Bodas religiosas entre parejas del mismo sexo

[parzival]

bueno
francamente dios de su puño y letra no escribio la biblia ni tampoco jesucristo
solamente los diez mandamientos de puño y letra fueron escritos por dios
eso dice la misma biblia no?

asi que todo lo demas que esta escrito ahi fue por personas de hace demasiado tiempo con formas de pensar muuuuy diferentes a las de ahora
hace como cuantos siglos fue escrita la biblia?
no creo que pensaran igual que la gente de ahora no creen?

asi que creo que es un poco tonto creerse todo lo que dice ahi
pero cada quien decide que creeer o que no creeer

Ese es el problema Kashia, que las autoridades eclesiásticas toman muy en serio -o por lo menos cuando les conviene- a la biblia. Pero es que quítales la biblia y entonces de donde sacan la palabra de Dios, de donde obtienen "evidencias" de su existencia. De aceptar el matrimonio entre homosexuales, sería contradecir a la biblia, a los mandatos de Dios.

Esto me recuerda a lo que le sucedió a Galileo. Él defendía el modelo heliocéntrico, mientras para la biblia, la tierra era el centro del universo:

Josué 10:12-13
12 Entonces Josué habló a Jehová, el día en que Jehová entregó al amorreo delante de los hijos de Israel, y dijo en presencia de los israelitas:
«Sol, detente en Gabaón,
y tú, luna, en el valle de Ajalón».[a]
13 Y el sol se detuvo, y la luna se paró,
hasta que la gente se vengóde sus enemigos.

Alguna explicación debe dar la iglesia para con estos versículos, pero en los 1600's eran tomados como reales, como que giraban la luna y el sol alrededor de la tierra.

Pues así como ahora entienden de manera distinta -eso espero- estos versículos de Josué, tal vez deberían intentar cambiar el concepto de todos los versículos bíblicos que hablan en contra del homosexualismo. No se, no entiendo yo del pensamiento religioso.

[Gina Andrea]

Esto me recuerda a lo que le sucedió a Galileo. Él defendía el modelo heliocéntrico, mientras para la biblia, la tierra era el centro del universo

La Biblia trata a la tierra de redonda, y esos versiculos no quieren decir que la tierra fuera el centro del universo.

Hay que saber leer.
Besos,

P.D.
Ya dije mi opinion sobre este tema.

[parzival]

La Biblia trata a la tierra de redonda, y esos versiculos no quieren decir que la tierra fuera el centro del universo.

Hay que saber leer.
Besos,

P.D.
Ya dije mi opinion sobre este tema.

Jojo, eso no me lo digas a mí, sino a los que enjuiciaron a Galileo, que ellos y sus antepasados y todavía algunos posteriormente, pensaron eso. Creo que te enfocaste solamente en esas líneas y no en lo que dije posteriormente. Creo que hay que leer el total de lo escrito y no solamente unas líneas para poder dar una opinión objetiva.

[kashia]

Ese es el problema Kashia, que las autoridades eclesiásticas toman muy en serio -o por lo menos cuando les conviene- a la biblia. Pero es que quítales la biblia y entonces de donde sacan la palabra de Dios, de donde obtienen "evidencias" de su existencia. De aceptar el matrimonio entre homosexuales, sería contradecir a la biblia, a los mandatos de Dios.

Esto me recuerda a lo que le sucedió a Galileo. Él defendía el modelo heliocéntrico, mientras para la biblia, la tierra era el centro del universo:

Josué 10:12-13
12 Entonces Josué habló a Jehová, el día en que Jehová entregó al amorreo delante de los hijos de Israel, y dijo en presencia de los israelitas:
«Sol, detente en Gabaón,
y tú, luna, en el valle de Ajalón».[a]
13 Y el sol se detuvo, y la luna se paró,
hasta que la gente se vengóde sus enemigos.

Alguna explicación debe dar la iglesia para con estos versículos, pero en los 1600's eran tomados como reales, como que giraban la luna y el sol alrededor de la tierra.

Pues así como ahora entienden de manera distinta -eso espero- estos versículos de Josué, tal vez deberían intentar cambiar el concepto de todos los versículos bíblicos que hablan en contra del homosexualismo. No se, no entiendo yo del pensamiento religioso.

si si tienes muchisima razon parzival
te entiendo muy bien
estoy muy de acuerdo contigo


estaba pensando.....
que los escritos ademas de muuuuuy antiguos
tambien fueron traducidos
osea la verdad no sabemos que tanto pasaron de mano en mano para traducirlos
ni siquiera quienes los tradujeron
ni si a estos traductores se les dio la gana traducir diferente a lo que enverdad decian
alomejor poner una palabra por ahi , quitar otra
si me doy a entender?

[pastor]

Creo que antes de pensar en boda religiosa se debería pensar en darles derechos civiles,
como un contrato civil que es casi lo mismo que boda civil, así estarían, ambos contrayentes, protegidos por la ley en caso de el fallecimiento de alguno de ellos
para disponer del patrimonio o la riqueza que hayan generado entre los dos y
evitar problemas legales contra quien quiera aprovecharse en un futuro.

[parzival]

Claro que te entiendo Kashia. Es más, no todas las biblias tienen los mismos libros -como el libro de Enoc-, osea, no solo cambian algunas frases, sino descartan o incluyen libros dependiendo de la religión.

Me acuerdo que tenía hace años a un jefe que era testigo de Jehová, el me comentó lo siguiente, que ahora quise buscar, pero no encontré las dos versiones de que el me hablaba; me comentaba acerca de S. Lucas 23:43.

43. Jesús le dijo: «Yo te aseguro: hoy estarás conmigo en el Paraíso.

Mientras que para otros era así:

43. Jesús le dijo: «Yo te aseguro hoy: estarás conmigo en el Paraíso.

La diferencia en donde están colocados los puntos cambia totalmente el contexto. Mientras que para el primero indica que Jesús y el ladrón estarán en el paraíso ese mismo día, en el segundo solo indica que en un futuro no especificado, será cuando ambos estén en el paraíso. ¿Porqué la importancia de ese signo de puntuación?

Porque para algunos, como los testigos de Jehová, los primeros en nacer serán los últimos en ser revividos y los últimos en morir, serán los primeros en revivir, entonces, la primer interpretación contradeciría esta creencia, mientras que para los católicos la primer interpretación es correcta, hoy mueres, hoy estás en el cielo.

Pues así como existe controversia en este versículo, es muy probable, como dices, que existan errores, omisiones y hasta manipulaciones en la biblia, o hasta que inventen nuevas continuaciones de la biblia, como nuestro amigo Celestial Warrior y su libro de mormón.

[Bah]

No significaria la sentencia de muerte para la iglesia aceptar los matrimonios entre personas del mismo sexo. EN realidad la etica tras el matrimonio que oficia la iglesia es por demas discutible. Esposos abusadores, acepta casar niños, o adultos con niños, personas claramente no preparadas para contraer matrimonio. Todo es un puro tramite. El terrible acto discriminatorio que hacen es vergonzoso.

Esto me ha sorprendido, Charpe. De qué caso hablas para afirmar que acepta casar niños? Y peor aun, adultos con niños!!

Si yo me acuerdo que a un primo mío, en la iglesia católica donde iban a bautizarme, ni siquiera le dejaban ser padrino mío por tener la edad que tenía pues aun era un niño y no lo consideraban aun apto para ello.

Me has dejado lela. O.O

estaba pensando.....



que los escritos ademas de muuuuuy antiguos
tambien fueron traducidos
osea la verdad no sabemos que tanto pasaron de mano en mano para traducirlos
ni siquiera quienes los tradujeron
ni si a estos traductores se les dio la gana traducir diferente a lo que enverdad decian
alomejor poner una palabra por ahi , quitar otra
si me doy a entender?

Yehaaa!!

...

El único "choque" que hay con que la Biblia sea antigua no es mas que un choque cultural según el pensamiento de entonces con el pensamiento de ahora. Es lógico pensar que de ese entonces hasta hoy muchas cosas iban a evolucionar.
Pero tampoco veo motivo de rechazar de plano a cualquier escritura por su antiguedad. Que los aspectos se renuevan, eso sí, pero no por eso habría que invalidar a la Biblia como libro sagrado como si esperaramos que diera la respuesta a nuestra vida moderna (como si no supiesemos el contexto en el que se desarrolla el contenido de todo este libro). Ahí ya estaría la habilidad de cada uno para interpretarlo y adaptarlo a nuestros días actuales.

(así que ahí, tachamos tu 1º motivo)

Después está el hecho de la traducción: Ahí sí yo cuestiono un poco. Tengo sabido que quienes tradujeron la Biblia fueron aquellos de la clase alta (y aun no todos) pues eran ellos los únicos quienes sabían el idioma original del libro y estaban aptos para la traducción. Mas aun porque los del pueblo ni siquiera tenían educación y muchos (por no decir todos) no sabían leer.

Ahí es que pienso que pudo haberse hecho algo: quizá alterar a conveniencia.

Alguna vez alguien me refutó, en un debate sobre este punto exacto, pero no me acuerdo ya qué me dijeron.

[Gina Andrea]

No se salgan del tema principal: El matrimonio gay.

de acuerdo, si o no y por que ?
Sigamos !!

P.D.
Muchos cuestionan la Biblia, pero la han leido ?, han buscado cuantas referencias antiguas tiene ?, que tan fiel es la escritura actual a su escritura original ?
Si no saben, mejor no sigan con el tema de la Biblia. Abstenganse.

[Bah]

No se salgan del tema principal: El matrimonio gay.

Es que las primeras opiniones vertidas sobre la pregunta planteada han confundido o se han olvidado de algunas cosas entonces, al aclararlas, es que ha sido inevitable no hablar de la IC como institución y "casa" de religión. A ver si se dan cuenta todos.

(y yo quiero que Charpe me responda lo que le cité, que me ha sorprendido!)

[charpe]

CItas de Bah

Esto me ha sorprendido, Charpe. De qué caso hablas para afirmar que acepta casar niños? Y peor aun, adultos con niños!!

¿Hasta que edad consideras que un individuo es un niño?

Hay muchisimos niños que se han casado por la iglesia en Mexico: 14, 15, 16, 17 años aun son niños. Y no solo se casan entre ellos. Se casan, normalmente siendo mayor el hombre, con personas de mas de 20.

Osea que hay matrimonios infantiles avalados por la iglesia. Lo cual creo que por un lado es una irresponsabilidad de la iglesia y por el otro dice que no es muy seria la cuestion.

EN Mexico hace un par de años hubo una propuesta legislativa para elevar la edad minima para casarse a 18, me parece que en el DF se aprobo, en el resto del pais francamente no lo se. No sabria decir que dicen las "reglas" de la iglesia al respecto, pero aun ahora siguen realizando matrimononios en lo que al menos hay un menor involucrado, quiza las cosas esten cambiando pero la carga historica, de los ultimos 50 u 80 años digamos, nadie se las quita, sobre todo si a la gente le cuentan desde "el pecado original".

Me has dejado lela. O.O

No se me da seguido, pero con practica llega a suceder.

Pero tampoco veo motivo de rechazar de plano a cualquier escritura por su antiguedad. Que los aspectos se renuevan, eso sí, pero no por eso habría que invalidar a la Biblia como libro sagrado como si esperaramos que diera la respuesta a nuestra vida moderna (como si no supiesemos el contexto en el que se desarrolla el contenido de todo este libro).

La pretension es que la biblia SI da LAS respuestas a la vida actual (incluso a la moderna). El contexto no se considera la mayor parte del tiempo.

Ahí ya estaría la habilidad de cada uno para interpretarlo y adaptarlo a nuestros días actuales.

Esta habilidad es la que da lugar a tantos desatinos y sinsabores. Tambien lo que da origen a "nuevas" religiones.

Después está el hecho de la traducción: Ahí sí yo cuestiono un poco. Tengo sabido que quienes tradujeron la Biblia fueron aquellos de la clase alta (y aun no todos) pues eran ellos los únicos quienes sabían el idioma original del libro y estaban aptos para la traducción.

EL primero en traducirla del latin a un idioma "vulgar" fue Martin Lutero alla por el mil quinientos y algo. Y fue traducida al latin del griego. Y al griego del hebreo. El nuevo testamento fue escrito en griego. Las historias del antiguo textamento son las mas antiguas seguramente transmitidas de manera oral, copias o modificadas de otras historias mas antiguas. Antes de la invension de la imprenta, o de su uso masivo, los libros eran copiados a mano. La biblia fue actual fu "armada" despues del año 300. Los evangelios fueron escritos mas de 50 años de que ocurriera lo que relatan. Es decir, hay muchisimo espacio para los errores y contradicciones.

Mas aun porque los del pueblo ni siquiera tenían educación y muchos (por no decir todos) no sabían leer.

Y eso es la base del "poder" de la biblia y la religion.