¿Y la importancia?

[parzival]

Fíjate que llegué a pensar en eso pero... Cual sería la necesidad de uno mismo para con uno mismo? Vivir?
Ajá! Y si es vivir, podría ser también morir o no?

Creo que a partir de ello fue que dudé de "necesidad".

Si, la necesidad de uno mismo es esa , ayudarte a vivir. La vida no es fácil, por donde quieras verla y el único que realmente te puede ayudar a vivirla, a soportarla, a encontrar esos motivos que te permitan querer seguir en ella eres tú mismo, nadie más. Lo demás pueden darte un empujoncito, pero el que va a caminar por este camino llamado vida, eres tú.

Querer morir es no darse importancia o no darle importancia a su vida y eso lleva a la depresión, es la depresión misma. No se encuentra sentido a la vida, le resta importancia. Vivir y sobrevivirse no es lo mismo.

[Socorp]

Hola,

Si, la necesidad de uno mismo es esa, ayudarte a vivir. La vida no es fácil, por donde quieras verla y el único que realmente te puede ayudar a vivirla, a soportarla, a encontrar esos motivos que te permitan querer seguir en ella eres tú mismo, nadie más. Lo demás pueden darte un empujoncito, pero el que va a caminar por este camino llamado vida, eres tú.

Algo parecido se me ocurriò pero te aseguro que no te copié. :001_tt2:

¿Cuàl sería la necesidad de uno mismo para con uno mismo?

Para ser importante a si mismo uno debe sentir una necesidad hacia sì mismo.
¿Cual sería?
Cuidar mi persona, sentirme feliz de cometer errores y de lograr corregirlos, sentirme orgulloso cuando me miro a los ojos delante de un espejo.

Cuidar mi persona para tener una vida sana y poder generar felicidad. Estar satisfecho con mis huesos y mis músculos, mis entrañas y mi mente. Libre de vicios.

Cometer errores y lograr corregirlos. Porque si genero errores significa que estoy haciendo algo y poder corregirlos es el grado màs alto de la mente.

Mirarme a los ojos y tener la conciencia de que hice el máximo posible para mejorar mi cultura y mi convivencia, que defendí hasta el último esfuerzo mi persona y mis ideas. Que no soy un pelele y que no hay barrera que no intenté superar.

Estas son necesidades que siento para poder merecerme el derecho a vivir. Si realmente hice todo por mi para sentirme bien, independientemente de la opiniòn ajena, me convierto en un elemento “insustituible para mi mismo”; no dependo de nada ni de nadie. Soy lo màs importante para mi.

Y si yo me necesito y mi vida es importante, la muerte no es necesaria. Se puede considerar necesaria si uno no logra abastecerse a si mismo; no logra un sentido a la vida. Como el que sufre depresiòn, justamente.

[Fausto1880]

¿Qué es importante?

“La piedra que desecharon los constructores se ha convertido en piedra angular...” (Salmos, CXVIII, 22-23).

Importante es RESISTIR, seguir viviendo. No sabemos cual va a ser nuestra aportación en el nuevo "templo" que se construye; pero sea cual sea será importante. Por hermosa que sea una piedra por si sola, es mucho más valiosa cuando forma parte esencial de un edificio. Es la construcción la que le da pleno sentido a la humilde piedra.

Un pequeño trozo de proteína es la que termina actuando de anticuerpo y salvando a un ser pensante, con voluntad propia y capacidad de amar de una enfermedad mortal.
Por un caballo en el momento adecuado se salva o se pierde un reino.
Bastan un hombre y una mujer para que renazca toda una Humanidad.

Por eso es esencial que nos valoremos, más allá de lo que podamos percibir de nuestras vidas, a veces felices, a veces vacuas, a veces tristes. No estamos autorizados a destruirnos en balde.

"Creced y multiplicaos"

Importante es PROGRESAR. Cultivarnos en todos los aspectos. Dejar una generación más poderosa y prolífica que la anterior. Donde nosotros no hemos sido capaces de llegar, llegarán nuestros descendientes. Su vida es la que dará pleno sentido a la nuestra.

“Maestro, ¿cuál es el mandamiento más grande de la Ley?” ... “Amarás al Señor, tu Dios, con todo tu corazón, con toda tu alma y con todo tu espíritu... este es el más grande y el primer mandamiento... El segundo es semejante al primero: Amarás a tu prójimo como a ti mismo”.

Importante es AMAR. Sobre todo amar a lo que es más grande que nosotros mismos, a lo que nos da sentido, a lo que es nuestro origen y nuestro objetivo.
Mi mano tiene poca importancia por si misma. Es importante porque es MI mano. Soy yo quien le da sentido, quien la dirige y le permite hacer grandes cosas. Y ella es parte indisoluble de mí, pero si la vida de mi ser estuviera en peligro y se pudiera salvar con el sacrificio de mi mano, se perdería gustosa.

[Socorp]

Hola,

Y es que eso que dicen sobre "sí! quierete a tí mismo! sí! enterate que eres importante", ya, eso en cuanto al valor. Eso sería justificar la importancia con el valor... pero, hablando de la necesidad? Por ahí iban mis dudas.

Desde mi punto de vista, tù no puedes “ser” importante o no puedes “poseer” una importancia; es la otra gente que “te la darà”, en todo caso, cuando necesiten de ti. Si màs gente, por màs tiempo, necesitarà de ti, seràs màs importante para los demás por màs tiempo. Que lio! No sé si està claro.

Un partido de fútbol no puede “ser” importante sino que yo le doy màs o menos importancia según mis necesidades.

Amigo Fausto1880, un gusto leer tu aporte. Condivido tus valores aunque no siga religión alguna. Tù bien has aclarado: ¿Qué es importante? Pero el tema es màs inclinado a “¿qué es la importancia?”.

¿Es la importancia un valor intrínseco o es una simple opinión? ¿Un anticuerpo es importante si no tengo infecciones; si estoy sano?

“Dejar una generación más poderosa y prolífica que la anterior”. Esta prosperidad ¿es importante? O es necesaria y por eso la vemos importante?

¿El caballo 'es' importante o es por su utilidad que 'le damos' importancia? Hoy, los caballos no son tan importantes como una vez….¿serà que son menos necesarios?

Gracias por tu post que da otro color al tema.

Saludos.

[Señor Smith]

Jeje, changos! voy a explicar otro punto que puede explicar el porqué mi aferración desde que comenzó la charla. (lástima que borraron el primer hilo :S)

Hablando de necesidad e importancia y el yo cuando uno piensa, también hay que poner en la mesa otra cosa donde ahí pienso que también recae otras decisiones. Me acuerdo que en un momento decías, no dicho así, pero me diste a entender que uno estudia no por amor a la ciencia o al saber, si no a la necesidad... Mas bien, ¿No será porque es una prioridad? Cuando tienes dinero en la mesa, donde hay dos opciones... o pagas una escuela a tu hijo privado para que reciba una buena educación o esa plata la ahorras para comprarte un plasma para ver el mundial, cualquier papá responsable ¿Qué haría? El papá responsable le pagaría la escuela a su hijo para tener una educación. Aquí es donde sito otra palabra: Responsabilidad. Responsabilidad y prioridad van de la mano, porque ver un partido de futbol es un placer que por mas que no halla el futbol en la vida vida humana no pasa en nada. En cambio si tu hijo va a una escuela de nivel educativo bajo, por ahí le costará entrar en la universidad porque el padre que busca places no le proporcionó una buena educación para su hijo. En ese sentido dije que no era necesario el futbol, porque es un "vicio" a comparación de pensar en las prioridades. Un fanático que le da prioridad al futbol termina siendo un fanático... donde termia sin tener familia, la mujer seguro lo cuernea (porque los que se fueron a ver el mundial si su mujer, seguro que no lo van a recibir a sus esposos con alfombra roja). Por eso, pienso que una persona con buena capacidad de separar prioridad y necesidad es mejor persona que la que solo piensa en la necesidad.

Saludos!

[Lórien]

“¿qué es la importancia?”

Un partido de fútbol no puede “ser” importante sino que yo le doy màs o menos importancia según mis necesidades.

¿Es la importancia un valor intrínseco o es una simple opinión? ¿Un anticuerpo es importante si no tengo infecciones; si estoy sano?

“Dejar una generación más poderosa y prolífica que la anterior”. Esta prosperidad ¿es importante? O es necesaria y por eso la vemos importante?

¿El caballo 'es' importante o es por su utilidad que 'le damos' importancia? Hoy, los caballos no son tan importantes como una vez….¿serà que son menos necesarios?

Uno de los aspectos de la importancia es que surge a partir de una necesidad,y tiene que ver con la prioridad que uno la requiera saciar o cubrir tal necesidad y de allí viene ese valor,lo importante según nuestra persona.

Por ejemplo,se dió un caso aquí mismo en el foro ayer en la sección DEPORTE.
Durante el partido México - Argentina iban y venían cargadas,opiniones,chanzas entre los usuarios interesados en el mismo;termina el partido y se intensifican las bromas y en determinado momento uno de ellos postea esto:

Iniciado por Don Titiux
Y? Al menos no perdimos en las malvinas... jummmm nada que ver pero bueno... jejejeje.

Y hubo un quiebre en la situación para dos de lo usuarios,Arielo y Smith,que replicaron y demostraron abiertamente su total desacuerdo con el comentario por estar fuera de contexto y lo desafortunado al sentir de ambos respecto a esta parte de la historia argentina (la guerra de Malvinas).
Para Titiux lo importante era desquitarse y retrucar las gastadas por la derrota de su equipo y para Arielo y Smith también,sin embargo de golpe fué más importante remarcar el error respecto al comentario de Titiux que continuar gastando bromas.
Por otro lado,el resto de los usuarios que intervenían tambien con sus aportes,continuaron posteando,no dieron mayor o menor importancia al conflicto entre estos tres.
Aquí se puede ver que la importancia va ligada al sentir de cada persona.

Respecto al "sentirse importante",que es lo que se reluce en su primer post,tiene que ver con estar "en el lugar y momento justo" en el que a uno lo necesitan,de ello depende el ser o sentirse importante.
Aquí agrega mayor valor si estamos actualizados respecto a nuestros conocimientos. ¿Valor a qué? A la ayuda que se puede brindar,por ejemplo,a una víctima en un accidente,incluso salvarle la vida.Y en ese accionar,a la vez,se comparte "lo importante" con el otro en ese momento.

La importancia cada individuo la vive y la siente de manera diferente,pues va unido a si determinada situación le llega o no.Tiene que ver con la realidad que cada uno vive.
Ello se evidencia cuando se escuchan frases como: "te ahogas en un vaso de agua" o "no te creas el ombligo del mundo".

[Señor Smith]

En ese caso creo que solo es mas ignorancia del tema, que a otra cosa que se le atribuyó gastada... ¿Una persona calificaría en son de broma el holocausto? Por eso refiero a que todo ser humano tiene moral antes de ejecutar sus acciones al dar una acción. Si bien la importancia es subjetiva, pero también hay que poner un centro hasta que punto puede llegar a la importancia dentro de la sociedad, porque vivimos dentro de una sociedad. Nosotros concebimos en un orden, el menor a mayor, para calificar tales acciones. En mi primer post hable de prioridad, es esto lo que hace que determina importancia en menor a mayor. En este caso, para una sola persona (o pocas, me quiero imaginar) que la muerte de muchas personas sea acción de "gaste", para otra gran parte de la sociedad es rechazada... ¿Avalarían la justicia de los chinos? ¿Es importante para muchos el que una persona mate a millones de personas en cámaras de gas? ¿Aprobamos a los nazis? o ¿Avalan la importancia alemana frente a un político como Hitler?...
Puedo entender el humor morbo, pero no lo justifico.

[Socorp]

Hola,
Que lindo!

Encontrarse "en el lugar y momento justo" en mis pagos lo llamamos de otra manera. Estoy de acuerdo con el comentario.

Respecto a la mención de las Malvinas fue un toque de mal gusto pero no puede ser importante para mi. ¿Porqué?

Creo que cada uno de nosotros tenemos una escala de valores que si es manoseada nos altera. Esta escala cambia a medida que pasan los años de vida y “de estudio”. No siempre los años de vida corresponden a los de estudio. Quien no estudia la tiene petrificada.

En el caso de Las Malvinas (o Falkland) en mi escala están en una posición mucho menor que en la de Arielo o Mr Smith; el porqué se puede discutir, pero todos tenemos nuestras razones. Quizàs para mi es el "pasado" lo que està en menor posiciòn y no la guerra en si. Cuanto màs alta posiciòn màs nos altera.

Esta escala es la que nos hace dar “prioridades” en nuestra vida y es diferente de persona a persona según estudio, tradiciones, ambiente, familia, etc. Hay quienes generan su propia escala y otros que prefieren tomarla ya construida y estudiarla de memoria, como en el caso de los religiosos.

Viene vinculado a esto la frase que la importancia no “se tiene” sino que “se da”. Cada uno “darà” o no prioridad a una determinada cosa: al estudio, al fútbol, las armas, etc, segùn su escala de valores.

Coincido con lo dicho acerca de la responsabilidad y las prioridades, pero son algo “personal y no absoluto”; serán “relativas” a esa escala de valores “que podría estar equivocada”. No para uno, por supuesto. No existe una escala de valores absoluta ni invariable. Mis valores de joven no seràn los mismos de anciano, los valores en guerra no serán los da la paz, mis valores de ignorante no serán los mismos de culto, y asi adelante.

De todos modos, si mi escala de valores pone al fútbol primero que a la educación de mi hijo nadie puede decir que esté equivocado, tampoco si prefiero comprar un arma en vez de una biblia o un equipo de audio en vez de una herramienta. Estoy sòlo respetando mi escala de valores. Nadie debe sentirse avergonzado de su escala de valores. Que a alguno no le guste mi escala o la de Lòrien o la de Smith no cambia la situación. La importancia es completamente subjetiva; no es una característica intrínseca de una cosa o persona.

Por otro lado, vivir ciegamente vinculado a una escala de valores es dramático. No se vive en realidad. La “irresponsabilidad” es un don de pocos que evita que nos "ofendamos" y que permite la "indiferencia" y, por lo tanto, nos acerca a la plenitud de nuestros actos y de nuestras vidas. Conclusiones de viejo.

Asi lo veo yo.

[Bah]

Si, la necesidad de uno mismo es esa , ayudarte a vivir. La vida no es fácil, por donde quieras verla y el único que realmente te puede ayudar a vivirla, a soportarla, a encontrar esos motivos que te permitan querer seguir en ella eres tú mismo, nadie más. Lo demás pueden darte un empujoncito, pero el que va a caminar por este camino llamado vida, eres tú.

Querer morir es no darse importancia o no darle importancia a su vida y eso lleva a la depresión, es la depresión misma. No se encuentra sentido a la vida, le resta importancia. Vivir y sobrevivirse no es lo mismo.

No lo veía así cuando mencioné el morir. Creo que el querer morir es mas no dar importancia a su vida que a uno mismo, es decir, que aun uno mismo podría ser necesario para uno mismo si su objetivo es distinto al del común: morir. El camino que uno elige.

Y creo que así se justificaría mas el punto de Socorp que dice que la importancia es momentánea o temporal (no sé cual palabra le iría mejor).

Hablando de necesidad e importancia y el yo cuando uno piensa, también hay que poner en la mesa otra cosa donde ahí pienso que también recae otras decisiones. Me acuerdo que en un momento decías, no dicho así, pero me diste a entender que uno estudia no por amor a la ciencia o al saber, si no a la necesidad... Mas bien, ¿No será porque es una prioridad? Cuando tienes dinero en la mesa, donde hay dos opciones... o pagas una escuela a tu hijo privado para que reciba una buena educación o esa plata la ahorras para comprarte un plasma para ver el mundial, cualquier papá responsable ¿Qué haría? El papá responsable le pagaría la escuela a su hijo para tener una educación. Aquí es donde sito otra palabra: Responsabilidad. Responsabilidad y prioridad van de la mano, porque ver un partido de futbol es un placer que por mas que no halla el futbol en la vida vida humana no pasa en nada. En cambio si tu hijo va a una escuela de nivel educativo bajo, por ahí le costará entrar en la universidad porque el padre que busca places no le proporcionó una buena educación para su hijo. En ese sentido dije que no era necesario el futbol, porque es un "vicio" a comparación de pensar en las prioridades. Un fanático que le da prioridad al futbol termina siendo un fanático... donde termia sin tener familia, la mujer seguro lo cuernea (porque los que se fueron a ver el mundial si su mujer, seguro que no lo van a recibir a sus esposos con alfombra roja). Por eso, pienso que una persona con buena capacidad de separar prioridad y necesidad es mejor persona que la que solo piensa en la necesidad.

Saludos!

La prioridad especifíca el valor, que tiene que ver con la necesidad, sí, pero la cantidad va con el valor.

[charpe]

En ese caso creo que solo es mas ignorancia del tema, que a otra cosa que se le atribuyó gastada... ¿Una persona calificaría en son de broma el holocausto? Por eso refiero a que todo ser humano tiene moral antes de ejecutar sus acciones al dar una acción. Si bien la importancia es subjetiva, pero también hay que poner un centro hasta que punto puede llegar a la importancia dentro de la sociedad, porque vivimos dentro de una sociedad. Nosotros concebimos en un orden, el menor a mayor, para calificar tales acciones. En mi primer post hable de prioridad, es esto lo que hace que determina importancia en menor a mayor. En este caso, para una sola persona (o pocas, me quiero imaginar) que la muerte de muchas personas sea acción de "gaste", para otra gran parte de la sociedad es rechazada... ¿Avalarían la justicia de los chinos? ¿Es importante para muchos el que una persona mate a millones de personas en cámaras de gas? ¿Aprobamos a los nazis? o ¿Avalan la importancia alemana frente a un político como Hitler?...
Puedo entender el humor morbo, pero no lo justifico.

En realidad se hacen chistes de todo, la comedia inteligente tiene su maxima expresion al hacer bromas y chistes de cosas que son serias y profundas y el talento es no hacer enojar realmente a nadie.

"Se convirtio al judaismo, es dentista, si le dan la nacionalidad polaca tendra total inmunidad"
Jerry Seinfeld.