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Tema: Lo normal .

  1. #11
    Fecha de Ingreso
    04-julio-2010
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    Predeterminado

    Tu mismo te denuncias con lo que escribes, eres un nostalgico, hechas en falta otros tiempos que mejor es olvidarlos por nefastos para la humanidad.No quieres enterarte que estamos en el siglo 21, que todo cambia y que vamos hacia la igualdad entre hombres y mujeres en oportunidades y en igualdad ante la ley y las diferencias solo tienen que ser fisicas.
    La democracia q

  2. #12
    Fecha de Ingreso
    04-julio-2010
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    Predeterminado

    La democracia sin ser perfecta es infinitamente mejor que cualquier dictadura sea de derechas o izquierdas, donde el que se opone a su pensamiento unico a su ideologia lo masacran, o no has leido la historia en la España del dictador Franco o en la Rusia de Stalin entre otros. se imponen por terror.
    En democracia puedes criticar a los politicos y puedes tener la religion que mas te guste o no ser creyente, y procura una mayor igualdad entre hombres y mujeres aunque las mujeres por el mismo trabajo cobran aun algo menos.
    Porque todo evoluciona y la politica tambien, ha mejorado si lo comparamos con las politicas antiguas . pero los nostalgicos los inmovilistas les gusta mas otrso tiempos mas injustos, el machismo es injusto y si no lo aceptas es que tienes una mentalidad retrograda como la tienen los nostalgicos retrogrados cavernicolas que aun suspiran para que vuelvan las dictaduras en el mundo. Es asi no le des mas vueltas cada cual tiene las ideas que tiene y algunas son injustas y retrogradas van contra los tiempos que tantas vidas ha costado ( en Europa las dictaduras y las ideas unicas irracionales e injustas ya se han erradicado) y en otras partes del mundo esta aun costando vidas para derrotar estas ideas machistas y dictatoriales injustas en la lucha contra los fascismos.
    Tu mentalidad, tu mismo la has escrito. mentalidad nostalgica cavernicola retrograda injusta, reflexiona y fijate que la historia nunca retrocede y cuando algunas veces hay una involucion no tarda en reprender la marcha hacia adelante hacia los nuevos tiempos. Ahora no se vive como antes y a ti no te gusta, pero sí a la mayoria, actualmente comparado con tiempo pasados en europa se vive mucho mejor, el nivel de vida es mas alto y se viven mucho mas años, la sanidad es infinitamente mejor, hay una mejor nutricion, pese a las barbaridades que tu escribiste, mentiras como que antes los niños estaban mejor alimentados, que falso eres para apoyar tus argumentos en fin para que continuar .... Con quienes piensen asi como tu. cada vez hay menos,por suerte, solo hay una manera de luchar, combatirlos pero con las leyes.

  3. #13
    Fecha de Ingreso
    30-enero-2009
    Ubicación
    España
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    Predeterminado

    Tu mismo te denuncias con lo que escribes, eres un nostálgico, hechas en falta otros tiempos que mejor es olvidarlos por nefastos para la humanidad. No quieres enterarte que estamos en el siglo 21, que todo cambia y que vamos hacia la igualdad entre hombres y mujeres en oportunidades y en igualdad ante la ley y las diferencias solo tienen que ser físicas.
    Es normal sentir nostalgia de las cosas buenas.
    Sentir nostalgia de las risas de los niños. Ahora, para escucharlas, es necesario acercarse a algún colegio en la hora del recreo. En las calles sólo se oyen las risas de los borrachos.
    Es lo único para lo que he visto que las nuevas generaciones se manifestaban: la botellona. El derecho a emborracharse en las calles. Menudo futuro.
    No vamos hacia la igualdad, ni de lejos. Hace unos días vi los resultados de unas elecciones a un claustro universitario. Para seis plazas que había que ocupar se presentaron 12 varones y una mujer. La mujer no recibió ni un voto. No se votó ni ella misma. Pero salió “elegida” para cubrir la “cuota igualitaria”. ¿Qué clase de representación democrática es esa?
    Por cualquier lado puedes ver campañas para prevenir el cáncer de mama, que sólo afecta a las mujeres. ¿Has visto alguna contra el cáncer de próstata? ¿Crees que mata menos? No, no mata menos. Lo que sucede es que solo mata hombres y eso no le importa a nadie.
    La democracia sin ser perfecta es infinitamente mejor que cualquier dictadura sea de derechas o izquierdas, donde el que se opone a su pensamiento unico a su ideologia lo masacran, o no has leido la historia en la España del dictador Franco o en la Rusia de Stalin entre otros. se imponen por terror.
    Estás muy equivocada comparando a Franco con Stalin. En la España de Franco las fronteras estaban abiertas, quien quería se podía ir y quien quería podía entrar. Había muchos menos policías que ahora y muchísima menos gente en la cárcel. El Estado español actual es bastante más totalitario que el franquista. Intenta controlarlo todo, fiscalizarlo todo, se mete en las casas y dice a los padres como deben educar a sus hijos y a las parejas como deben amarse, siempre con la amenaza de la multa y la prisión.
    Aunque tu confusión es disculpable porque llevamos casi treinta años donde del franquismo solo se cuentan mentiras y exageraciones. Es lo que la gente hemos querido escuchar: nos daba licencia para hacer lo que nos diera la gana.

    Por otro lado, no es cierto que las democracias sean infinitamente mejores que cualquier dictadura. Las dictaduras surgen precisamente para enfrentarse a situaciones críticas, a menudo crisis creadas por democracias degeneradas a sistemas demagógicos. La dictadura de Miguel Primo de Rivera fue aplaudida por casi toda la nación (excepto los anarquistas) y apoyada tácitamente por el PSOE. La dictadura de Franco acabó con una situación de violencia generalizada, provocada por los anarquistas y un PSOE que quería una revolución sangrienta, y terminó dando lugar a una democracia con un país mucho más próspero y culto que cuando empezó. El socialista Mussolini, reconvertido en fascista, sacó a Italia del marasmo y hubiera pasado a la historia como el mejor gobernante italiano en siglos… si no se hubiera equivocado de aliados en la II Guerra Mundial. Y en nuestros días, la dictadura totalitaria de Fidel, con todos sus problemas, resulta mucho más atractiva que la democracia de Haití.
    Fíjate que cosas: buenas dictaduras llevan a democracias y malas democracias llevan a dictaduras.
    Pero no te confundas conmigo. Te repito que no será gente como yo la que traiga la próxima dictadura, al contrario, tratamos de evitarla. Sencillamente, hay cosas que se vuelven inevitables. Un bosque seco, con mucho calor y con campistas encendiendo cerillas… termina ardiendo, por muchos bomberos que haya.

    En democracia puedes criticar a los politicos y puedes tener la religion que mas te guste o no ser creyente, y procura una mayor igualdad entre hombres y mujeres aunque las mujeres por el mismo trabajo cobran aun algo menos.
    Más falsedades, que parecen verdad porque han sido repetidas y repetidas hasta la náusea.
    En España no puedes decir en un periódico que no te gusta Zerolo. Que no te fías de un mariquita con pinta de loca siendo diputado o ministro. Es denunciable. Se te echan encima cientos de asociaciones, con pocos asociados pero con mucho poder, la fiscalía, la policía, la prensa fiel al Nuevo Régimen…
    Una tras otro han ido amenazando, expedientando, multando y apartando de la judicatura a cada uno de los jueces que han alzado su voz para decir que la Ley de Violencia de Género es mala y está creando muchos más problemas de los que resuelve.
    El presidente del Congreso se enriquece en pocos años y la Fiscalía no se mueve. El presidente de la Junta de Andalucía le da 10 millones de euros a una empresa de chichinabo que no conoce nadie, pero en la que su hija es quien gestiona la subvención, y la fiscalía dice que todo es correcto. Sacan con escuchas ocultas indicios de algún pequeño fraude del partido opositor y esposan a los inculpados delante de las cámaras. Inculpados que luego son puestos en libertad porque no había nada serio contra ellos.
    En cuanto a lo del menor sueldo de las mujeres… tienes varios premios en España para quien presente un caso en el que una mujer cobre menos que un hombre por el mismo trabajo. Están desiertos y así seguirán por mucho tiempo. Los sueldos van por convenio. Las desigualdades que hay son a favor de mujeres, por subvenciones al “empleo femenino”.

    Porque todo evoluciona y la politica tambien, ha mejorado si lo comparamos con las politicas antiguas . pero los nostalgicos los inmovilistas les gusta mas otrso tiempos mas injustos, el machismo es injusto y si no lo aceptas es que tienes una mentalidad retrograda como la tienen los nostalgicos retrogrados cavernicolas que aun suspiran para que vuelvan las dictaduras en el mundo. Es asi no le des mas vueltas cada cual tiene las ideas que tiene y algunas son injustas y retrogradas van contra los tiempos que tantas vidas ha costado ( en Europa las dictaduras y las ideas unicas irracionales e injustas ya se han erradicado) y en otras partes del mundo esta aun costando vidas para derrotar estas ideas machistas y dictatoriales injustas en la lucha contra los fascismos.
    Bla, bla, bla… Ni un solo argumento en este párrafo, clichés y más clichés. ¿Quieres realidades? Decían que con la llegada masiva de mujeres a la Universidad saldría una pléyade de nuevos genios. ¿Qué es lo que tenemos? La juventud más desmotivada y desorientada que hemos tenido desde los años 30. ¿Dónde están esos “genios femeninos”? En 1980 el secretario de organización del PSOE era Alfonso Guerra, de lengua afilada pero hombre razonablemente culto y trabajador incansable. Ahora ocupa ese puesto Leire Pajín, una verdulera que apenas sabe hilvanar dos frases seguidas, floja como una estera.
    Te di unos cuantos motivos para ser machista, no has contestado a ninguno de ellos, sólo respondes que es retrógrado e injusto.

    No “es así”. Tú sabrás porque tienes tus ideas. A mí me ha costado muchos años de lectura, vida y reflexión ir pariendo las mías. Y como no podía ser de otro modo, conforme he ido aprendiendo de la vida me he encontrado con que otros muchos ya habían llegado antes a las mismas o parecidas conclusiones.

    Tu mentalidad, tu mismo la has escrito. mentalidad nostalgica cavernicola retrograda injusta, reflexiona y fijate que la historia nunca retrocede y cuando algunas veces hay una involucion no tarda en reprender la marcha hacia adelante hacia los nuevos tiempos. Ahora no se vive como antes y a ti no te gusta, pero sí a la mayoria, actualmente comparado con tiempo pasados en europa se vive mucho mejor, el nivel de vida es mas alto y se viven mucho mas años, la sanidad es infinitamente mejor, hay una mejor nutricion, pese a las barbaridades que tu escribiste, mentiras como que antes los niños estaban mejor alimentados, que falso eres para apoyar tus argumentos en fin para que continuar .... Con quienes piensen asi como tu. cada vez hay menos,por suerte, solo hay una manera de luchar, combatirlos pero con las leyes.
    ¿A qué mayoría le gusta la vida que lleva? Ahora hay tantos alérgicos… Decir “tengo alergía” es una excusa magnífica para quien va llorando a lágrima viva por la calle. Los jóvenes se emborrachan en la calle, los adultos en las casas, las cuarentonas a base de barbitúricos y sus maridos a base de coca. Cada cual trata de ir tirando como puede.
    gens una sumus

  4. #14
    Fecha de Ingreso
    04-julio-2010
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    Predeterminado

    Contestacion a fausto 1880. Tu mismo te denuncias con tus ideas fascistas que no son retrogradas son peores que eso, nefastas para la humanidad.
    Puedes hacer pareja con Bunless que niega el HOLOCAUSTO de los nazis contra los judios. A quien quieres engañar de que no eres un fascista, retrogrado y cavernicola. Siempre sois los mismos cuando podeis imponeis por la fuerza vuestras ideas y vuestro modo de vida a los que no piensan como vosotros o los masacrais . Si tu mismo te denuncias como tal con las ideas que escribes.
    ¡¡ Que argumentos !! propios de un fascista recalcitrante.
    En Europa donde mejor se vive, ¡¡a tu pesar !! ya no hay fascismos en el poder. La gente ya no vive en el terror de los regimenes fascistas de franco o de stalin o de fidel mal que te pese.
    Con los fascistas no se puede dialogar solo combatirlos con las leyes.

  5. #15
    Fecha de Ingreso
    04-julio-2010
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    Predeterminado

    Fausto 1880, no te da verguenza escribir estos argumentos tan inconsistentes -( solo un fanatico fascista pùede haberlos escrito y ademas creerselos)- para sostener tus ideas fascistas.
    Claro, que a falta de otros argumento. Pero tu crees que alguien que no sea un fanatico fascista puede creerselos. Estas tan obcecado en tu fanatismo, que piensas que puedes engañar a alguien que no sea de tu misma ideologia trasnochada y cavernicola.
    Los fascismos no dan para mas, solo hay una solucion : combatirlos con las leyes.

  6. #16
    Fecha de Ingreso
    04-julio-2010
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    1.330

    Predeterminado

    Fausto 1880. Como se puede argumentar con alguien que dice lo que tu dices de las mujeres, en la epoca actual.
    Si vienes a decir en sintesis "LA MUJER EN CASA Y CON LA PATA QUEBRADA", mas propio de culturas de paises subdesarrollados, donde la mujer no tiene voz ni voto y pegarla no es delito.Tu, aun quieres a la mujer como en las epocas de Franco, epocas en los que tu mismo dices que sientes nostalgia.
    El varon por encima de la hembra que le tiene que obedecer.Pero tu estas bien de la cabeza, eso es propio del pensamiento machista y de la ideologia de un fascista. Y asi te podria responder a todas las demas barbaridades que escribes para defender tu ideologia, ideologia ademas de INJUSTA, MALVADA.
    No vale la pena gastar mas tiempo en contestar.

  7. #17
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    08-mayo-2009
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    Verin (Orense).ESPAÑA
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    Predeterminado Estoy con gabagaba, con matizaciones.

    Cita Iniciado por gabagaba Ver Mensaje
    Tu mismo te denuncias con lo que escribes, er





    es un nostalgico, hechas en falta otros tiempos que mejor es olvidarlos por nefastos para la humanidad.No quieres enterarte que estamos en el siglo 21, que todo cambia y que vamos hacia la igualdad entre hombres y mujeres en oportunidades y en igualdad ante la ley y las diferencias solo tienen que ser fisicas.
    La democracia q
    /

    Es verdad que la democracia es el menos malo de los sistemas politicosorque,en definitiva,aunque de tarde en tarde, el pueblo es el soberano en las urnas.Pero, en democracia, lo malo es que el gobierno está legitimado solo aparentemente mientras dura el mandato,aunque esa legitimidad se desvirtua cuando se evidencia que se aparta ostensiblemente de su programa inicial,cuando traiciona la voluntad de sus votantes.Aunque, siempre, estará legalizado para continuar gobernando hasta el final de la legislatura.
    En cuanto al caso concreto de Franco,comprendo a los nostálgicos, cuando añoran algunas de sus realizaciones.Porque en Franco hay que distinguir entre el militar y el politico.Como militar fue un profesional magnifico, con una Carrera brillante,hasta el punto de que a los 32 años era General de Brigada, el más jóven de Europa.Pero como politico dejó mucho que desear.....No obstante se deben a sus Gobiernos los cimientos de la seguridad social, y,en esencia, los gérmenes del estado del bienestar.Fué astuto y se mantuvo hasta la muerte, en el poder, aunque la sociedad,en general, se tenia la sensacion de que faltaba algo esencial aunque no se mantuviese exclusivamente por la fuerza o por el terror....que no existia.Se carecieron, eso si, de las libertades democráticas que son inherentes,ya desde el Siglo XVIII, a las sociedades civilizadas.En el pais se advertia la ausencia de una verdadera LIBERTAD y esa carencia-común a todos los regímenes totalitarios de derechas e izquierdas-fué germen de numerosas injusticias por falta total de garantias.

  8. #18
    Fecha de Ingreso
    04-julio-2010
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    Predeterminado

    MADOVI, dices de Franco, ".....aunque no se mantuviese exclusivamente por la fuerza o por el TERROR.....que no existia".
    La propia FALANGE, define con la friolera de 90.000 los presos fusilados, y segun datos del MINISTERIO FRANQUISTA de "JUSTICIA" entre los años 1939 y 1943 fueron ejecutados "legalmente" 193.684 republicanos, entre ellos niños y niñas, ademas de los numeroso muertos en las carceles victimas de las terribles condiciones en que se vivia. Presos utilizados como esclavos durante los 365 dias del año. Los miles de exilados victimas de la represion, etc.
    Esto creo que se llama TERROR.
    Las dictaduras imponen el TERROR, para obligar a la mayor parte de la poblacion a adecuar su comportamiento e ideas a las exigencias del nuevo regimen.
    El grueso de la poblacion que acataba estas normas, no vivia con TERROR, pero si con TEMOR de hablar de politica en lugares publicos, o de que la policia arbitrariamente podia detenerlos por desagradarles su forma de vestir o su pelo,las redadas eran frecuentes, sobre todo en lugares de ocio nocturnos, y los que no eran adictos al regimen franquista, lo minimo que sentian era una gran insatisfaccion.
    En cuanto a la economia a partir de los años 1960-74, se ve favorecida por el desarrollo economico internacional, la energia y mano de obra barata y las divisas de los inmigrantes y turistas.
    Su crecimeinto economico fue importante pero no excepcional, en el mapa de las economias occidentales y particularmente en el marco del sur de Europa, muy similar al de Italia,Grecia y Yugoeslavia.

    Saludos cordiales.

  9. #19
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    08-mayo-2009
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    Verin (Orense).ESPAÑA
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    Predeterminado

    Cita Iniciado por gabagaba Ver Mensaje
    MADOVI, dices de Franco, ".....aunque no se mantuviese exclusivamente por la fuerza o por el TERROR.....que no existia".
    La propia FALANGE, define con la friolera de 90.000 los presos fusilados, y segun datos del MINISTERIO FRANQUISTA de "JUSTICIA" entre los años 1939 y 1943 fueron ejecutados "legalmente" 193.684 republicanos, entre ellos niños y niñas, ademas de los numeroso muertos en las carceles victimas de las terribles condiciones en que se vivia. Presos utilizados como esclavos durante los 365 dias del año. Los miles de exilados victimas de la represion, etc.
    Esto creo que se llama TERROR.
    Las dictaduras imponen el TERROR, para obligar a la mayor parte de la poblacion a adecuar su comportamiento e ideas a las exigencias del nuevo regimen.
    El grueso de la poblacion que acataba estas normas, no vivia con TERROR, pero si con TEMOR de hablar de politica en lugares publicos, o de que la policia arbitrariamente podia detenerlos por desagradarles su forma de vestir o su pelo,las redadas eran frecuentes, sobre todo en lugares de ocio nocturnos, y los que no eran adictos al regimen franquista, lo minimo que sentian era una gran insatisfaccion.
    En cuanto a la economia a partir de los años 1960-74, se ve favorecida por el desarrollo economico internacional, la energia y mano de obra barata y las divisas de los inmigrantes y turistas.
    Su crecimeinto economico fue importante pero no excepcional, en el mapa de las economias occidentales y particularmente en el marco del sur de Europa, muy similar al de Italia,Grecia y Yugoeslavia.

    Saludos cordiales.
    /

    No conozco las estadisticas del Ministerio de Justicia franquista a que aludes,aunque me resisto a creer que entre los fusilados republicanos hubiese "niños y niñas"........Ni tampoco es creible la cifra exacta de 193.
    684 represaliados.Es verdad,-y eso lo he podido comprobar-que la Policia abusaba de la detención "quincenal", el arresto gubernativo que no se ponia en conocimiento de la autoridad judicial, y que comprendia desde los que hoy llamamos "gays" a gentes simplemente por su aspecto que los hacia sospechosos...Sigo creyendo que la poblacion, en general,no percibia "terror" alguno y existia una autentica libertad de movimientos y de trabajo.No se daba el temor a la delacion de vecinos,parientes o de hasta hijos a padres, como existia en regimenes comunistas,como la Unión Soviética bajo el mando absoluto de Stalin.....Incluso se hablaba mal del regimen cuando se reunian antiguos republicanos, algunos muy respetados en las localidades en que residian.Saludos.

  10. #20
    Fecha de Ingreso
    04-julio-2010
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    Predeterminado

    MADOVI.
    Si las cifras las sacaron de este Ministerio, alli deberian estar escritas. Miles mas o menos, no es lo que importa para el caso.
    Conoces la pelicula "LAS TRECE ROSAS" Diridiga por Emilio Martinez Lazaro. Basada en un hecho real. Un juicio sumarisimo y el 5-8-39 fueron ejecutadas, ( "asesinadas" ) 13 mujeres muy jovenes 16 la mas joven 29 la mayor. Su delito pertenecer a las Juventudes Socialistas Unificadas,.... En este caso, no eran niñas, solo tenian algunos años mas.
    Dices "...que no se daba el temor a la DELACION como en los regimenes comunistas"

    Se tuvo el temor a la DELACION, en pueblos y ciudades, en la postguerra, al principio de la epoca franquista. Aunque no fue comparable con la de Stalin, o con la de otros dictadores.
    La represion republicana, segun cifras bastante fiables que he consultado, mataron (asesinaron) a 40.000 personas, en el poco tiempo que pudieron hacerlo.
    "Si hubieran estado 40 años como Franco en el poder, a este ritmo pues..." Fue uno de los comentarios que lei.

    Saludos cordiales
    Última edición por gabagaba; 15-ago.-2010 a las 10:11

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