No al aborto

[Aire O]

en españa se esta intentando hacer una ley para que el aborto sea libre, que como dige el otro dia, me alegraria,
ademas nos pondriamos en la linea de los paises mas desarrollados de europa, al menos los que tienen mas vienestar, mas cultura, mas avanzados en muchas cosas.
con todo el respeto, dire ademas que en esto, españa lo tiene mas cerca, que lo que imagino lo puede tener algun pais de america, aunque abra excepciones,
esa impresion tengo.

Hola Escondido ...

En España NO se está gestando el aborto libre.
Lo que se pretende es una ampliación de semanas para poder abortar,
(cosa innecesaria ya por otra parte,
ya que con las que tenemos es más que suficientes ... )

Esa es la principal, entre otras cosas como lo de que una niña de 16 años, a pesar de vivir con sus padres, se véa libre de no decir nada en caso de embarazo, para prevenir posibles consejos de los padres a la hora de decidir si aborta o no ... y nada interfiera en su camino o decisión.
Eso sí, no puede beber alcohol, ni comprar tabaco, o ponerse un piercing u operarse de cirugia estética, sin permiso de los papás, pero sí abortar.

Muy avanzado síiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiii .. muy progresista sí.
Muy estúpido sí.
En fin.

Saludos.

[escondido]

Paises "mas desarrollados" como holanda, donde los pedofilos tienen derecho de asociarse y expresarse con libertad (salvo si se meten con los niños de la familia real, claro).

Creo que me siento orgulloso de pertenecer al "barbarico" tercer mundo.

chimarru, con todo respeto, muy posiblemente y no creo que me equivoque, no tendras mucha idea de la realidad de como se viva aqui, como no dudo que no se como es el dia a dia de donde tu seas, y si me apuras lo que ya te quedo largo fue que cites un caso en particular, el caso de moustruo de no se donde, conocido por su crueldad, te recuerdo ademas que tambien por america salio alguno, y no se me ocurria pensar que la vida pueda ser asi en ese pais, solo por que hay gente mala, lo dicho esto no tiene nada que ver de como es holanda, estas, tambien muy lejos de saver el dia a dia de ellos.
me parece genial que te sientas orgulloso de no ser de aqui, yo la verdad no me veras que diga nada patrio, ni europeo siquiera, hablo diferente a todos en europa, ni me veras decir soy español, vamos por no ser no soy ni malagueño,
pero me alegro que tu si estes contento alla donde vivas.

PD. yo, con lo que escribi que te izo tener esta reaccion, solo intentaba decir que aqui se van haciendo leyes, y que ponen recursos, algunas no te gustaran, otras estoy seguro que te gustaria que estuvieran en tu pais, si estoy equivocado, pues sera que no se como es la realidad de alli, pero te ruego uses mis palabras como supuesta informacion, te la creas, o no, de veras estoy lejos de presunccion, solo es iformacion, de uno que si vive aqui, cuando yo diga algo de alli, veras que cuidado tengo, sobre todo por que no lo conozco nada, por que ir 7 dias a un todo incluido, por mucho que te escapes del hotel solo conoces al pueblo que se relacciona con el estrangero, u españolito, que creo me llamaron en algun sitio.

[escondido]

Hola Escondido ...

En España NO se está gestando el aborto libre.
Lo que se pretende es una ampliación de semanas para poder abortar,
(cosa innecesaria ya por otra parte,
ya que con las que tenemos es más que suficientes ... )

Esa es la principal, entre otras cosas como lo de que una niña de 16 años, a pesar de vivir con sus padres, se véa libre de no decir nada en caso de embarazo, para prevenir posibles consejos de los padres a la hora de decidir si aborta o no ... y nada interfiera en su camino o decisión.
Eso sí, no puede beber alcohol, ni comprar tabaco, o ponerse un piercing u operarse de cirugia estética, sin permiso de los papás, pero sí abortar.

Muy avanzado síiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiii .. muy progresista sí.
Muy estúpido sí.
En fin.

Saludos.

hola aire, haver si he entendido bien, y puedo contestarte, yo ahora no tengo datos concretos de las semanas que hay ahora, respecto a las que quieren poner si saliera esta ley, aunque me parece que esto no cambia, apostaria que son 6 semanas, pero puedo equivocarme,
lo que si creo estar seguro es que te equivocas si dices que un menor con 16 años, no se puede poner tetas sin que necesite la firma de sus padres, por lo que tengo entendido, y ademas de la misnistra aido, o como se llame, es que si pueden hacerlo, ya me rebatiras si lo ves por hay en algun articulo, o que lo sepas, voy a quedar fatal si me equivoco, pero informate de eso, lo del tabaco si es cierto que no pueden comprarlo, pero con firma tampoco lo pueden comprar, esta proivido su venta y punto,
con el alcohol hoy por hoy, creo que pasa igual, alla donde vallas si no tienes 18 no puedes comprar, y con firma tampoco.
de todas formas esta ley es para quien quiera abortar que lo haga, los que no quieran que no lo hagan, el que no este de acuerdo, que eduque en su forma de pensar, y dejen la misma livertad y confianza que les dan para salir solos, como para solucionar este gran dilema a esa edad

[DarkWarlock86]

Si un embrión no pertenece a la especie humana (es decir, si no es un humano): ¿qué demonios es?

Pues claro que un embrión pertenece a la especie humana... Igual que los epermatozoides o un ovulo sin fecundar. Las celulas de nuestra piel también pertenecen a la especie humana.. ¿O no?.... Asi que cuidado, no se vayan masturbar los chicos, porque entonces estan matando a miles de seres humanos cada vez que eyaculan.... Tampoco se rasquen matando celulas de sus pieles... estan matando seres humanos.

Un chimpance es geneticamente parecido a un ser humano en un 98%. Si lo vemos bien, un chimpance es mas parecido a un ser humano que un embrión humano en los primeros dias. Sin embargo... ¿Por que no se considera asesinato matar un chimpance?

¿Cual es la diferencia entre un chimpance y un ser humano? ¿Por que no es asesinato matar al primero pero si es asesinato matar al segundo?

No creo que alguien se atreva a decir que un embrión no está vivo, pero por si acaso: ¿En qué estado se encuentra un embrión si no está vivo?

Por supuesto que un embrión esta vivo. Una zanahoria tambien esta viva. Una vaca tambien esta viva. Asi que cuidado... no coman vegetales... estan matando seres vivos.... Tampoco coman carne obviamente.... mejor dicho, mueranse de hambre... es la unica forma de no matar seres vivos.

En nuestra sociedad humana no existe el derecho a la vida. Lo que existe es el derecho a la vida HUMANA. Y como ya he dicho, un ovulo recién fecundado o un embrión en las primeras semanas no pueden ser considerados como seres humanos.

En caso de violación: ¿De qué modo ayuda a superar la experiencia que ha vivido la mujer el abortar?

Caso REAL sucedido aqui en Colombia: Una niña de ocho años fue violada por su padre y quedo embarazada... Obliguemos a la niña a tener a ese hijo... eso le va a terminar de arreglar la niñez ¿verdad?

Piensan que es facil para una mujer criar y mantener ella sola a un niño? Un niño que nunca quiso? Es justo obligar a una mujer a arruinar su vida con un hijo que tal vez nisiquiera pueda mantener? Un hijo producto de una violación? Ella nisiquiera tuvo la culpa, en primer lugar.

No.. abortar no le va ayudar a superar la experiencia... pero por lo menos su situación no va a empeorar mas.

¿Les parece coherente pretender juzgar por una violación del derecho a ejercer libremente la sexualidad cuando quien lo pretende viola el derecho a la vida?

Violación= No es ejercer libremente la sexualidad... porque la libertad termina donde empieza la de los demas. Violar a una mujer no es ejercer libremente la sexualidad.

Aborto= ¿Violación del derecho ala vida? Ciertamente. ¿Violación del derecho ala vida HUMANA? Como ya dije, un ovulo recién fecundado o un embrión en las primeras semanas no pueden ser considerados como seres humanos.

http://www.slideshare.net/Libertaria...obre-el-aborto

Lean ese ensayo. Si no lo quieren leer, aqui se los resumo:

¿Que nos hace humanos? La capacidad de raciocinio. En otras palabras, capacidad de pensamiento humano (lenguaje articulado, capacidad de abstracción, etc.)

Un chimpance es parecido a un ser humano en un 98%. Sin embargo, un chimpance no posee esta capacidad de pensamiento humano. Por lo tanto, un chimpance no es un ser humano. Asi que no es asesinato u homicidio matar un chimpance.

Ahora preguntense... ¿Un ovulo humano recien fecundado o un embrión humano en las primeras semanas tienen esta capacidad de pensamiento humano? ¿Tiene capacidad de abstracción? NO. Por eso, un ovulo recién fecundado o un embrión no pueden ser considerados como seres humanos. Por supuesto, un bebe recién nacido apenas esta desarrolando estas capacidades.... pero YA LAS TIENE. ¿a partir de que punto se empiezan a dar en el cerebro del feto las primeras señales o manifestaciones de pensamiento? El ensayo nos da la respuesta:

A PARTIR DEL TERCER MES DE EMBARAZO. (Aproximadamente).

Conclusión: Durante los primeros dos meses, un feto no puede ser considerado como un ser humano, y por lo tanto, su aborto deberia ser legal y permitido.

A partir del tercer mes, el feto ya puede ser consideardo como un ser humano. A partir del tercer mes, el aborto ya deberia ser completamente ilegal. Ya seria un asesinato.

Si no me creen, lean el ensayo. Esta escrito por Carl Sagan. ¿Ahora me van a decir que Carl Sagan es un ignorante? (Si no saben quien es Carl Sagan, busquen en Wikipedia... no es ningún pintado en al pared)

El Ensayo: http://www.slideshare.net/Libertaria...obre-el-aborto

Haller estaba pidiendo argumentos cientificos. Pues bien, eso es lo que acabo de hacer.

[danuu]

El aborto en sí es algo horrible,no le pueden negar la vida a un pequeño inocente solo porque perdieron la cuenta,andaban de calenturientas,etc.

En el caso de violación,bueno,una no lo eleje,pero siempre hay familias que por una u otra cosa no pueden tener hijos y adoptan.

[Hermenegildus]

ABORTAR ES ASESINAR I:


Por supuesto que a una mujer embarazada hay que obligarla a no abortar, porque abortar es un asesinato, debe tener el hijo quiera o no quiera igual que la policía obliga a los delincuentes a no asesinar. Si el aborto fuese como era cuando gobernaba Franco, un delito, si que habría que obligar a las mujeres embarazadas a no abortar y si abortan a la cárcel.

Cada uno debe ser responsable con sus actos, para algo somos adultos, si no quiere quedarse embarazada que no fornique, que la castidad no mata, como si mata inocentes embriones la fornicación. Y la castidad es una fuerza porque es una virtud y virtud viene del latín virtus que significa fuerza, hay que tener fuerza de voluntad para decir que no. Y si no has tenido fuerza de voluntad y te has quedado embarazada, debes ser responsable que es más difícil de cumplir que una moral laxa que no exige nada a nadie. Legalizar el aborto supone un cambio de civilización.

El sexo no es una diversión, aunque haya muchos que piensan que sí, como los mass-media, porque el hombre prefiere las ideas agradables a las ideas ciertas, el sexo existe única y exclusivamente para tener hijos y nada más.

En España el partido socialista ha presentado una nueva ley con la que se podrá abortar libremente hasta la 14ª semana, y podrán abortar chicas de 16 y 17 años sin el consentimiento de los padres.

El aborto provocado o como dicen los que tienen mala conciencia respecto a esto "interrupción voluntaria del embarazo", es un crimen porque matas a un ser humano. La vida de un ser humano comienza con la concepción, porque cuando un óvulo se junta con un espermatozoide lo que resulta ya tiene los 23 pares de cromosomas y esa persona ya está determinada por lo tanto ya es persona y existe ya esa persona, porque está determinada y estar determinado es ser lo que eres y no otra cosa.

Lo único que separa a un embrión humano de un recién nacido solamente es su etapa de desarrollo, pues aunque cuando se junta el óvulo con el espermatozoide el resultado pesa una diezmillonésima de gramo pero al estar determinado ya es un ser humano.

La ministra de Sanidad dice que en la semana 13ª es un ser vivo ¿pero de que especie? y en la semana 14ª es un ser humano, debe querer decir que el ser vivo es de otra especie no humana y por arte de magia o de transmigración de un ser vivo no humano a un ser vivo humano se convierte en un ser humano una semana después, eso no tiene ningún sentido, que me lo expliquen porque no lo entiendo.

[miguel a m]

muy bien hermenegildo, eso es muy respetable, eso es lo que piensa la iglesia catolica, y el grupo provida en mexico, la iglesia catolica no acepta el aborto, la extrema derecha del mundo tampoco, pero¡¡¡ resulta que no todo mundo piensa como tu, entonces ahi entra algo que se llama respeto a las pesonas que no piensan igual que tu, por que no piensan en los niños huefanos, el los niños de las esquinas que se drogan con algun solvente para que se les olvide el hambre, se discute mucho si un ovulo ya fecundado, es un ser, pero es responsabilidad de la madre tenerlo o no, es ella la que va a educarlo o mandarlo como tantos niños, a la calle¡¡¡ es ella que con su desicion o crea un verdadaro ciudadano o crea un asesino un sicopata un politico o un obispo se imaginan, tambien decimos que puta vieja andaba de caliente, ahora que asuma su responsabilidad, y el hombre que la fecundo donde esta, que rol juega dentro de este desmadre, juzgar es muy facil, y mas cuando se trata de juzgar a una mujer, en mexico hoy gobierna la ultra derecha entonces se a puesto de moda el aborto, el gobieno con su moralidad estupida pues no ve mas aya de sus narices y copula con la iglesia corrupta y protituta y nace un engendro, eso es en lo que se esta conviertiendo nuestra sociedad, en un engendro que devieron de abortar.

en tijuana en una casa de madera y carton, entra unos desconocidos, no habia que robar, pero violan a una pequeña de 12 años, como siempre pasa, que no pasa nada de los violadores no se sabe nada, por que la justicia no llega a los pobres, pasa el tiempo y la madre descubre que su hija esta embarazada, la justicia le permite abortar, el medico catolico idiota no lo hace por que va contra sus creencia religiosas (no se por que estudio medicina este estupido pero en fin) lo canaliza con una intitucion donde la convensen que no aborte. el niño nace

madre? dime hijo? quien es mi padre? tu padre hijo? es un violador
madre? dime hijo? por que no tengo padre? a mi hijo me violaron
madre? este es el fin, te quiero cojer¡¡¡¡¡ (the end, door's)

un mundo lleno de frustraciones
un mundo lleno de rencores

por que simpre vienen y nos chingan

un saludo

[Hermenegildus]

ABORTAR ES ASESINAR II:


Qué cambio fundamental ocurre entre 13ª y la 14ª semana de gestación para que a un embrión de 13 semanas se le llama ser vivo pero no humano y a un embrión de 14 semanas se le llama ser humano, que alguien me explique por favor que cambio fundamental se da en el embrión entre la 13ª semana y la 14ª semana. Si en la semana 13ª no es un ser humano y en la semana 14ª si, entonces eso es magia o brujería.

Eso de que hasta que no termina el proceso no es una persona es inadmisible, porque el proceso comienza con la concepción, de lo contrario se daría el caso de que se engendra una especie y a la 14ª semana esa especie se convierte en humana, eso no hay quien se lo trague.

Tú mismo dices que el plazo de 13 semanas o 14 semanas es arbitrario, ¿cómo se puede jugar con la vida humana de forma arbitraria?.

El sentido común me dice que no se puede parar un proceso de una especie que ha sido engendrada y que es una especie humana, que cuando llegue el momento del parto el neonato será esa misma especie humana.

Nunca en la historia del mundo ha sucedido que una especie se transforme en otra especie en el transcurso de unos días. Solamente hay una solución posible y es que si en la semana 14ª es un ser vivo humano en las semanas anteriores también lo era, negar esto es absurdo, si alguien le encuentra una explicación le pido que me mande un post, pues yo no lo entiendo y no me estoy refiriendo a que en alguna semana habría que poner el tope, que no va por ahí lo que pregunto.

Dices que todas las células de tu cuerpo tienen el mismo código genético, igual que el cigoto, pero las células de tu cuerpo no se desarrollan en ser una persona y el cigoto si es una persona, así que no es comparable.

También hay mujeres que dicen que con su cuerpo hacen lo que quieren, pero no tienen razón, porque todas las células de su cuerpo tienen el mismo código genético pero el cigoto no, así que está en su cuerpo pero no forma parte de su cuerpo, tiene el rango de persona en gestación de modo que la mujer no puede hacer lo que quiera con algo que no es su cuerpo aunque ella diga que si lo es.

Que tendrá que ver que el feto pueda o no vivir fuera de la madre, para dejar de ser una persona humana en formación. Abortar diciendo que el feto no puede vivir por sí mismo fuera de la madre es una desfachatez, que trae consigo nada menos que la muerte de una persona que vive. Si estás de acuerdo en que el feto es un ser vivo, estarás de acuerdo conmigo que si se sigue desarrollando dará lugar a un ser humano completamente formado, no dará lugar a un cachorro de perro. Por tanto si el feto está vivo y el desarrollo de éste da lugar a una persona humana completamente formada, entonces matarlo es un asesinato.

[Hermenegildus]

ABORTAR ES ASESINAR III:


La moral es una cuestión de elección, podemos elegir una moral agradable (pero falsa) o una moral virtuosa (pero verdadera), pero más difícil de cumplir, pero no podemos elegir sus consecuencias, que son nuestra propia destrucción.

El hombre prefiere las ideas agradables, a las ideas ciertas; por esto las ideas falsas tienen tanto predicamento a nuestro alrededor y no sólo para algunas personas, sino para la mayoría de ellas. En los periódicos, en la radio, en la televisión, en las escuelas y universidades, en todas partes el error es predominante y está seguro y confortablemente escondido en la opinión pública, que está a su lado.

El tema del aborto y del cambio de civilización que ello conlleva se debe al laxismo moral en que vive nuestra sociedad, una cosa es no creer en dios y otra muy distinta utilizar esa no creencia en dios para ser inmorales, se debe buscar una nueva moral basada en la Naturaleza y en el sentido común.

Los que están a favor del aborto han pensado muy poco, su pobre mente es limitada y no da para más, pero mis razones para estar en contra del aborto están muy bien razonadas, así que yo tengo razón.

El aborto existe porque se han relajado las costumbres, vivimos en una sociedad hedonista que sólo busca el placer (y no quiere saber nada de sus consecuencias) y nada quiere saber de esfuerzos y de dolor (por cierto que el dolor purifica), quien sepa sufrir mejor hará mejor obra.

Además vivimos en una sociedad individualista una sociedad desarticulada, existen grupos de presión (lobbys), que cada uno defiende lo que quiere y la sociedad no es homogénea, decía Aristóteles que para que se dé una autentica democracia debe haber una homogeneidad entre sus miembros de lo contrario se convierte en una tiranía.

Y al dejar de creer en dios hemos prescindido totalmente de la moral judeo-cristiana, que está muy bien por cierto aunque yo no soy creyente considero que la moral católica es la mejor, la más lograda y la más sana. Qué hubiese sido de nosotros si no cristianizamos a los bárbaros germanos antes de su irrupción en el Imperio Romano, nos hubiesen comido, pero como eran cristianos no atacaron las iglesias y mucha gente se refugió en ellas.

[alejandrita]

pues opino que no se debe permitir el aborto cuando no exista violación o este en riesgo la salud de la mamá y del bebé pero si no es así esta mal pues existen muchos formas de evitar un embarazo