y cumple la función que le compete, como dije antes, que es la de controlar la parte de Humanidad que le corresponde.

Yo veo todo como una “espera”. Nacemos para esperar la muerte. Todo es reducido a poco o nada para el individuo. En esta espera, cada cual ocupa el tiempo y la mente en lo que es màs placentero para uno, con el fin de superar el gran sufrimiento que representa la vida. Se inventan aparatitos electrónicos, espectáculos, servicios, remedios, etc. para que sea menos sufrido nuestro pasaje por el mundo. Muchas cosas materiales se han puesto a disposiciòn del hombre pero el sufrimiento no se reduce.

El objetivo primario del ser humano es buscar la felicidad. Una de las formas màs difundida para esto es la espiritualidad. A través de organizaciones religiosas se ayuda a practicarla para acercar la felicidad a todos los espiritualistas.

Que sea correcto, justo o verdadero no debemos debatirlo ahora, pero si debemos reconocer que, si no doy una alternativa a esos miles de millones de sufridos, que ven en la religión una salida en esta vida, no puedo cancelar todos esos vaticanos que existen en las distintas religiones.

Serìa un acto inhumano y monstruoso eliminar una religión sin dar una alternativa de alivio y felicidad a toda esa gran masa de personas.

Cuando llegaràn los extraterrestres nacerán nuevas esperanzas de felicidad y comenzaràn nuevas relaciones sociales y culturales; muchos principios filosóficos deberán ser revistos; el Vaticano sufrirà una paliza fuerte en sus fundamentos, asì como todas las religiones teístas que han partido de la premisa de que Dios nos creo a imagen y semejanza, haciéndonos centro del Universo.

La imagen de Dios no será afectada en todo esto sino que, al contrario, quedarà demostrado su infinito poder, dado que creò también a los extraterrestres. Nuevas religiones nacerán. No sé como se puede pensar en detener todo esto; se podrà cambiar pero jamàs eliminar.

En fin, creo que al Vaticano poco importarà la llegada de nuestros vecinos dado que la gente seguirà necesitando de él: con alguno retoques teològicos, pero no sociales.

Saludos.

Si claro, toda la humanidad sufriría un shock de consecuencias dificilmente cuantificables. Tendríamos que replantearnos muchísimas cosas que dábamos por hecho, en el ámbito de la filosofía analítica, de nuestra espiritualidad, o de la propia ciencia.

No solo La Iglesia, es verdad, pero es que la noticia va sobre el Vaticano, y a mi me parece muy relevante dado el tipo de institución que es.

Cabría la posibilidad como bien dices que se crearan nuevas religiones, y si esto fuese así esta religión podría perder creyentes y también parte del poder que tiene en la actualidad, incluso se podría convertir en una religión de ámbito menor. Lo mismo podría decir del judaísmo o del Islám, por hablar de las tres grandes religiones monoteistas.

Creo que si un hecho así se produce algún día hay un riesgo evidente que las religiones que tenemos hoy en día en consideración se queden obsoletas, y ocupen su lugar otras basadas en conocimientos o mensajes nuevos.

No creo que el Vaticano esté por la labor de que esto ocurra. Y ahí es precisamente donde a mi me llama la atención que La Iglesia reconozca la posibilidad real de vida extraterrestre.

No sé porque lo hace, lo desconozco, pero podría ser como dije anteriormente por cubrirse las espaldas en el sentido de que el daño a la institución sea el menor posible si en un futuro se confirma la presencia de aliénigenas en el planeta, o que ellos piensen que realmente existe algo que la mayoría desconoce.

No dije de eliminar religiones, en concreto la católica ya que la noticia hace referencia al Vaticano, pero si le puede afectar creo yo, y de manera negativa. Yo no veo tan claro que fuese algo positivo para el Vaticano, ni mucho menos.

Las religiones están ahí, y seguirán estando. Se podrán cambiar los nombres, los conceptos y fundamentos pero seguramente siempre estarán ligadas a la humanidad.

Que pases bien

Saludos.

[Socorp]

No creo que el Vaticano esté por la labor de que esto ocurra. Y ahí es precisamente donde a mi me llama la atención que La Iglesia reconozca la posibilidad real de vida extraterrestre.

No sé porque lo hace, lo desconozco, pero podría ser como dije anteriormente por cubrirse las espaldas en el sentido de que el daño a la institución sea el menor posible si en un futuro se confirma la presencia de aliénigenas en el planeta, o que ellos piensen que realmente existe algo que la mayoría desconoce.

En mi opiniòn lo dicen contando con que jamàs eso sucederà. La ciencia dice que es probable que haya vida extraterrestre pero también pone en evidencia la improbabilidad de que llegue alguien aquì.

Si dice que no, se pone los fieles en contra. Es mejor para ellos en todo caso decir que sì. Repito, reconocerlo no hacen màs que poner en evidencia la potencia de Dios.

Cordiales saludos.

[eenriquee]

En mi opiniòn lo dicen contando con que jamàs eso sucederà. La ciencia dice que es probable que haya vida extraterrestre pero también pone en evidencia la improbabilidad de que llegue alguien aquì.

Si dice que no, se pone los fieles en contra. Es mejor para ellos en todo caso decir que sì. Repito, reconocerlo no hacen màs que poner en evidencia la potencia de Dios.

Cordiales saludos.

Si es bastante razonable tu explicación, saben que es muy dificil por no decir imposible que lleguen a encontrarse con nosotros alguna vez, si es que existen claro.

Haciendo este comunicado quedan como los dioses, nunca mejor dicho.

Como bien dices pensarán que nunca se va a producir el acontecimiento.

Mirándolo así es una jugada magistral.


En fín, con la Iglesia nos hemos topado

[xdata]

Yo veo todo como una “espera”. Nacemos para esperar la muerte. Todo es reducido a poco o nada para el individuo. En esta espera, cada cual ocupa el tiempo y la mente en lo que es màs placentero para uno, con el fin de superar el gran sufrimiento que representa la vida. Se inventan aparatitos electrónicos, espectáculos, servicios, remedios, etc. para que sea menos sufrido nuestro pasaje por el mundo. Muchas cosas materiales se han puesto a disposiciòn del hombre pero el sufrimiento no se reduce.

Bueno, amigo Socorp, aqui representa un formidable pensamiento cognitivo, resultado de una madurez, pero no estoy de acuerdo que todo se reduzca a una espera llena de sufrimientos (si para muchos), y que la vida en si solo sea el resultado de hallar la muerte.
Es cierto que vivimos en una sociedad tegnologica, orientada a la juventud, y que esta sociedad joven suele negar la muerte, aunque paradojicamente al mismo tiempo se preocupen por ella, los significados personales de la muerte influyen de manera importante en el hecho de que las personas muestren miedo y preocupacion con los pensamientos de la muerte.
Por eso, el pensamiento humano hace una reestructuracion y activa las ideas en creencias filosoficas, religiosas y pragmaticas.
Quizas estas creencias nazcan en nuestro susconciente mas primitivo.
Un saludo .

[Socorp]

Yo veo todo como una “espera”. Nacemos para esperar la muerte. Todo es reducido a poco o nada para el individuo. En esta espera, cada cual ocupa el tiempo y la mente en lo que es màs placentero para uno, con el fin de superar el gran sufrimiento que representa la vida. Se inventan aparatitos electrónicos, espectáculos, servicios, remedios, etc. para que sea menos sufrido nuestro pasaje por el mundo. Muchas cosas materiales se han puesto a disposiciòn del hombre pero el sufrimiento no se reduce.

Bueno, amigo Socorp, aqui representa un formidable pensamiento cognitivo, resultado de una madurez, pero no estoy de acuerdo que todo se reduzca a una espera llena de sufrimientos (si para muchos), y que la vida en si solo sea el resultado de hallar la muerte.
Es cierto que vivimos en una sociedad tegnologica, orientada a la juventud, y que esta sociedad joven suele negar la muerte, aunque paradojicamente al mismo tiempo se preocupen por ella, los significados personales de la muerte influyen de manera importante en el hecho de que las personas muestren miedo y preocupacion con los pensamientos de la muerte.
Por eso, el pensamiento humano hace una reestructuracion y activa las ideas en creencias filosoficas, religiosas y pragmaticas.
Quizas estas creencias nazcan en nuestro susconciente mas primitivo.
Un saludo .

El siglo XXI ha producido un cambio en la "espera". Como bien dices, muchos sufren menos hoy que en antaño; esto significa que se tomò un sendero correcto para mejorar nuestra vida. Y estoy convencido que continuarà a mejorarla, a alejarnos de sufrimientos y llevarnos a la felicidad. Cuando la sociedad logre esto, la funciòn social de la religiòn vendrìa a menos y se podrìa plantear una desapariciòn de esta.

Su funciòn segùn Marx es de "opio del pueblo", de anestésico del pueblo, para que no sienta el sufrimiento que representa la vida en una sociedad injusta. Cuando las injusticias desaparezcan y la felicidad sea un normal modo de vivir, la religiòn no tendrìa motivo de existir; por suerte lo tiene cada vez menos. Segùn Marx eso serìa el fin de las religiones.

Dios seguirà existiendo pero no necesitarà embajadores en la Tierra. Bastarà un blog en internet o un momento de soledad.

[EvaLuna]

Si es que pedís peras al olmo.

¿Qué opina el Vaticano sobre la teoría de cuerdas y la posibilidad de universos paralelos?

Si el acelerador de partículas del CERN descubre por fín el famoso bosón de Higgs y se expande en más de 3 dimensiones.......

[eenriquee]

Si es que pedís peras al olmo.:

Quizás tengas razón.

De todas formas pienso que es inevitable hacernos estas y otras preguntas, principalmente sobre lo que no entendemos lógicamente. Aunque choquemos con un muro o no tengamos respuestas.

Alguien podrá pensar que es una pérdida de tiempo, pero yo no creo que lo sea.

Intercambiar opiniones siempre enriquece aunque sea debatiendo sobre estas cuestiones.

Saludos

[Socorp]

Si es que pedís peras al olmo.

¿Qué opina el Vaticano sobre la teoría de cuerdas y la posibilidad de universos paralelos?

Si el acelerador de partículas del CERN descubre por fín el famoso bosón de Higgs y se expande en más de 3 dimensiones.......

De todas formas pienso que es inevitable hacernos estas y otras preguntas, principalmente sobre lo que no entendemos lógicamente. Aunque choquemos con un muro o no tengamos respuestas.

Alguien podrá pensar que es una pérdida de tiempo, pero yo no creo que lo sea.

No puede ser una pérdida de tiempo entre nosotros; los que opinan asì ya se habràn ido a otros temas u otros foros o apagaràn el computador.

Es inevitable hacerse estas preguntas dado que estamos vivos y somos seres humanos; esa es la naturaleza.

Aun asì, entre las preguntas cientìficas de EvaLuna y la tuya hay una gran diferencia de base. Las de EvaLuna son preguntas cientìficas que podràn ser explicadas o no en el futuro.

La tuya, en vez, no podrà ser explicada y no es cientìfica sino filosòfica. Toca el origen y el sentido de nuestra existencia que mete en discusiòn la teorìa del hombre a imagen y semejanza de Dios y la del antropocentrismo.

Esta pregunta, a mi modo de ver, toca a todos los seres humanos mientras aquellas cientìficas importan a una pequeña porciòn de humanidad. Si existe el bosòn de Higgs a cuàntos les podrà importar? En vez, a cuàntos el que haya vida inteligente en otros mundos?

Saludos.

PD: deja de besuquear en el avatar. Es de mala educaciòn comer adelante de los hambrientos