Aztecas sacrificios y canibalismo

[angelitos]

considero que tu punto de vista es muy asertado, ya que la cultura es muy importante

[miroer]

Si que estaban en desigualdad ya que los Españoles venían bien adelantados y aplicar la ley del más fuerte fué pan comido para ellos, abusaron de su poder con los indígenas, pero no todo era salvajismo y canibalismo, según cuenta la historia, Aztlán era la ciudad mas hermosa que nos pudieramos imaginar y los aztecas eran muy sabios sabían de agricultura,herbolaria, eran muy sanos y limpios, a comparación de los Españoles, y sus creencias fueron de generación en generación trascendiendo hasta nuestros días, los valores son lo fundamental y las familias siempre han trabajado unidas.

[Fausto1880]

Usad la cabeza, por Dios.

Para empezar no son "los españoles", sino "vuestros antepasados españoles". Aunque algunos regresaran a la metrópoli, la gran mayoría de ellos y sus descendientes se quedaron en América.

En segundo lugar, las escasas tropas de Cortés no tenían ametralladoras ni fusiles de repetición. Lo más avanzado que tenían eran armaduras medievales y ballestas. Cortés derrotó a los aztecas sin apenas hombres de España y ¡¡en dos años!! ¿¿No os dais cuenta?? Los toltecas y demás pueblos bárbaramente sojuzgados por los aztecas vieron a Dios cuando llegaron los españoles y les apoyaron con entusiasmo.

Tercero. Una vez desarbolado el imperio azteca, lo que Cortés solicita a la corona no son más tropas ni armas. Lo que pide es hombres sabios, sacerdotes y expertos en lenguas para gobernar los nuevos territorios y enseñar a los naturales del país. Y eso mismo es lo que le da la Corona de España. Las universidades en Nueva España y el Perú son casi tan antiguas como las españolas y más que la mayoría de las europeas.

Cuarto. En toda la América Española apenas hubo tropas durante doscientos años. Menos aún tropas formadas por españoles. Como ejemplo, los primeros "españoles" que entrarón en la zona de Tucumán, hablaban... quechua. El imperio se sustentó sobre la autoridad moral que le dieron sabias leyes y, sobre todo, el esfuerzo sin tasa de los sacerdotes y misioneros de la Iglesia. Precisamente, cuando el empuje de la Iglesia Católica empieza a decaer con el Racionalismo y la Ilustración, es cuando empiezan a surgir los problemas en Hispanoamérica. Un momento esencial es la expulsión de los jesuitas hacia 1760.

[charpe]

Usad la cabeza, por Dios.

Para empezar no son "los españoles", sino "vuestros antepasados españoles". Aunque algunos regresaran a la metrópoli, la gran mayoría de ellos y sus descendientes se quedaron en América.

En segundo lugar, las escasas tropas de Cortés no tenían ametralladoras ni fusiles de repetición. Lo más avanzado que tenían eran armaduras medievales y ballestas. Cortés derrotó a los aztecas sin apenas hombres de España y ¡¡en dos años!! ¿¿No os dais cuenta?? Los toltecas y demás pueblos bárbaramente sojuzgados por los aztecas vieron a Dios cuando llegaron los españoles y les apoyaron con entusiasmo.

Tercero. Una vez desarbolado el imperio azteca, lo que Cortés solicita a la corona no son más tropas ni armas. Lo que pide es hombres sabios, sacerdotes y expertos en lenguas para gobernar los nuevos territorios y enseñar a los naturales del país. Y eso mismo es lo que le da la Corona de España. Las universidades en Nueva España y el Perú son casi tan antiguas como las españolas y más que la mayoría de las europeas.

Cuarto. En toda la América Española apenas hubo tropas durante doscientos años. Menos aún tropas formadas por españoles. Como ejemplo, los primeros "españoles" que entrarón en la zona de Tucumán, hablaban... quechua. El imperio se sustentó sobre la autoridad moral que le dieron sabias leyes y, sobre todo, el esfuerzo sin tasa de los sacerdotes y misioneros de la Iglesia. Precisamente, cuando el empuje de la Iglesia Católica empieza a decaer con el Racionalismo y la Ilustración, es cuando empiezan a surgir los problemas en Hispanoamérica. Un momento esencial es la expulsión de los jesuitas hacia 1760.

O es inocente o se hace pendejo...

[ANGELCAIDOP4]

Pues los aztecas tambien sojuzgaron otros pueblos asi como los españoles lo hicieron con ellos, tal vez no con la misma crueldad pero finalmente la ambicion los movia.

En la universidad me han hablado de un maestro qe refuta los sacrificios humano y el canibalismo ritual de los aztecas, la historia antigua presenta dificultades metodologicas importantes, asi que soltar un juicio sin bases firmes es arriesgado y poco serio.

yo me mantengo al margen...

[wallesntein]

Tal vez los pueblos msoamericanos como los mexicas si hacian sacrificios humanos ( cosa que no me extrañaria como lo comente antes ) lo que se me hace extraño y exagerado es la cantidad de victimas que suelen atribuirse a estos rituales, vamos eh sabido que en la celebracion del fuego nuevo se hacian sacrificios por dias, ¡¡¡¡por dias!!!!, se imaginan lo contaminada que estaria el lago de Texcoco con tanta sangre y cuerpos en putrefaccion, y aun asi era una ciudad muy limpia ( La gran Tenochtitlan ) tal como lo atestigua Bernal Diaz del Castillo en su Verdadera Historia.

Por eso mismo digo que el tema de los sacrificios se maximiso demasiado como propaganda, y justificacion para la sojuzgacion de estos pueblos en aras de la civilizacion occidental.

[annagabby]

Usad la cabeza, por Dios.

Para empezar no son "los españoles", sino "vuestros antepasados españoles". Aunque algunos regresaran a la metrópoli, la gran mayoría de ellos y sus descendientes se quedaron en América.
Acaso no es más correcto "nuestros", tú también puedes tener antepasados "conquistadores"

En segundo lugar, las escasas tropas de Cortés no tenían ametralladoras ni fusiles de repetición. Lo más avanzado que tenían eran armaduras medievales y ballestas. Cortés derrotó a los aztecas sin apenas hombres de España y ¡¡en dos años!! ¿¿No os dais cuenta?? Los toltecas y demás pueblos bárbaramente sojuzgados por los aztecas vieron a Dios cuando llegaron los españoles y les apoyaron con entusiasmo.

Lo que vieron no fue la oportunidad de quitarse el yugo azteca?? Aunque soy creyente, no puedo estar de acuerdo en que "milagrosamente" se convirtieron al catolisismo y eso les hizo aliarse con los españoles


Tercero. Una vez desarbolado el imperio azteca, lo que Cortés solicita a la corona no son más tropas ni armas. Lo que pide es hombres sabios, sacerdotes y expertos en lenguas para gobernar los nuevos territorios y enseñar a los naturales del país. Y eso mismo es lo que le da la Corona de España. Las universidades en Nueva España y el Perú son casi tan antiguas como las españolas y más que la mayoría de las europeas.


Cuarto. En toda la América Española apenas hubo tropas durante doscientos años. Menos aún tropas formadas por españoles. Como ejemplo, los primeros "españoles" que entrarón en la zona de Tucumán, hablaban... quechua. El imperio se sustentó sobre la autoridad moral que le dieron sabias leyes y, sobre todo, el esfuerzo sin tasa de los sacerdotes y misioneros de la Iglesia. Precisamente, cuando el empuje de la Iglesia Católica empieza a decaer con el Racionalismo y la Ilustración, es cuando empiezan a surgir los problemas en Hispanoamérica. Un momento esencial es la expulsión de los jesuitas hacia 1760.

No cabe duda que la historia es escrita por los "vencedores" y es contada a conveniencia, obvio que lo que digan los libros españoles, será, en estos tiempos, un tanto diferente a lo que digan los libros de los "pueblos conquistados", ahora, cuando se ha asimilado la cultura y se tiene un poco de "orgullo de raza" es lógico que vanagloriemos nuestras raíces, que está bien o que está mal? Ni una ni otra cosa, son cosas que se deben analizar objetivamente y sin apasionamiento, como algo que es historia y de lo que debemos aprender. Si los aztecas practicaban el canibalismo, que más da!! Eso era parte de su cultura, si hoy no podemos ponernos de acuerdo si las corridas de toros o las peleas de gallos están bien o mal, cómo íbamos a ponernos de acuerdo cuando se defiende "el orgullo"?

[Fausto1880]

...
Para empezar no son "los españoles", sino "vuestros antepasados españoles". Aunque algunos regresaran a la metrópoli, la gran mayoría de ellos y sus descendientes se quedaron en América.

Acaso no es más correcto "nuestros", tú también puedes tener antepasados "conquistadores"

En segundo lugar, las escasas tropas de Cortés no tenían ametralladoras ni fusiles de repetición. Lo más avanzado que tenían eran armaduras medievales y ballestas. Cortés derrotó a los aztecas sin apenas hombres de España y ¡¡en dos años!! ¿¿No os dais cuenta?? Los toltecas y demás pueblos bárbaramente sojuzgados por los aztecas vieron a Dios cuando llegaron los españoles y les apoyaron con entusiasmo.

¿¿Lo que vieron no fue la oportunidad de quitarse el yugo azteca?? Aunque soy creyente, no puedo estar de acuerdo en que "milagrosamente" se convirtieron al catolicismo y eso les hizo aliarse con los españoles

Es lo mismo. Hay muchas formas de ver a Dios, como hay muchas formas de ver al demonio. No hace falta tener un arrebato místico ni tomar ayahuasca.

El hambriento ve a Dios en un trozo de pan. No me refiero a quien tiene cierta necesidad, sino a quien está en situación crítica. Aquel para quien un pan significa la diferencia entre vivir y morir. No está viendo un pan, está viendo la VIDA.

El enamorado ve a Dios en su amada. No es un cuerpo más o menos bonito lo que ve. Sino a quien le complementa, a quien da sentido a su vida, lo colma. Incluso aquella con quien se producirá el milagro de una nueva encarnación, porque cada vida que nace es un auténtico milagro… y si además tiene nuestros mismos ojos 

Y el esclavo ve a Dios en el extranjero que viene a destronar a quien le subyuga.

Por supuesto que los indios no se convirtieron sin motivo. Sencillamente, hicieron lo que consideraron más conveniente. En unos casos fue oponerse al invasor, en otros unirse y en otros mantenerse al margen. Por la facilidad y rapidez con que se produjo el descalabro azteca, es evidente que los españoles encontraron mucho más apoyo que oposición. Y ese apoyo se dio porque vuestros antepasados indios comprendieron que los recién llegados de ultramar traían más beneficios que el imperio esclavista existente. Los que apoyaron a Cortés no fueron tontos que se equivocaron, sino gente con visión que hizo lo mejor.
De todas formas, la verdadera conquista de México no la realizan los soldados españoles con la fuerza de las armas y el apoyo de parte de la población. La realizan los sacerdotes de la Iglesia Católica, conquistando los corazones y las voluntades.

Tercero. Una vez desarbolado el imperio azteca, lo que Cortés solicita a la corona no son más tropas ni armas. Lo que pide es hombres sabios, sacerdotes y expertos en lenguas para gobernar los nuevos territorios y enseñar a los naturales del país. Y eso mismo es lo que le da la Corona de España. Las universidades en Nueva España y el Perú son casi tan antiguas como las españolas y más que la mayoría de las europeas.


Cuarto. En toda la América Española apenas hubo tropas durante doscientos años. Menos aún tropas formadas por españoles. Como ejemplo, los primeros "españoles" que entrarón en la zona de Tucumán, hablaban... quechua. El imperio se sustentó sobre la autoridad moral que le dieron sabias leyes y, sobre todo, el esfuerzo sin tasa de los sacerdotes y misioneros de la Iglesia. Precisamente, cuando el empuje de la Iglesia Católica empieza a decaer con el Racionalismo y la Ilustración, es cuando empiezan a surgir los problemas en Hispanoamérica. Un momento esencial es la expulsión de los jesuitas hacia 1760.

No cabe duda que la historia es escrita por los "vencedores" y es contada a conveniencia, obvio que lo que digan los libros españoles, será, en estos tiempos, un tanto diferente a lo que digan los libros de los "pueblos conquistados", ahora, cuando se ha asimilado la cultura y se tiene un poco de "orgullo de raza" es lógico que vanagloriemos nuestras raíces, que está bien o que está mal? Ni una ni otra cosa, son cosas que se deben analizar objetivamente y sin apasionamiento, como algo que es historia y de lo que debemos aprender. Si los aztecas practicaban el canibalismo, ¡¡qué más da!! Eso era parte de su cultura, si hoy no podemos ponernos de acuerdo si las corridas de toros o las peleas de gallos están bien o mal, ¿cómo íbamos a ponernos de acuerdo cuando se defiende "el orgullo"?

No. Si algo no han hecho nunca bien los españoles es contar su propia historia. “Si habla mal de España… es español”. ¿Libros españoles sobre Hispanoamérica? Apenas hay. Aquí nadie conoce a los héroes que anduvieron miles de kilómetros entre selvas y pantanos, rodeados de pueblos desconocidos que a veces les recibían con regalos y otras veces a flechazos. A las gentes que crearon y gobernaron reinos inmensos. Y lo hicieron muy bien. En el siglo XVII en todos los países hispanoamericanos se vivía bastante mejor que en la metrópoli.
El español es un pueblo ignorante, y lo que es peor, orgulloso de su ignorancia. Mira acomplejado a ingleses, alemanes o franceses. Ignorante de todo lo bueno que hicieron sus antepasados. Es un pueblo que reniega de su pasado… sin conocerlo.
Muchos españoles conocen el nombre de Francis Drake, un pirata asesino (un héroe para los ingleses… vaya héroes que tienen), pero no conocen quien descubrió las Filipinas, quien el Pacífico, o quien era Jerónimo de Mendieta. Igualmente, son bien conocidos Nelson o Cook pero no preguntes a ningún universitario quienes fueron Malaspina o Churruca.

¿Creéis que las demás naciones europeas no intentaron desembarcar en América? Claro que lo hicieron. Apenas cuatro años después del primer viaje de Colón llegó la primera expedición no española. Y hubo muchas más en los primeros años del descubrimiento, pero fracasaron: no fueron aceptados por los habitantes del lugar.

[wallesntein]

La verdad a mi me parece que los comentarios de Fausto destilan una gran erudicion, no es una persona que lance frases sin haberlas pensado de manera sensata, el problema aqui es como entre dos mundos han desfilado dos versiones muy distintas acerca del colonialismo español, es por eso que nos resulta algo chocantes sus comentarios, pero no creo que los escriba de mala fe.

[wallesntein]

En relacion de si los pueblos indigenas abrazaron a sus conquistadores con una ferrea devocion y fidelidad, abria que preguntarse:

Tenian otra opcion???

No todos los pueblos vieron con buenos ojos la dominacion española, ni todos los pueblos pelearon con ellos, no nos confundamos la conquista es conquista por que en esta es inherente la ocupacion tanto cultural como militar por parte del conquistador hacia el conquistado.

Si de parte de las grandes cupulas de poder en la metropoli se impulsaban leyes para que evitar el maltrato a los indigenas, estas muy pocas veces se aplicaban en la vida real.