Qué Opinas Del Aborto?

[etanol]

- Sobre cuestión de nomenclaturas se podrá decir muchas cosas, e inclusive algunas nomenclaturas cambian con el tiempo, pero no hay nada como la costumbre diaria...
¿Qué le dice el profesional a la embarazada al ver la ecografía que está haciéndole?... Le dice que su BEBE está bien, su bebé viene bien.
Decir del bebé humano en su etapa prenatal cigoto, embrión o feto es para clasificar mejor y especificar características, etc. de esa etapa de gestación en particular.
Sirve para fines científicos pero no para la realidad cotidiana, y muchos decimos "bebé en su etapa prenatal", "bebé", "bebé humano", "bebé humano en gestación", "llevo
a mi bebé en mi panza", etc.

Tu puedes llamarlo como quieras, no es cuestion de nombre, es cuestion de si se es una persona desde el momento de la fecundacion o no, y para eso necesitamos saber lo que nos define como personas.

- Opino que no se necesita decir "Persona" y entonces tener que definir qué es y quién es una persona, para saber de lo que hablamos. Basta con mirarnos al espejo.

Y ya esta!
Si no se parece, es que no es persona.
Vaya un analisis profundo el tuyo, eh?
Te habras quedado axausta.
Que es el agua? Coño, pues agua.
Y el vino? Pues vino.

Tu largo texto del link habla de los abortos espontáneos que interrumpen un embarazo pero en forma natural y no por aborto inducido.

Solo son datos destinados a calmar tu temor de que se acabe la especie humana.

Estás comparando peras con manzanas. Desde el momento mismo de la unión del óvulo humano con el espermatozoide humano se ha producido vida humana que en la mayoría de los casos llegará al mundo
tras unos nueve meses.

Vaya! Parece que esa bonita ecuacion ovulo+espermatozoide=niño ya no te sale

A esa vida humana, que es un bebé humano en estado prenatal, NO se le debe asesinar (= quitar la vida).
Desde el momento mismo en que fue concebido, tiene el derecho a la vida y tiene el derecho a nacer.

Para que sea un asesinato es necesario que se mate a UNA PERSONA, y hasta que no sepamos lo que es una persona no sabremos si lo es un embrion.

El derecho a la vida y el derecho a nacer NO son derechos "en potencia".

Cada fase tiene unos derechos, el de un cadaver es ser enterrado, el de una persona es ser libre, el de una persona "en potencia" debera ser "derecho de persona en potencia".

- No hay científicos más meapilas o menos meapilas porque la ciencia es objetiva y toma un fenómeno (= lo que aparece), se plantea objetivos para encontrar respuestas,
lo estudia, levanta hipótesis sobre ese fenómeno, hace experimentos, analiza los resultados de esos experimentos y saca conclusiones en forma de teorías. Se contrastan continuamente las teorías, se hacen si hace falta nuevos experimentos incorporando descubrimientos más recientes, y así... Surgen las leyes científicas que son revisadas cada tanto y cambiadas si hace falta.

Ya lo creo que hay cientificos que anteponen sus creencias a las evidencias!
Hasta Einstein dijo que "dios no juega a los dados".
Pueden hacer todos los experimentos que quieran, pero sin saber lo que nos hace personas no serviran de nada.
De cualquier forma, tu pusiste un link de cientificos que afirmaban lo que tu, y yo te puse otro de cientificos que afirmaban lo que yo.

- Se es persona al nacer, al llegar al mundo. No se debe eliminar a quien viene gestándose, a quien es ya una vida humana desde el instante mismo en que se la concibió.

Y si solo se es persona al nacer, como va a tener derechos de persona antes?

- iPor supuesto que sí! Una hecatombe nuclear podría hacer desaparecer la vida del planeta en forma instantánea, y si hubiera algunos sobrevivientes sufrirían mutaciones genéticas tremendas, no tendrían fuentes alimenticias y hasta no podrían beber aguas contaminadas.

Ya! Y si en vez de siete mil millones, somos doscientos mil millones, las bombas se convierten en inutiles, verdad?
Con ese numero de personas no harian falta bombas, no cabriamos ni de pie.

- En nuestro planeta sobra el lugar para más miles de millones de seres humanos. Lo que pasa es que las riquezas están aún mal distribuidas y la producción de los bienes producidos no es aún la más adecuada. La escasez del agua está tendiendo a solucionarse por varios increíbles adelantos científicos de los últimos tiempos. Las mejoras tecnológicas en el campo de la producción de los alimentos está potenciando enormemente esa producción.

Siiiii! Pero parece que no al ritmo que seria necesario y desde luego, esta claro que se llegara al agotamiento.
Estamos a punto de llegar al temido "pico" de la produccion petrolifera, ya veras que divertido cuando haya que alimentar a todos esos miles de millones de personas cultivando las tierras como hace siglos.

- En la medida en la que el ser humano va evolucionando espiritualmente, tiene más capacidad de raciocinio porque con cada generación va aumentando la cantidad de neuronas cerebrales, maneja la naturaleza y produce más y mejor los bienes y servicios, etc. Las soluciones a los problemas se van encontrando cada vez más rápido.
Hasta se habla de que en un futuro no muy lejano nos alimentaremos con píldoras de distintos colores.

La "evolucion espiritual", lo que quiera que sea eso, hace que haya cada vez mas neuronas en nuestro cerebro?

Es su decisión, y tiene que asumir las consecuencias de las decisiones que toma.

De acuerdo, por eso aborta, no porque le apetezca.

iAy, Etanol, Etanol!!! Son insólitas a mi entender estas aseveraciones tuyas. Me contengo de decirte que tienes el teclado blando, y en cambio te digo que estás generali-
zando sin conocerme. (iViva el placer, abajo el sadomasoquismo!!!)

Como utilizas los mismos argumentos que los meapilas, te trato como a ellos.

Este larguísimo informe de la FAO que has puesto contempla la situación en el planeta hasta el año 2000, o sea que está desactualizado. Gracias a los enormes adelantos científicos de estos 13 años que han pasado, el hambre ya no es tan grave problema como para propiciar abortos provocados. Aunque pensándolo bien, nunca podría serlo. Hay otros varios caminos... Igual la función de la FAO es siempre alertar sobre problemas puntuales, pero las hambrunas generalizadas de hace pocos años han desaparecido de la faz de la tierra, afortunadamente.
Los africanos ahora usan celulares.

Pues si, por eso podemos ver en directo como se mueren de hambre.
Que adelantos cientificos se han producido en estos ultimos 13 años?
La manipulacion genetica de las plantas para garantizar los ingresos de las multinacionales del ramo a costa de convertir las semillas en esteriles?

Y ya que te gustan tanto los links, te dejo éste cortito y al pie que tomé al azar porque vivo en Israel que está produciendo gran cantidad de esos adelantos tecnológicos y científicos revolucionarios en materia de tecnología agropecuaria y producción de agua, y yo leo los artículos permanentemente.

"Produccion de agua"? Te refieres a la extraccion, a la desalinizacion a costa de consumir aun mas energia, o a dejar sin agua a los palestinos?

Lo del link se titula "EL HAMBRE EN EL MUNDO: MITOS": http://www.edualter.org/material/tra...cos/hambre.htm

Mito nº 1: Eres comunista? Porque eso de una mejor distribucion en plena expansion del ultraliberalismo resulta curioso.

Mito nº- 2: Los cultivos de exportacion se debe de contar como futuros recursos?

Mito nº 3: Eres comunista? Porque eso de la propiedad de la tierra es propio de ellos.

Mito nº 4: Esta claro: Eres comunista.

Pero aunque esa utopia de realizara, solo se desplazaria el problema unos cuantos años, luego, volveria otra vez a plantearse y vosotros a decir lo mismo, porque una cosa esta clara: el mundo es finito.

[welcome]

¿Y quién es nadie para juzgar nada de nadie?.. se podrá opinar, nunca juzgar y mucho menos sentenciar.

- Definición de la palabra JUZGAR según la acepción 3 de la RAE: "Afirmar, previa la comparación de dos o más ideas, las relaciones que existen entre ellas."

iO sea que opiné, Loma_P!!!



Con respecto a asesinato o no, es un asesinato porque se está dando muerte a un ser humano en estado embrionario. Quitar vida es matar, y matar a propósito es asesinato.

No es un asesinato estrictamente en el sentido legal porque aún no ha nacido y llegado a tener la identidad de una persona, pero SI asesinato en sentido moral porque nada justifica quitar una vida humana intrauterina (que es también una futura vida humana extrauterina).

Y ahora sí mi adiós a este hilo.

[beltroni]

¿Han declarado ilegal el aborto en Mexico?, hasta donde yo se no, pero si algo ha cambiado háznoslo saber...

de hecho Loma es a lo que me refiero cuando digo que hablas sin saber ni que o por que, el aborto en México nunca a sido legal en algunas ciudades y/o estados(muy pocos) como el D.F, se despenalizo no se legalizo esto es porque cada estado tiene la facultad de legislar por si mismo debido a que cada estado es libre y soberano, en el estado de chihuahua no se a despenalizado sigue siendo un delito.

[beltroni]

A ver si somos consecuentes: De lo que se trata es de juzgar el hecho en el momento en que ocurre, no las consecuencias futuras, porque si se juzgaran las consecuencias futuras habria que hacer de adivinos.
Se trata de si un embrion ES una persona, porque puestos a especular, quizas habria habido un aborto espontaneo, con lo cual solo se ha adelantado.

se trata de vida, se habla de un asesinato en el presente, si alguien aquí no es consecuente eres tu por favor no se puede ser bruto.

Asesinar segun tus creencias, segun las mias no.

o no hablo de creencias hablo de hechos.

1º- Se aborta por capricho? Vamos que una embarazada se levanta una mañana y se dice: me apetece un abortito, y se va a que se lo practiquen antes de tomar el aperitivo, verdad?
2º- Muchisimos animales matan a sus propios hijos. Si fueras aficionado a los documentales lo sabrias.

lo soy y te puedo decir que no lo hacen por capricho, te reto a que me digas cuales animales matan a sus hijos por capricho, te la pondré fácil eti por cada uno que tu menciones que lo hacen yo te menciono tres que no lo hacen es mas que hacen todo lo contrario, que dices eti? sostienes lo que dices? o es pura lengua.

Si, perfecto! Ahora que aborten de mala manera y asi seran castigadas con la muerte.
Pero, eso si, vosotros sois los defensores de la vida.
Que cosas!!!

no hijo, entiende que estamos a favor de la vida, el que tu quieras que se le de muerte a un inocente no quiere decir que nosotros queramos que se le de muerte a un culpable o no culpable no, nosotros no queremos que se le de muerte a nadie, capicci.

[sofiacarolina]

Asesinato = es privar de la vida
mientras el corazón lata hay vida
a las cuatro semanas de gestación el feto, bebé etc, etc (como quieran llamarlo) ya tiene un corazón que late, por lo tanto aunque no este totalmente formado ni se asemeje a una "persona" tiene vida.

Dicho lo anterior y como mujer que ha dado a luz, parido, tenido un embarazo que llegó a muy feliz termino, he de decir con conocimiento de causa que una mujer no esta segura del embarazo sino hasta después de dos o tres semanas (con suerte y como minimo porque puede pasar más tiempo) de la fecha de la fecundación, y seamos realistas, no es que se entere y decida que no quiere tenerlo y corra a hacerse un aborto en menos de una semana, lo que nos lleva a pensar que si aborta lo hace después del shock inicial, y de procesarlo, informarle al hombre que contribuyó con su esperma (claro si es que sabe quién es, o si tiene una relación estable con él) de buscar el "lugar y el médico adecuados" sin considerar que tiene que hacer los arreglos necesarios en su trabajo para faltar un par de dias y por su puesto checar si tiene los fondos suficientes en su cuenta corriente para pagar por ese aborto, por lo que digamos se tarda al menos un par de semanas mas, para ese entonces el bebé (lo siento, pero esa es la forma en que yo prefiero llamarle) ya tiene mas de 4 semanas por lo tanto ya tiene un corazón que late por lo que ahí hay vida, y quien priva de la vida es un asesino.

saludos

[Loma_P]

de hecho Loma es a lo que me refiero cuando digo que hablas sin saber ni que o por que, el aborto en México nunca a sido legal en algunas ciudades y/o estados(muy pocos) como el D.F, se despenalizo no se legalizo esto es porque cada estado tiene la facultad de legislar por si mismo debido a que cada estado es libre y soberano, en el estado de chihuahua no se a despenalizado sigue siendo un delito.

Pues yo tenía entendido que en la mayor parte de estados mexicanos desde el 2007 se amparaba la interrupción del embarazo por violación, salud tanto física como psicológica de la madre, y una ampliación posterior a la economía materna o familiar ...

También se que algunos ni siquiera lo han despenalizado y que la condena es de 30 años, mucho mayor a si matas a uno ya vivito y coleando ... ¡¡De aurora boreal!!, directamente.

[Loma_P]

Asesinato = es privar de la vida
mientras el corazón lata hay vida
a las cuatro semanas de gestación el feto, bebé etc, etc (como quieran llamarlo) ya tiene un corazón que late, por lo tanto aunque no este totalmente formado ni se asemeje a una "persona" tiene vida.

El que disponga de corazón, ojos o cabeza no significa que disponga de vida. Se determina que dispone de vida cuando todo su sistema neurológico esta ya desarrollado ... por esa simple razón las leyes no les amparan hasta llegado ese momento, ni siquiera son catalogados de fetos aún.

Dicho lo anterior y como mujer que ha dado a luz, parido, tenido un embarazo que llegó a muy feliz termino, he de decir con conocimiento de causa que una mujer no esta segura del embarazo sino hasta después de dos o tres semanas (con suerte y como minimo porque puede pasar más tiempo) de la fecha de la fecundación, y seamos realistas, no es que se entere y decida que no quiere tenerlo y corra a hacerse un aborto en menos de una semana, lo que nos lleva a pensar que si aborta lo hace después del shock inicial, y de procesarlo, informarle al hombre que contribuyó con su esperma (claro si es que sabe quién es, o si tiene una relación estable con él) de buscar el "lugar y el médico adecuados" sin considerar que tiene que hacer los arreglos necesarios en su trabajo para faltar un par de dias y por su puesto checar si tiene los fondos suficientes en su cuenta corriente para pagar por ese aborto, por lo que digamos se tarda al menos un par de semanas mas, para ese entonces el bebé (lo siento, pero esa es la forma en que yo prefiero llamarle) ya tiene mas de 4 semanas por lo tanto ya tiene un corazón que late por lo que ahí hay vida, y quien priva de la vida es un asesino.

No es necesario faltar un par de días del trabajo, después de un aborto sales andando de forma totalmente normalizada.

Lo que me parece insidioso es el comentario que haces respecto a "si sabe quien es" colocado en primer lugar frente a las opciones. Pareciese que a parte de ser asesinas fueran putones todas las mujeres que abortan ... curiosa relación.

Este es un embrión de 4 semanas...



El que tu prefieras llamarle asesinato, no significa que lo sea. De hecho es que frente a un tribunal si tachas de asesina a una mujer que haya abortado y esta denuncia el hecho pudieras tener problemas por no estar catalogado como tal esta cuestión...

Los principios morales propios, son eso solo propios. Pero esas catalogaciones indiscriminadas que se hacen tan a la ligera sobre millones de ellas, resultan bastante tendenciosas.

[Roadrunner]

Vean este video:



Trata de un avanzado sistema de computo capaz de analizar el adn de un bebe y predecir en que se convertira y hasta donde vivira, con un 100% de exactitud... dandole con ello la posiblidad a sus futuros padres de aceptarlo... o terminarlo...

¿tu que harias si tuvieras una hija y vieras esta predicción de Oracle?

[etanol]

de hecho Loma es a lo que me refiero cuando digo que hablas sin saber ni que o por que, el aborto en México nunca a sido legal en algunas ciudades y/o estados(muy pocos) como el D.F, se despenalizo no se legalizo esto es porque cada estado tiene la facultad de legislar por si mismo debido a que cada estado es libre y soberano, en el estado de chihuahua no se a despenalizado sigue siendo un delito.

Que diferencia hay entre despenalizar y legalizar?

se trata de vida, se habla de un asesinato en el presente, si alguien aquí no es consecuente eres tu por favor no se puede ser bruto.

Ye hemos pasado por aqui varias veces, tu hablas de "vida", asi, en general, y para que sea un asesinato es necesario que sea de una persona, y un embrion, y mucho menos una celula NO LO SON.

No no hablo de creencias hablo de hechos.

No, no hablas de hechos porque el que tu CREAS que un embrion es una persona es eso, CREENCIAS, no hechos.

lo soy y te puedo decir que no lo hacen por capricho, te reto a que me digas cuales animales matan a sus hijos por capricho, te la pondré fácil eti por cada uno que tu menciones que lo hacen yo te menciono tres que no lo hacen es mas que hacen todo lo contrario, que dices eti? sostienes lo que dices? o es pura lengua.

Pero tu te crees que una mujer aborta por capricho?
Por un lado hablais de los peligros que corre al hacerlo y por otro decis que aborta por capricho?
Tu te crees que el los paises donde es ilegal y SABIENDO lo arriesgado que es, una mujer va a abortar por capricho, que va a jugarse la vida por capricho?

no hijo, entiende que estamos a favor de la vida, el que tu quieras que se le de muerte a un inocente no quiere decir que nosotros queramos que se le de muerte a un culpable o no culpable no, nosotros no queremos que se le de muerte a nadie, capicci.

Claaaaro, estais a favor de la vida de algo que no es nada aun y veis de pura justicia la muerte de una mujer por intentar abortar.
Que esa mujer aborte porque esta cargada de hijos y no los puede alimentar y que esos hijos se queden sin madre, eso no tiene importancia, verdad? Lo importante es lo que vosotros querais que lo sea. Eso de "los principios".

Asesinato = es privar de la vida
mientras el corazón lata hay vida
a las cuatro semanas de gestación el feto, bebé etc, etc (como quieran llamarlo) ya tiene un corazón que late, por lo tanto aunque no este totalmente formado ni se asemeje a una "persona" tiene vida.

Dicho lo anterior y como mujer que ha dado a luz, parido, tenido un embarazo que llegó a muy feliz termino, he de decir con conocimiento de causa que una mujer no esta segura del embarazo sino hasta después de dos o tres semanas (con suerte y como minimo porque puede pasar más tiempo) de la fecha de la fecundación, y seamos realistas, no es que se entere y decida que no quiere tenerlo y corra a hacerse un aborto en menos de una semana, lo que nos lleva a pensar que si aborta lo hace después del shock inicial, y de procesarlo, informarle al hombre que contribuyó con su esperma (claro si es que sabe quién es, o si tiene una relación estable con él) de buscar el "lugar y el médico adecuados" sin considerar que tiene que hacer los arreglos necesarios en su trabajo para faltar un par de dias y por su puesto checar si tiene los fondos suficientes en su cuenta corriente para pagar por ese aborto, por lo que digamos se tarda al menos un par de semanas mas, para ese entonces el bebé (lo siento, pero esa es la forma en que yo prefiero llamarle) ya tiene mas de 4 semanas por lo tanto ya tiene un corazón que late por lo que ahí hay vida, y quien priva de la vida es un asesino.

saludos

O sea, una persona se distingue de los animales porque tiene un corazon que late.
Anda que....

Vean este video:



Trata de un avanzado sistema de computo capaz de analizar el adn de un bebe y predecir en que se convertira y hasta donde vivira, con un 100% de exactitud... dandole con ello la posiblidad a sus futuros padres de aceptarlo... o terminarlo...

¿tu que harias si tuvieras una hija y vieras esta predicción de Oracle?

Cielos! Computadoras adivinas!
Vale para saber el numero del primer premio de la loteria?
Ya tenemos escrito en en ADN donde viviremos y teniendo las muestras de ADN de un asesino tiene que andar buscandolo?
Deberias decirselo a la policia eso de que la direccion esta en ese ADN chivato.

[beltroni]

Que diferencia hay entre despenalizar y legalizar?

Búscalo tu.

Ye hemos pasado por aqui varias veces, tu hablas de "vida", asi, en general, y para que sea un asesinato es necesario que sea de una persona, y un embrion, y mucho menos una celula NO LO SON.

quieres decir que un animal no se le puede matar? los animales, como no son personas no se pueden matar? son inmortales? ya te puesto la definición de matar, y matar es quitar la vida esto según la RAE.

No, no hablas de hechos porque el que tu CREAS que un embrion es una persona es eso, CREENCIAS, no hechos.

otra vez, el unico aqui que hace la comparacion "embrion persona" eres tu yo jamas eh dicho eso no seas terco, yo digo VIDA entiendes?, vida.

Pero tu te crees que una mujer aborta por capricho?
Por un lado hablais de los peligros que corre al hacerlo y por otro decis que aborta por capricho?
Tu te crees que el los paises donde es ilegal y SABIENDO lo arriesgado que es, una mujer va a abortar por capricho, que va a jugarse la vida por capricho?

oh no te desvíes, te rete, ves como eres de hablador? pero en fin, si si es un aborto innecesario es por capricho e ignorancia.

Claaaaro, estais a favor de la vida de algo que no es nada aun y veis de pura justicia la muerte de una mujer por intentar abortar.
Que esa mujer aborte porque esta cargada de hijos y no los puede alimentar y que esos hijos se queden sin madre, eso no tiene importancia, verdad? Lo importante es lo que vosotros querais que lo sea. Eso de "los principios".

que no eti, otra vez no queremos que muera alguien, estamos a favor de la vida. entiende con una chin.....

Pues yo tenía entendido que en la mayor parte de estados mexicanos desde el 2007 se amparaba la interrupción del embarazo por violación, salud tanto física como psicológica de la madre, y una ampliación posterior a la economía materna o familiar ...

También se que algunos ni siquiera lo han despenalizado y que la condena es de 30 años, mucho mayor a si matas a uno ya vivito y coleando ... ¡¡De aurora boreal!!, directamente.

pues no, afortunadamente para los inocentes no es asi, el aborto es ilegal en la mayor parte de México, no que mucho respeto por las leyes.