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Tema: que piensan del incesto?

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  1. #1
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    Saludos.
    Lo que dice la frase puede ser muy lògico; pero de nada vale si no se explica que es el mal. Pienso que Leonardo se refiere a otra cosa.
    Última edición por Dorogoi; 04-jul.-2012 a las 01:53
    -
    He aprendido a no intentar convencer a nadie. El trabajo de convencer es una falta de respeto; es un intento de colonización del otro. (Saramago)

    No pretendo cambiar el mundo pero en el pedacito que me tocò pretendo hacer la diferencia.
    .
    Amé, fui amado, el sol acarició mi faz.
    ¡Vida, nada me debes! ¡Vida, estamos en paz!

  2. #2
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    Cita Iniciado por Dorogoi Ver Mensaje
    Lo que dice la frase puede ser muy lògico; pero de nada vale si no se explica que es el mal. Pienso que Leonardo se refiere a otra cosa.
    Si, ya sé, Para usted no existe el mal. Seguro que Leonardo no se refería al mal... "MAL", sino a algo malo que al final no es malo para usted :confused1:.
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  3. #3
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    Cita Iniciado por Caballero Blanco Ver Mensaje
    Si, ya sé, Para usted no existe el mal. Seguro que Leonardo no se refería al mal... "MAL", sino a algo malo que al final no es malo para usted :confused1:.
    para mi el incesto es de las peores cosas que puede haber, por el simple hecho de ser tu madre, tu hermano o hermana o tu Padre, el simple hecho de pensarlo da Asco, a los que no les parese MAL, me preguntaria que harian si sus hijos tuvieran una relacion sexual, que un dia lleguen y les digan Papas nos amamos como hombre y mujer, pienso en mi seria una de las peores descepciones, que si esta MAL? no lo se para los demas y no me importa, para mi lo esta.

  4. #4
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    Cita Iniciado por Keny Ver Mensaje
    para mi el incesto es de las peores cosas que puede haber, por el simple hecho de ser tu madre, tu hermano o hermana o tu Padre, el simple hecho de pensarlo da Asco, a los que no les parese MAL, me preguntaria que harian si sus hijos tuvieran una relacion sexual, que un dia lleguen y les digan Papas nos amamos como hombre y mujer, pienso en mi seria una de las peores descepciones, que si esta MAL? no lo se para los demas y no me importa, para mi lo esta.
    Keny, es que realmente eso es lo que importa y de hecho lo central de la discusion. Exactamente lo que vos expresas.
    Lo que para el resto este bien o mal, no importa. Lo importante es ajustar valores propios a cada situación. No hay un modelo universal que pueda reunir toda la información individual y que pueda juzgarse mal o bien partiendo de dicho modelo. Cada ser humano es en si, una institución que regula sus valores y principios desde su interior, su contexto y su entorno.
    Hay un enorme volumen de literatura especializada, narrativa y cientifica, que da cuenta de ello.
    Yo siempre me he mantenido en un razonamiento de libre pensamiento respecto a cualquier actividad humana, que no se lleve puesto la libertad y los valores del "otro", en todos los aspectos, incluido, por supuesto el sexual.
    Yo arranco que cuando dos adultos deciden hacer algo entre ellos, y ese "algo" no involucra un daño explicito a propios o terceros, deberan evaluar UNICAMENTE las consecuencias de dicho acto y de considerar que estas no afectaran sus vidas, son absolutamente libres de llevarlas a cabo.
    Lo que esta mal o bien, no esta escrito honestamente en ningun compendio ni tratado. Lo que esta bien o mal para cada uno, esta escrito en su conciencia. Lo que queda por evaluar, es si su conciencia esta alineada o alienada y lo que se debe analizar o juzgar en todo caso, es ese estado de conciencia o responsabilidad, nunca el acto en si.

  5. #5
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    No soy de aquì ni soy de allà.
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    Cita Iniciado por ALBAFLACA Ver Mensaje
    Yo arranco que cuando dos adultos deciden hacer algo entre ellos, y ese "algo" no involucra un daño explicito a propios o terceros, deberan evaluar UNICAMENTE las consecuencias de dicho acto y de considerar que estas no afectaran sus vidas, son absolutamente libres de llevarlas a cabo.
    Por ahì pasa el problema. Yo no lo harìa, pero no por eso voy a la casa del vecino a controlar que ellos no lo hagan. Como con el aborto.

    Personalmente, no lo autorizarìa por ley por un problema genético y de convivencia; pero si en el privado a algunos nace un sentimiento de amor, no se puede reprimir. Es lo que pasò con la homosexualidad; no tiene una lògica natural o genética pero sentimentalmente se siente unidos.

    La humanidad naciò y se agrandò en base al incesto; se demostrò dañina para la convivencia y la genética, luego, se prohibiò. Pero es una prohibiciòn legal, no sentimental.
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    He aprendido a no intentar convencer a nadie. El trabajo de convencer es una falta de respeto; es un intento de colonización del otro. (Saramago)

    No pretendo cambiar el mundo pero en el pedacito que me tocò pretendo hacer la diferencia.
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  6. #6
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    Cita Iniciado por Dorogoi Ver Mensaje
    Por ahì pasa el problema. Yo no lo harìa, pero no por eso voy a la casa del vecino a controlar que ellos no lo hagan. Como con el aborto.

    Personalmente, no lo autorizarìa por ley por un problema genético y de convivencia; pero si en el privado a algunos nace un sentimiento de amor, no se puede reprimir. Es lo que pasò con la homosexualidad; no tiene una lògica natural o genética pero sentimentalmente se siente unidos.

    La humanidad naciò y se agrandò en base al incesto; se demostrò dañina para la convivencia y la genética, luego, se prohibiò. Pero es una prohibiciòn legal, no sentimental.
    Precisamente, desde mi humilde punto de vista, el incesto va estrictamente separado del amor carnal. En el incesto corre casi exclusivamente la pasion y el momento puntual. Quizas se produzca una sola vez o a lo sumo dos veces. Pero tiene una declaracion puntual. Madre e hijo, pueden tener un devario y una copa de mas, un estado de aceptacion inconsciente debido a algo muy extraordinario y puntual. Por lo general no se establece una relacion amatoria, sino que es exclusivamente extraordinaria, unica y esto no interrumpe ni cambia el amor maternal ni filial. Quizas no suceda lo mismo, o al menos desde ese mismo tenor, el incesto padre e hija. La desviacion incorrecta sucede cuando el incesto se hace desde la homosexualidad, ahi entramos en otra calificacion, ya no solo extraordinaria, sino "rara" por lo improbable que esto se lleve a cabo. padre hijo o madre hija. No te digo que no pueda suceder, simplemente que ahi entramos en una rareza que al menos en lo personal desconozco.
    A veces, sucede que se conoce al incesto por la intención "incestuosa" y no por el acto fisico en si mismo. Un hijo que espia a la madre duchandose y desea tener sexo, hay que ver en que edad del hijo se produce este deseo. Es casi natural y esta registrado dentro de los canones habituales en la psicologia infanto adolescente. Ahora, eso estaria en manos de la madre y de la forma en que quiera conducir dicha "curiosidad". Ahi hay que tener mucho cuidado y tratar de manejar prolijamente "la pasion" del mayor en caso de existir. Generalmente no sucede en este orden ni en este entorno. Siempre hay un componente externo que es lo que lleva a que madre e hijo se metan a cojer. Simplemente cojer, sin juegos sexuales, coito anal, u otra variante.
    El alcohol, las drogas, momentos de calentura inesquivos, o momentos muy particulares. Estoy terminando de leer precisamente una novela muy interesante sobre amor filial madre e hijo. Esta tan bien desarrollado el relato que no cabe ninguna objecion. Ella se divorcia, se muda a una cabaña en un lugar apartado de la civilizacion y se lleva consigo a su hijo de 16 años. Pasan demasiadas situaciones quasi "intimas", ni ella tiene a un hombre cerca, ni el a una mujer. La trma se desarrolla en casi tres meses de estadia en una soledad casi hermitaña. Solo una especie de tienda general a cinco km del lugar es el unico punto de civilizacion posible, una estacion de servicio a 15 kms y luego el pueblo mas cercano a mas de 150 kms.
    Esta novela esta basada en un hecho real y la escritora, precisamente se cree que es la protagonista de la historia, en la solapa deja algunas lineas probatorias de esta teoria.

  7. #7
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    Cita Iniciado por Dorogoi Ver Mensaje
    Por ahì pasa el problema. Yo no lo harìa, pero no por eso voy a la casa del vecino a controlar que ellos no lo hagan. Como con el aborto.

    Personalmente, no lo autorizarìa por ley por un problema genético y de convivencia; pero si en el privado a algunos nace un sentimiento de amor, no se puede reprimir. Es lo que pasò con la homosexualidad; no tiene una lògica natural o genética pero sentimentalmente se siente unidos.

    La humanidad naciò y se agrandò en base al incesto; se demostrò dañina para la convivencia y la genética, luego, se prohibiò. Pero es una prohibiciòn legal, no sentimental.
    ¡¡Esto ya pasa de castaño oscuro!!.

    El relativismo en su expresión más descarnada: “Yo no lo hago, pero si los demás lo hacen…” ¡¡¡Todo vale!!! Imagino que este relativismo vale para todo; islamistas radicales, terroristas suicidas, pederastas, proxenetas, asesinos, drogadictos, traficantes…y un largo etcétera en el que yo no me meto, pero… si los demás quieren o lo hacen…

    La naturaleza humana, por propia supervivencia de la especie, ha ido labrando a lo largo de la historia de la humanidad unas leyes de ética y moral encaminadas a no perder la perspectiva de la razón y el sentido común. Ahora, desde que aparecen los “relativos”, todo el bagaje cultural, todo el patrimonio de millones de años de aprendizaje, se tira por la borda porque este grupito es mucho más “listo”, más “tolerante” y más “abierto” que el resto de los mortales que somos tontos de capirote.

    ¡¡¡Cómo va a ser relativo “cepillarse” a una madre o a una hija!!! ¿Tan subnormales somos que por parecer “progres modernillos” vamos a negar hasta el último vestigio del sentido común?

    El incesto es una DEGENERACIÓN, una ABERRACIÓN, una BARBARIDAD y un SIN SENTIDO. ¿También nos va a dar miedo llamar a las cosas por su nombre? ¿Tan memos somos que nos vamos a dejar manejar por unos “listillos” que lo único que buscan es DESTRUIR todo lo construido por la sociedad para medrar como lobos hambrientos?

    No insistiré más en el despropósito de algunos que han perdido cualquier brújula con la que guiarse. El despropósito es de tal calibre que con el sólo hecho de platearnos cosas tan absurdas hacemos el juego a estas mentes pervertidas. ¿A quién pretenderán engañar estos “relativos” que relativizan todo lo que hace daño a una sociedad normal y sana, pero que no aceptan creencias, conciencias, razones o ideas que ellos no manejan? ¡¡¡Relativismo a la carta!!! ¡¡¡Destrucción social programada!!!

    ¡¡¡VENGA HOMBRE!!! ¿A QUIÉN QUIEREN ENGAÑAR?

  8. #8
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    Cita Iniciado por Zampabol Ver Mensaje
    ¡¡Esto ya pasa de castaño oscuro!!.

    El relativismo en su expresión más descarnada: “Yo no lo hago, pero si los demás lo hacen…” ¡¡¡Todo vale!!! Imagino que este relativismo vale para todo; islamistas radicales, terroristas suicidas, pederastas, proxenetas, asesinos, drogadictos, traficantes…y un largo etcétera en el que yo no me meto, pero… si los demás quieren o lo hacen…

    La naturaleza humana, por propia supervivencia de la especie, ha ido labrando a lo largo de la historia de la humanidad unas leyes de ética y moral encaminadas a no perder la perspectiva de la razón y el sentido común. Ahora, desde que aparecen los “relativos”, todo el bagaje cultural, todo el patrimonio de millones de años de aprendizaje, se tira por la borda porque este grupito es mucho más “listo”, más “tolerante” y más “abierto” que el resto de los mortales que somos tontos de capirote.

    ¡¡¡Cómo va a ser relativo “cepillarse” a una madre o a una hija!!! ¿Tan subnormales somos que por parecer “progres modernillos” vamos a negar hasta el último vestigio del sentido común?

    El incesto es una DEGENERACIÓN, una ABERRACIÓN, una BARBARIDAD y un SIN SENTIDO. ¿También nos va a dar miedo llamar a las cosas por su nombre? ¿Tan memos somos que nos vamos a dejar manejar por unos “listillos” que lo único que buscan es DESTRUIR todo lo construido por la sociedad para medrar como lobos hambrientos?

    No insistiré más en el despropósito de algunos que han perdido cualquier brújula con la que guiarse. El despropósito es de tal calibre que con el sólo hecho de platearnos cosas tan absurdas hacemos el juego a estas mentes pervertidas. ¿A quién pretenderán engañar estos “relativos” que relativizan todo lo que hace daño a una sociedad normal y sana, pero que no aceptan creencias, conciencias, razones o ideas que ellos no manejan? ¡¡¡Relativismo a la carta!!! ¡¡¡Destrucción social programada!!!

    ¡¡¡VENGA HOMBRE!!! ¿A QUIÉN QUIEREN ENGAÑAR?
    ¿Alguna vez nadaste en una piscina acompañado por un cocodrilo australiano?
    Porque tu afirmacion me suena a que soles nadar con cocodrilos y nunca te han siquiera olfateado.
    Las cosas de la naturaleza humana, no suelen ser tan lineales cuando se las analiza, mucho menos cuando se las juzga. No todos los matrimonio hacen las mismas cosas "naturalmente morales". El baño familiar en Japón no lo podrias hace en Italia o en cualquier otra cultura, por ejemplo. Para saber si el cocodrilo te va a morder, no hace falta bañarse al lado de el. Alcanzaria conocer sus costumbres, su velocidad de reaccion, su apetito y fundamentalmente a que distancia de este bichito hay que nadar. Buscale un correlato con el incesto. Seguramente vas a encontrarlo. Segurisima...
    Y otro dato... La humanidad no tiene "millones" de años, apenas unas decenas de miles. Y la cultura normativa o legal, menos aun, ni siquiera llega a una decena de miles... Lo que hoy es inmoral, mañana puede ser absolutamente moral, natural y hasta recomendado por los psiquiatras. Sino revisemos un poco lo que era inmoral hace tan solo 500 años y miremoslo en perspectiva desde este punto temporal.
    Alguien pregunto el pensamiento del foro respecto al incesto. ... Digamos lo que pensamos sin entrar en temas tan opacos como la moral, la etica y las buenas costumbres....

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