¿Y la tolerancia?

[Socorp]

Hola,
Kashia en ningún momento pensé que tu podrìas ayudarme y, además, jamàs te lo pedí; es arrogancia de tu parte decir eso. Kashia y Amanda creo que Uds han abierto los libros de la primaria. Miren que las cosas no son asì.

Yo no puedo matar a uno inferior a mi; esto es obvio porque él tiene los mismos derechos y nos recuerdan que todos somos iguales ante la ley: pero esto no significa que seamos “iguales”. Que tengamos iguales derechos o seamos iguales ante la ley no significa ni remotamente que seamos iguales; ni pensarlo. Un asesino, un usurero, un humilde, un modesto, no puede ser nunca igual que yo; son inferiores.

Existen superioridades físicas de individuo a individuo, asì como existen superioridades intelectuales, en capacidades, en salud, etc.

La grandeza de la raza humana es tal gracias a las diferencias y no a las igualdades. Si no existieran las diferencias no existirían los caciques, los nobel, los Einstein, los Leonardo. No podemos ser ilusos que porque seamos iguales ante la ley, somos todos iguales. Obvio que un inferior pretende ser considerado igual a un superior pero por sus sueños de grandezas y su inutilidad.

En la URSS se pensó que todos debíamos ser iguales y se confundió la igualdad de derecho con la igualdad económica y la igualdad de mérito. Absurdo. Por eso cayò en desgracia: por considerar que todos somos iguales.

Los humanos demuestran, dìa a dìa, ser superiores a otros y a sì mismo, en una comparación continua por ser mejores. Pensar que un inferior es igual a un superior no ayuda a mejorar.

Volviendo al tema de la “tolerancia” veo que hay opiniones muy interesantes. En realidad muchos coinciden en que puedo ser tolerante si soy respetado y si mis derechos quedan intactos; sino, los actos de violencia son asegurados. Las mujeres son màs inclines a la no-violencia pero los hombres nunca descartan la posibilidad.

Y como había preguntado en la apertura del tema, ¿donde està la línea?

Gracias por participar.

[kashia]

Hola,
Kashia en ningún momento pensé que tu podrìas ayudarme y, además, jamàs te lo pedí; es arrogancia de tu parte decir eso. Kashia y Amanda creo que Uds han abierto los libros de la primaria. Miren que las cosas no son asì.

Yo no puedo matar a uno inferior a mi; esto es obvio porque él tiene los mismos derechos y nos recuerdan que todos somos iguales ante la ley: pero esto no significa que seamos “iguales”. Que tengamos iguales derechos o seamos iguales ante la ley no significa ni remotamente que seamos iguales; ni pensarlo. Un asesino, un usurero, un humilde, un modesto, no puede ser nunca igual que yo; son inferiores.

Existen superioridades físicas de individuo a individuo, asì como existen superioridades intelectuales, en capacidades, en salud, etc.

La grandeza de la raza humana es tal gracias a las diferencias y no a las igualdades. Si no existieran las diferencias no existirían los caciques, los nobel, los Einstein, los Leonardo. No podemos ser ilusos que porque seamos iguales ante la ley, somos todos iguales. Obvio que un inferior pretende ser considerado igual a un superior pero por sus sueños de grandezas y su inutilidad.

En la URSS se pensó que todos debíamos ser iguales y se confundió la igualdad de derecho con la igualdad económica y la igualdad de mérito. Absurdo. Por eso cayò en desgracia: por considerar que todos somos iguales.

Los humanos demuestran, dìa a dìa, ser superiores a otros y a sì mismo, en una comparación continua por ser mejores. Pensar que un inferior es igual a un superior no ayuda a mejorar.

Volviendo al tema de la “tolerancia” veo que hay opiniones muy interesantes. En realidad muchos coinciden en que puedo ser tolerante si soy respetado y si mis derechos quedan intactos; sino, los actos de violencia son asegurados. Las mujeres son màs inclines a la no-violencia pero los hombres nunca descartan la posibilidad.

Y como había preguntado en la apertura del tema, ¿donde està la línea?

Gracias por participar.

que digas que abri libros de primaria nota que te crees superior a mi
eso piensas?

un asesino: es una persona mala , o con problemas mentales o nose depende del por que mato y cada caso es diferente , hay gente que mata por defensa propia otros por otras razones
para eso existe la criminologia
un usurero: presta dinero con intereses
un humilde: la gente humilde es la gente que es sencilla, que no es presumida ni se cree la graaan cosa
osea que das a entender que tu no eres una persona sencilla , te crees la gran cosa
un modesto: es una persona que no presume lo que tiene, que no alardea de lo que tiene
osea que das a entender que tu si eres un presumido

tu te confundes
todos somos diferentes
pero no unos superiores a otros
todos tenemos logros diferentes , todos tenemos la oportunidad de sobresalir si nos lo proponemos
cada quien toma las decisiones que tenga que tomar
nadie es perfecto y habra gente que tome pesimas decisiones otras que no

yo quiero que me traten como igual
ni superior ni inferior
y como quiero que me traten
trato a los demas

como tu te sientes superior a ciertas personas
hablar contigo de que eso esta mal es hablar con la pared

[Am@nda]

Cuando el hombre deje el juicio y prejuicio hacia los demás, dejarán de existir palabras como tolerancia y su archinémesis. Por desgracia, no he llegado a ese nivel de comprensión, aunque lo entiendo.

La tolerancia, como respeto al otro, no soporta teorías sublimes. Es, simplemente, una actitud igualitaria, distante por igual del fanatismo y de la banalidad de las opiniones. Sirve para que la sociedad sea, si no bella, al menos soportable. No debería confundirse jamás con la indiferencia.

Voltaire

[Am@nda]

Hola,
Kashia y Amanda creo que Uds han abierto los libros de la primaria. Miren que las cosas no son asì.
Yo no puedo matar a uno inferior a mi; esto es obvio porque él tiene los mismos derechos y nos recuerdan que todos somos iguales ante la ley: pero esto no significa que seamos “iguales”. Que tengamos iguales derechos o seamos iguales ante la ley no significa ni remotamente que seamos iguales; ni pensarlo. Un asesino, un usurero, un humilde, un modesto, no puede ser nunca igual que yo; son inferiores.

No sé si pretende tacharme de inculta, ignorante o con falta de recursos educacionales DON SOCORP ni pretendo demostrarle nada, afirmo que en este mundo de letras no son necesarios los DIPLOMAS, tampoco una constancia de ser un letrado formidable como su persona (ironic), usted afirmaba que no puede tratar a aquellos que considera inferiores por igual, enarbolando su HOMOFOBIA al ver dos personas del mismo sexo besándose, pretende que sus expresiones de afecto no se hagan en público por que sus castos ojos se incomodan. Supongo que usted en su entorno ha de convivir con pura gente culta, de buenas maneras y sentimientos; rica por meritos propios, banqueros que no se enriquecen con la necesidad de otros, un mundo cuasi perfecto, mis respetos.

Existen superioridades físicas de individuo a individuo, asì como existen superioridades intelectuales, en capacidades, en salud, etc.
La grandeza de la raza humana es tal gracias a las diferencias y no a las igualdades. Si no existieran las diferencias no existirían los caciques, los nobel, los Einstein, los Leonardo. No podemos ser ilusos que porque seamos iguales ante la ley, somos todos iguales. Obvio que un inferior pretende ser considerado igual a un superior pero por sus sueños de grandezas y su inutilidad.

La superioridad del individuo es el resultado de varios componentes, entre ellos la familia, la educación, el entorno EL SER SOCIAL DETERMINA LA CONCIENCIA SOCIAL (evolución naturista Don Socorp), aun los que usted cita fueron víctimas de la intolerancia de su tiempo, afortunadamente para ellos dejaron los prejuicios de otros atrás y salieron adelante.
Usted es muy bueno para considerar inferiores a otros ya sea por sus sueños, ideales, preferencias sexuales, situación económica, empleo etc. Me pregunto por qué.

En la URSS se pensó que todos debíamos ser iguales y se confundió la igualdad de derecho con la igualdad económica y la igualdad de mérito. Absurdo. Por eso cayò en desgracia: por considerar que todos somos iguales.

Los humanos demuestran, dìa a dìa, ser superiores a otros y a sì mismo, en una comparación continua por ser mejores. Pensar que un inferior es igual a un superior no ayuda a mejorar.

Ante la ley todos somos iguales, en el sistema Socialista se considera como un arte hacer crecer una sociedad, utilizando la fuerza de la misma, lográndose equidad, equilibrio y una equivalencia entre clases sociales, respaldándose el trabajo como la mejor virtud, buscándose a la vez un progreso en lo educativo y cultural de la población en general.
Supongo que le alegra que este sistema no funcionara ¿Qué sería de su mundo sin la superioridad económica que tanto enarbola usted?

[Socorp]

Hola gentil Kashia,
Estas tomando en modo personal un debate que es complejo. Si sigues por ese camino no llegaremos jamàs a una definición màs clara.

que digas que abri libros de primaria nota que te crees superior a mi
eso piensas?

Si digo que abriste el libro de la primaria quise significar que tus definiciones son muy teòricas y "lìricas", que chocan contra un muro cuando se va a la realidad de las cosas. Una cosa es que sea lindo que fuese asì y otra es que sea asì.

La tolerancia es un estado de ànimo que debe ser estimulado; si dejamos que los “diversos” tomen alas, llegaremos a una violencia sin precedentes. Espero equivocarme. En Italia piden tolerancia a los italianos para aceptar los musulmanes y ellos exageran en sus liturgias, templos, burkas y velos. No good. En Italia no puedes usar el velo o el burka en todos lados, por razones de seguridad.

Pensemos en lo que sucede en Nordàfrica y analicemos si los que quieren pan son intolerantes y violentos. O a los palestinos. O a los rusos con los cecenos y todo el Càucaso.

un humilde: la gente humilde es la gente que es sencilla, que no es presumida ni se cree la graaan cosa
osea que das a entender que tu no eres una persona sencilla , te crees la gran cosa
un modesto: es una persona que no presume lo que tiene, que no alardea de lo que tiene
osea que das a entender que tu si eres un presumido

La humildad y la modestia no son yuyos de mi huerta. El humilde es un pelele que no tiene nada de que estar orgulloso ni que defender; digamos que no es una graaaan cosa. Un modesto es un pelele que no tiene nada que mostrar y pretende que tu tampoco lo hagas porque evidenciarìas su insignificancia. Yo no soy ni uno ni otro.

Nada màs lindo para un inútil que pedir que seas modesto y no comentes tus logros; él està seguro en su insignificancia si tu no le muestras ser mejor.

tu te confundes
todos somos diferentes
pero no unos superiores a otros
todos tenemos logros diferentes , todos tenemos la oportunidad de sobresalir si nos lo proponemos
cada quien toma las decisiones que tenga que tomar
nadie es perfecto y habra gente que tome pesimas decisiones otras que no

El problema es que un inferior nunca se lo propone; porque si se lo propone dejarìa de ser inferior. No se lo porpone y pretende que se lo respetes como a uno que es superior: es injusto y desestabilizador.

Si quieres cambiar las palabras porque eres logofòbica, podemos llamarlos mejores y peores, en vez de superiores e inferiores; para mi es lo mismo.

yo quiero que me traten como igual
ni superior ni inferior
y como quiero que me traten
trato a los demas

como tu te sientes superior a ciertas personas
hablar contigo de que eso esta mal es hablar con la pared

Lindas con el fanatismo al no aceptar que otro piense diferente a ti; te molesta también que diga la verdad y prefieres que diga que soy tolerante, que los drogados, los homosexuales, los detenidos, etc. son iguales a mi….pero no puedo contentarte.

Cuando se habla de tolerancia es "de seres humanos con otros seres humanos"; esto significa que es un problema social. Tu pones los problemas sociales como antropológicos o biológicos y no tienen relación. Creas confusiòn. La tolerancia es un instrumento social para que no se agarren a las patadas unos contra otros. Para que haya una verdadera tolerancia debe ser en doble sentido y el peor se debe diferenciar del mejor.

Cordiales saludos.

[Socorp]

Hola Doña Amanda,
Debo hacerle notar Doña Amanda que Ud està filosofando fuera del tarro.

Decirle a uno como yo que se fija en el dinero, cuando estoy diciendo desde hace un año que el dinero debe desaparecer, es algo…mmmhhh....simpàtico, por asì decirlo.

Si fuera tan gentil de leer mis post anteriores y escribir sobre ellos le quedarìa muy agradecido. No creo realmente que valga la pena contestar su post, dado que està escribiéndole a otra persona; no a mì. O quizás, diciéndolo por el absurdo, Ud. no entendió lo que escribì; lo único real es que estamos hablando de cosas diferentes.

Al menos, Doña Amanda, quìteme la curiosidad de saber donde leyò Ud. sobre la economía, el estatus, el empleo, la posición económica, etc? Puede ser que participò en otro foro? :biggrin:

No sea que, como Kashia, se confunde y dice que yo no quiero a los bondadosos..... No va a decir que no es simpàtica la situaciòn.

Cordiales saludos.

[CHORIZO MAN]

Interesante.

La igualdad deberìa tener su mejor manifestaciòn en la ley, la equidad la justicia, la moral y la ètica. Todos sabemos que en lo que toca a la Ley no es asì, al menos por sistema. El caso es que creo que la tolerancia no necesariamente es callar ante lo que lo que estemos en desacuerdo, mas bien es evitar caer en conductas que violenten la paz social, sean las que sean, eso implicarìa una agresiòn directa y no precisamente una conducta dirigida a un individuo o grupo de individuos. Decir lo que se piensa no siempre enbona en ser intolerante, aùn y que las ideas sean contrarias.

En el asunto especìfico del homosexualismo, sigo sin entender de que forma se daña a la sociedad, en forma real, porque yo u otros se enteren de lo que hace con el ano o con la boca, o con el ano de otros, o con la boca de otros, mis vecinos o con el roce de vaginas de mis vecinas.

[eenriquee]

Igual de negativo es pasarse de tolerante como de intolerante.

Pienso que debe de existir un equilibrio como en todo en esta vida. Si una sociedad se encamina solo en la consecución de la máxima tolerancia como si esa fuese la panasea para evitar problemas y conflictos, lo único que conseguirá esa sociedad es tener más problemas, e irá en camino de desaparecer como tal. Probablemente será otro tipo de sociedad pero no la que era.

La tolerancia en principio es un aspecto positivo que duda cabe, pero no podemos confundir el tolerar con el consentir a cualquier precio, y eso hoy en día se da mucho. A veces da la sensación que aquí es más fácil mirar para otro lado, y el que no entre por una idea, y difiera o manifieste que existen límites y que ser tolerante en ciertas ocasiones no es positivo, se le tacha de extremista y de intolerante, y eso tampoco debe ser así.

En nombre de la tolerancia no valen incumplir leyes porque nuestra cultura o creencias permitan ciertas actitudes. Tampoco se pueden disfrazar acciones discriminatorias hacia las mujeres en nombre de una tradición cuando todos sabemos lo que se esconde detrás.

No es un tema sencillo, pienso que es complicado, porque en el mundo globalizado que vivimos personas de todos los pueblos del planeta se relacionan más que nunca, pero existen unas leyes, y las leyes de los países democráticos están por encima de conductas que no tienen sentido en pleno siglo XXI.

Estoy con Chorizo man no veo que daño puede hacer un homosexual por el hecho de serlo, y tener relaciones sexuales con alguien de su mismo sexo.

[malvado]

bueno en resumen diria que tolerancia para los tolerantes... y si eso falla... el peso de la ley para los intolerantes. (y atenernos a que aveces no se puede como en la historia del judicial)

Yo no puedo matar a uno inferior a mi; esto es obvio porque él tiene los mismos derechos y nos recuerdan que todos somos iguales ante la ley: pero esto no significa que seamos “iguales”. Que tengamos iguales derechos o seamos iguales ante la ley no significa ni remotamente que seamos iguales; ni pensarlo. Un asesino, un usurero, un humilde, un modesto, no puede ser nunca igual que yo; son inferiores.

La grandeza de la raza humana es tal gracias a las diferencias y no a las igualdades. Si no existieran las diferencias no existirían los caciques, los nobel, los Einstein, los Leonardo. No podemos ser ilusos que porque seamos iguales ante la ley, somos todos iguales.

hablas desde tu punto de vista en el que tu eres superior pero ¿que virtud hay en tus palabras para que te consideres asi? ¿el que le agregues el calificativo de "gentil" a los demas?.. es como si te consideraras una eminencia solo porque al comer levantas el dedito menique

nuevamente como cuando hablas de religion estas predicando fuera de tus cabales socorp, fuera de la objetividad, hablas desde lo que tu sientes y no desde lo que es, confundiste envidiosos con modestos, pero la modestia no implica quitarle al otro lo que tiene para sentirse igual, implica reconocer nuestros propios errores.. ¿tu puedes hacerlo? no sera que lo que te molesta de la modestia es que es una virtud que te rebaza?

¿que prefieres un modesto o un despota?
de nuevo rectifica el camino

tanto te extraviaste que cambiaste el sentido inicial del tema que era "los homosexuales merecen tolerancia?" por "yo socorp y mis derechos de sentirme superior"


sobre eso de los gay tu mismo lo dijiste... "si no existieran diferencias no habrian LEONARDOS?... y acaso leonardo da vinci no era gay? (y eso que tambien dicen que soy homofobo, por eso te recomiendo que no te hagas bolas)

[charpe]

Me parece que hay una confusion entre tolerancia y tolerar.

La tolerancia es un valor, un principio, que implica respetar el derecho de los demas, principalmente como masa desconocida y hasta lejana. Yo he llamado a la tolerancia el respeto reducido, porque es intrascendente si respetas o no al blanco de tu tolerancia sino que actues como si lo hicieras. Dicho sea de paso el respeto, no el amor ni la paz, es el valor maximo que la humanidad deberia buscar y podria realmente alcanzar.

EL tolerar es una accion en la convivencia diaria. Cuanto estas dispuesto a aguantar del comportamiento de los demas, te afecte o no.

La diferencia es enorme, aunque no parezca notarse. Socorp ejerce la tolerancia plenamente pero no es tolerar muchas cosas en los demas. Es por la edad. El diablo sabe mas...