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Tema: La Biblia,creacion De Dios O Del Hombre?

  1. #231
    Fecha de Ingreso
    28-octubre-2009
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    Montevideo
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    Habría que preguntarse que sucedería, si en pleno siglo XXI, apareciese un grupo de fanáticos religiosos, y escribieran un libro que fuera supuestamente la "palabra de Dios", serían creidos?, serian repudiados?, los tratarian de locos, farsantes o que?

    Piensenlo, y luego diganme, que diferencia existiría entre éstos fanáticos del siglo XXI y los de los primeros siglos de esta era.

  2. #232
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    12-noviembre-2009
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    Se han dicho muchísimas cosas en este tema y en gran parte de ellas no estoy de acuerdo. Por ejemplo, el último mensaje dice que los libros de la biblia fueron elegidos en Nicea. Eso no es correcto. Ireneo fue el primero en hacer un canon en su "Contra las herejías" hacia el año 180, donde ya aparecían como canónicos los cuatro textos de los evangelistas, por tanto, la elección no se produjo en Nicea sino que se fue formando desde mucho antes, probablemente a razón de la eclosión de los apócrifos en el siglo II, algunos de los cuales podían poner en peligro la autoridad de la iglesia que se estaba formando. Especialmente aquellos de carácter gnóstico. En Nicea, antes de reunirse quienes se reunieran, ya estaba todo el pescado vendido. Simplemente fue una ratificación que, de paso, dejaba fuera del pastel a los arrianos, rivales más preocupantes en ese siglo IV.

    A ver si luego comento algo más.

    Un saludo

  3. #233
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    08-mayo-2009
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    Cita Iniciado por charpe Ver Mensaje
    Mandovi:
    El que la llamen "Palabra de Dios" no significa que la haya creado dios, solo que se pretende que eso fue lo que dijo. Es como decir "fulanito dijo".

    Y si se necesita probar la existencia de dios (o de su dios como dijo chorizo man, cosa que encuentro ya muy quisquillosa) para adjudicarle la autoria. Lo mismo para decir que el mando la inspiracion para ello. La iglesia solo dice que la inspiro, lo cual queda a interpretacion. Marilyn Monroe inspiro a la cancion "Candle in the wind" pero la idea nacio en el cerebro del autor. Si alguien dijera "es que yo le mande la idea desde mi cerebro" ¿lo tomarias en serio? ¿lo podrias creer?
    Mi afirmacion acerca de la "palabra de Dios" conrtestaba una afirmacion en el sentido de que " ni la Iglesia" lo afirmaba...Y yo contestaba que la Iglesia si afirmaba que los Evangelios y la Biblia procedian de Dios al terminar todas las lecturas actualmente en la Misa con la frase:"palabra de Dios".
    Otra cosa es que,realmente ,procedan de Dios.Los argumentos dialecticos procedian de la vida historica de Jesus y de que los Evangelios estaba escritos por testigos directos, o muy próximos, a los hechos narrados.
    Por otra parte el hecho de que dos mil años despues se mantenga como "palabra de Dios" su contenido y se crean a "pies juntillas" por personas de alto coeficiente intelectual,quiere decir algo..........Saludos,

  4. #234
    Fecha de Ingreso
    08-mayo-2009
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    Verin (Orense).ESPAÑA
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    Predeterminado

    Cita Iniciado por Madovi Ver Mensaje
    Mi afirmacion acerca de la "palabra de Dios" conrtestaba una afirmacion en el sentido de que " ni la Iglesia" lo afirmaba...Y yo contestaba que la Iglesia si afirmaba que los Evangelios y la Biblia procedian de Dios al terminar todas las lecturas actualmente en la Misa con la frase:"palabra de Dios".
    Otra cosa es que,realmente ,procedan de Dios.Los argumentos dialecticos procedian de la vida historica de Jesus y de que los Evangelios estaba escritos por testigos directos, o muy próximos, a los hechos narrados.
    Por otra parte el hecho de que dos mil años despues se mantenga como "palabra de Dios" su contenido y se crean a "pies juntillas" por personas de alto coeficiente intelectual,quiere decir algo..........Saludos,
    Perdon por las redundancias en cuanto al uso de la palabra "afirmacion" o "loafirmaba".Debi decir que la Iglesia si "mantenia" .....Pero se entiende...¿no?.Gracias,

  5. #235
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    14-noviembre-2009
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    ...en la supuesta inspiración de Dios, los cristianos se contradicen bestialmente. Predican el Antiguo Testamento y el Nuevo como cosas iguales, pero vemos vertientes bastante diferentes inspiradas por el mismo dios. Uno colérico y vengativo, contrastado con un dios de amor y benevolente. ¿Fue el mismo dios quien inspiró ambos testamentos? Y luego salen con que son tiempos diferentes, que antes era más necesario el castigo y la intolerancia, pero yo veo más contradictorio el hecho de que lo haya sido así en una época en que los hebreos conformaron un gran imperio en Oriente Medio, que en vez de que lo fuera en una época en que Judea era oprimida por un imperio totalitarista como Roma. Mientras Jesús predicaba el sermón de la montaña, Bar Kojba preparaba una rebelión que habría de desencadenar la destrucción de Jerusalén. Desde entonces comenzó la bifurcación de las ideas filosóficas y teológicas hebraicas, y mientras las primeras eran sofocadas constantemente por Roma en Palestina, las segundas, las del cristianismo, se habrían paso hasta Europa, no en Roma, como todos suelen creer, sino de la palabra de Arriano y sus discípulos que predicaban entre los germanos convenciéndoles fácilmente de ser convertidos al cristianismo. Lo demás ya lo conocemos.

    ...así que ¿inspirada por dios? No lo creo. Fue más el producto de una filosofía temporal y una sistematización. El paganismo estaba en clara decadencia y los hombres se aburrían de los cultos ancestrales. Necesitaban nuevas creencias. Eso fue todo.

  6. #236
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    14-noviembre-2009
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    Cita Iniciado por Madovi Ver Mensaje
    Por otra parte el hecho de que dos mil años despues se mantenga como "palabra de Dios" su contenido y se crean a "pies juntillas" por personas de alto coeficiente intelectual,quiere decir algo..........Saludos,
    ...en los inicios del siglo XX muchos científicos (de alto coeficiente intelectual, por cierto) creían a piejuntillas que el ser delincuente, ser antisocial y algunos trastornos de la personalidad venían dados por condición hereditaria, y eliminando a estos individuos se conseguía la purificación racial. Por otra parte, un alto IQ no es garantía de que una persona tome decisiones acertivas.

  7. #237
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    18-noviembre-2009
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    como todo libro fue escrito y algunas cosas inventados por los hombres para elevar una creencia, ya que decir la palabra de dios solo es un dicho, puesto que nadie estuvo en la creacion del mundo y del hombre y se sabe que al calcular los años en que esto sucedio se le llamaba prehistoria (sabiendo que no existia la escritura), por ende estos escritos se escribiron miles de años después. por otra parte las plagas con mioses, los cientificos han podido explicar cada una de ellas, por ejemplo la primera, el rio de vuelve de sangre, solo fueron algas que volvieron al rio rojiso, y asi sucesivamente hasta llegar a la muerte el primogénito que murio por envenenamiento por la comida que consumia. se pudiera seguir con cada parte de la biblia pero lo mas importante que esta fue creada por por un pagano que creia en el dios solis invictus para su propio veneficio tomando los libros que les parecian mejor al consilio, y los que no conincidian con ellos los exiliaban como a eusebio de nicomedia que no creia que jesus haya subido al cielo y estubiera a la derecha de dios, sino lo veia como un hombre asi como sus seguidores.

  8. #238
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    11-agosto-2009
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    Cita Iniciado por Madovi Ver Mensaje
    Mi afirmacion acerca de la "palabra de Dios" conrtestaba una afirmacion en el sentido de que " ni la Iglesia" lo afirmaba...Y yo contestaba que la Iglesia si afirmaba que los Evangelios y la Biblia procedian de Dios al terminar todas las lecturas actualmente en la Misa con la frase:"palabra de Dios".
    Otra cosa es que,realmente ,procedan de Dios.Los argumentos dialecticos procedian de la vida historica de Jesus y de que los Evangelios estaba escritos por testigos directos, o muy próximos, a los hechos narrados.
    Por otra parte el hecho de que dos mil años despues se mantenga como "palabra de Dios" su contenido y se crean a "pies juntillas" por personas de alto coeficiente intelectual,quiere decir algo........
    ....que el alto IQ no es vacuna contra la alucinacion....

  9. #239
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    14-noviembre-2009
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    Cita Iniciado por carlosramirez Ver Mensaje
    se pudiera seguir con cada parte de la biblia pero lo mas importante que esta fue creada por por un pagano que creia en el dios solis invictus para su propio veneficio tomando los libros que les parecian mejor al consilio, y los que no conincidian con ellos los exiliaban como a eusebio de nicomedia que no creia que jesus haya subido al cielo y estubiera a la derecha de dios, sino lo veia como un hombre asi como sus seguidores.
    ...a ver, por partes:

    - La Biblia no fue creada por Constantino. Eso es un argumento falaz que utilizan los neopaganos con frecuencia pero que es completamente falso. La Biblia es una recopilación de toda una etnia a lo largo de más de 500 años; una muy buena compilación de textos históricos y filosóficos pero sin absolutamente ningún valor dogmático.
    - Si la madre de Constantino, Helena, creía fervientemente en Cristo, dudo mucho que éste haya sido adorador de Sol Invictus en una Roma con la libertad de culto ya establecida.
    - En el Concilio de Nicea no se canonizaron los 4 Evangelios... eso fue mucho antes. El Concilio de Nicea era específicamente convocado para la defensa que los arrianos harían de Arrio. El mismo Eusebio participó en ello. De los apócrifos, la gran mayoría de ellos ya habían dejado de usarse por ser textos gnósticos, y no fue Constantino quien lo mandó, sino los ministros de las iglesias de Anatolia.
    - Eusebio fue exiliado más por una rabieta de Constantino que por otra cosa. A los dos años regresó a Bizancio y recibió autorización de Constantino de ir a predicar el arrianismo entre los germanos.

  10. #240
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    21-noviembre-2009
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    loja, ecuador
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    Predeterminado

    creo que esa maldita basura fue creada por el hombre

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