Qué Opinas Del Aborto?

[Dªriªnª]

¿Como puedes ser tan bajo para considerar que quiero convencer mujeres de que aborten? Como chiste es espantoso, en serio es tremendamente estupido y malvado. Yo no soy un enfermo egoista y amargado como tu.

Zampa esta presuponiendo que las mujeres somos estúpidas e influenciables.

En fin, allá arriba dice "qué opinas de..." y esta es mi opinión:

Si yo estuviera embarazada y en estos momentos pudiera escoger entre no abortar y abortar (sin consecuencias legales) No abortaría. Pero no lo haría, porque considero tener ahora la capacidad para mantener, cuidar y sobre todo educar a un hijo.

Sin embargo, estoy a favor del aborto y por consecuencia, de su legalidad. Seamos realistas, el 99% de la población puede no estar de acuerdo con el aborto, pero aun así se practica en clínicas clandestinas o bajo métodos que como principal consecuencia, traen la muerte de la madre. Como ya sabemos que no se dejará de practicar, por lo menos vamos dándole la oportunidad de vida a una de las dos partes.

Además, obligar a una mujer a tener un hijo, no es garantía de que esa mujer lo cuidará, protegerá, mantendrá, querrá y educará. Es más bien garantía de un niño infeliz, que vendrá al mundo para una “vida” llena de miseria, vejaciones y sufrimientos. Y una existencia donde el menor tenga que pasar una y otra vez (conscientemente) por sufrimientos peores que el “posible” sufrimiento del feto en el aborto, no sería peor??

Como mujer, defiendo mi derecho a elegir sobre mi cuerpo, a tener un plan de vida, un futuro deseado, pero sobre todo defiendo mi derecho a que no se me trate como objeto ni como maquina expendedora de bebés. Una mujer no tiene porqué cargar con un niño que no desea, ni modificar su vida por éste, mucho menos ser obligada a hacer algo que podría echarle a perder la vida a ella y al ser que le forzaran a tener.

Si hay niñas que no son responsables a la hora de tener relaciones sexuales –por placer-, qué los hace pensar que lo serán a la hora de ser madres –por obligación-???

El problema no es el abortar o no, el problema aquí sería la responsabilidad y la falta de una verdadera educación sexual y ¿cómo se dará si nos meten desde niños porquerías moralistas en la cabeza? Comenzando por el pecado que se comete al usar métodos anticonceptivos.

[Zampabol]

Mi única esperanza es que Charpe convenza a tantas mujeres para abortar como a creyentes para ser ateos....



De momento no hay peligro...

Zampa esta presuponiendo que las mujeres somos estúpidas e influenciables.

En fin, allá arriba dice "qué opinas de..." y esta es mi opinión:

Si yo estuviera embarazada y en estos momentos pudiera escoger entre no abortar y abortar (sin consecuencias legales) No abortaría. Pero no lo haría, porque considero tener ahora la capacidad para mantener, cuidar y sobre todo educar a un hijo.

Sin embargo, estoy a favor del aborto y por consecuencia, de su legalidad. Seamos realistas, el 99% de la población puede no estar de acuerdo con el aborto, pero aun así se practica en clínicas clandestinas o bajo métodos que como principal consecuencia, traen la muerte de la madre. Como ya sabemos que no se dejará de practicar, por lo menos vamos dándole la oportunidad de vida a una de las dos partes.

Además, obligar a una mujer a tener un hijo, no es garantía de que esa mujer lo cuidará, protegerá, mantendrá, querrá y educará. Es más bien garantía de un niño infeliz, que vendrá al mundo para una “vida” llena de miseria, vejaciones y sufrimientos. Y una existencia donde el menor tenga que pasar una y otra vez (conscientemente) por sufrimientos peores que el “posible” sufrimiento del feto en el aborto, no sería peor??

Como mujer, defiendo mi derecho a elegir sobre mi cuerpo, a tener un plan de vida, un futuro deseado, pero sobre todo defiendo mi derecho a que no se me trate como objeto ni como maquina expendedora de bebés. Una mujer no tiene porqué cargar con un niño que no desea, ni modificar su vida por éste, mucho menos ser obligada a hacer algo que podría echarle a perder la vida a ella y al ser que le forzaran a tener.

Si hay niñas que no son responsables a la hora de tener relaciones sexuales –por placer-, qué los hace pensar que lo serán a la hora de ser madres –por obligación-???

El problema no es el abortar o no, el problema aquí sería la responsabilidad y la falta de una verdadera educación sexual y ¿cómo se dará si nos meten desde niños porquerías moralistas en la cabeza? Comenzando por el pecado que se comete al usar métodos anticonceptivos.

En primer lugar debo decirte que no es cierto lo que dices. No tomo por estúpido a nadie. Si lo hiciera echaría por tierra todo mi batalla para que Charpe respete las creencias de las personas sin llamarlas estúpidas o ignorantes.
He dicho, que TENGO LA ESPERANZA de que Charpe no convenza a los que sean influenciables. Y estarás conmigo en que mujeres en situación "comprometida" son muy influenciables.

Hablas de los derechos de la mujer, de su comodidad, de su responsabilidad, de las clínicas que producen daños a las mujeres y otras cosas que das por seguras sin hablar para nada del bebe.

Y das por SEGURO que la vida de esos niños eliminados será un desastre...tanto o más que el de la madre que no lo quiere.

Siguiendo tu razonamiento... legalicemos todo lo ilegal y dañino para la humanidad y nos olvidamos de los problemas.

Si has leído a Charpe, te habrás dado cuenta de que HASTA NIEGA QUE UN FETO SEA UN SER HUMANO. Si estás de acuerdo con eso, esta charla es inútil y absurda. Ya sé que hay muchas mujeres que aducen aquello del "mi cuerpo es mío" PERO EL BEBE NO ES SUYO. El niño es de sí mismo, y tiene todo el derecho del mundo a elegir su destino.

Si tú eres un desgraciado, un infeliz y un ser penoso...¡con tirarte de un puente lo solucionas! Ahora bien, ¿por qué ese ser penoso está tan seguro de que ese niño que va a matar va a tener la misma mísera existencia?

Determinar la pena de muerte presuponiendo una desgraciada vida....no es ni humano, ni ético ni moral.


¡¡¡Demos una oportunidad de que hablen esos niños si prefieren ser descuartizados o intentar vivir una vida sea esta como sea.


Un saludo.

[Dªriªnª]

En primer lugar debo decirte que no es cierto lo que dices. No tomo por estúpido a nadie. Si lo hiciera echaría por tierra todo mi batalla para que Charpe respete las creencias de las personas sin llamarlas estúpidas o ignorantes.
He dicho, que TENGO LA ESPERANZA de que Charpe no convenza a los que sean influenciables. Y estarás conmigo en que mujeres en situación "comprometida" son muy influenciables.

Hablas de los derechos de la mujer, de su comodidad, de su responsabilidad, de las clínicas que producen daños a las mujeres y otras cosas que das por seguras sin hablar para nada del bebe.

Y das por SEGURO que la vida de esos niños eliminados será un desastre...tanto o más que el de la madre que no lo quiere.

Siguiendo tu razonamiento... legalicemos todo lo ilegal y dañino para la humanidad y nos olvidamos de los problemas.

Si has leído a Charpe, te habrás dado cuenta de que HASTA NIEGA QUE UN FETO SEA UN SER HUMANO. Si estás de acuerdo con eso, esta charla es inútil y absurda. Ya sé que hay muchas mujeres que aducen aquello del "mi cuerpo es mío" PERO EL BEBE NO ES SUYO. El niño es de sí mismo, y tiene todo el derecho del mundo a elegir su destino.

Si tú eres un desgraciado, un infeliz y un ser penoso...¡con tirarte de un puente lo solucionas! Ahora bien, ¿por qué ese ser penoso está tan seguro de que ese niño que va a matar va a tener la misma mísera existencia?

Determinar la pena de muerte presuponiendo una desgraciada vida....no es ni humano, ni ético ni moral.


¡¡¡Demos una oportunidad de que hablen esos niños si prefieren ser descuartizados o intentar vivir una vida sea esta como sea.


Un saludo.

Exacto Zampa, no es extremista presuponer las consecuencias de las palabras aquí dadas?

Y tú das por seguro que su vida será un lecho de rosas cuando tienes de antemano la seguridad de una madre que NO LO QUIERE!! Veamos estadísticas de mujeres a las que se les despierta milagrosamente el instinto maternal cuando tienen a su hijo en sus brazos, entonces. Por mero sentido común Zampa, si hay mujeres que queriendo tener a esos niños les dan una vida llena de sufrimiento, qué te hace pensar que una mujer que está convencida de que no quiere al producto le dará una vida de más calidad???

Una de las soluciones sería, dicen, darlo en adopción, mientras eso ocurre te das una idea de las broncas psicológicas que tiene un niño abandonado? te has puesto a pensar en todo lo que un niño puede pasar en un orfanato??
Dices que no pienso en el bebé, y parece que los que pasan por alto la muuuy probable vida de miseria que llevará un niño NO DESEADO NI QUERIDO son ustedes.

Por lo que leo el suicidio sería la solución a una vida tormentosa, si desde ahí partimos como tú dices, no llegaremos a nada.

Legalizar todo lo ilegal?? Cuando yo dí a entender eso? Sabes que respeto mucho tu manera de escribir y así como yo tengo mi postura, respeto que tengas la tuya. Pero por favor Zampa no caigamos en esas niñerías.

[beltroni]

Que quieres? Soy un romantico...

pues de donde yo soy les decimos de otro modo.

[Zampabol]

Exacto Zampa, no es extremista presuponer las consecuencias de las palabras aquí dadas?

Y tú das por seguro que su vida será un lecho de rosas cuando tienes de antemano la seguridad de una madre que NO LO QUIERE!! Veamos estadísticas de mujeres a las que se les despierta milagrosamente el instinto maternal cuando tienen a su hijo en sus brazos, entonces. Por mero sentido común Zampa, si hay mujeres que queriendo tener a esos niños les dan una vida llena de sufrimiento, qué te hace pensar que una mujer que está convencida de que no quiere al producto le dará una vida de más calidad???

Una de las soluciones sería, dicen, darlo en adopción, mientras eso ocurre te das una idea de las broncas psicológicas que tiene un niño abandonado? te has puesto a pensar en todo lo que un niño puede pasar en un orfanato??
Dices que no pienso en el bebé, y parece que los que pasan por alto la muuuy probable vida de miseria que llevará un niño NO DESEADO NI QUERIDO son ustedes.

Por lo que leo el suicidio sería la solución a una vida tormentosa, si desde ahí partimos como tú dices, no llegaremos a nada.

Legalizar todo lo ilegal?? Cuando yo dí a entender eso? Sabes que respeto mucho tu manera de escribir y así como yo tengo mi postura, respeto que tengas la tuya. Pero por favor Zampa no caigamos en esas niñerías.

Antes de nada....si entiendes algo de lo que digo, que lo digo de forma que pueda ser malinterpretado, te ruego que no lo consideres así. Puede que tenga una manera brusca de escribir. De antemano te pido perdón por lo que se pueda malinterpretar.

Vamos a ver. Dices que ante la duda de la vida que llevará...¡matarlo! y yo digo que ante la duda....darle la posibilidad de "probar" y si no le gusta...que haga lo que quiera.

Por otro lado yo te pregunto: ¿Estás segura de que el 100% de los niños no deseados, si llegaran a nacer tendrían una vida tan perra? ¿No ser arrepentiría ni una sola madre al tenerlo en los brazos y mirar a los ojos a su hijo...?

Estoy convencido de que no puedes estar segura de eso. Otra cosa es ¡NO ENCARAR EL PROBLEMA DE LOS EMBARAZOS NO DESEADOS!

Dariana, ¿Te das cuenta de que prefieres que el niño sea eliminado a correr el riesgo de que sea feliz?
No rehúyo el problema, no soy insensible a los casos DRAMÁTICOS de chicas cuya vida puede ser un desastre...pero ante la MUERTE de un inocente, prefiero pensar en que hay otro tipo de solución antes que llegar a ese desprecio por la vida que muestran los insensibles.

Puede ser que la mayoría de ellos nunca hayan tenido hijos o un bebé en sus brazos....¡Me cuesta ver esa nula compasión en las personas!


Un saludo y perdona que no me presentara.


¡¡¡Zampabol a sus pies señorita!!!!:001_smile:

[beltroni]

Exacto Zampa, no es extremista presuponer las consecuencias de las palabras aquí dadas?

Y tú das por seguro que su vida será un lecho de rosas cuando tienes de antemano la seguridad de una madre que NO LO QUIERE!!

hasta donde ley a zampa el no dijo que el niño valla a estar bien, dijo que no hay garantía de que este mal

Veamos estadísticas de mujeres a las que se les despierta milagrosamente el instinto maternal cuando tienen a su hijo en sus brazos, entonces. Por mero sentido común Zampa, si hay mujeres que queriendo tener a esos niños les dan una vida llena de sufrimiento, qué te hace pensar que una mujer que está convencida de que no quiere al producto le dará una vida de más calidad???

el producto, como si fuese cualquier cosa, no tiene que ser la madre quien le ofrezca esa vida de calidad.

Una de las soluciones sería, dicen, darlo en adopción, mientras eso ocurre te das una idea de las broncas psicológicas que tiene un niño abandonado? te has puesto a pensar en todo lo que un niño puede pasar en un orfanato??
Dices que no pienso en el bebé, y parece que los que pasan por alto la muuuy probable vida de miseria que llevará un niño NO DESEADO NI QUERIDO son ustedes.

una "bronca psicológica" u otras cosas, no creo que se comparen con ser descuartizado vivo.

Por lo que leo el suicidio sería la solución a una vida tormentosa, si desde ahí partimos como tú dices, no llegaremos a nada.

entonces porque hacérselo a un inocente?

Legalizar todo lo ilegal?? Cuando yo dí a entender eso? Sabes que respeto mucho tu manera de escribir y así como yo tengo mi postura, respeto que tengas la tuya. Pero por favor Zampa no caigamos en esas niñerías.

pues no es zapa quien quiere legalizar un asesinato.

[Dªriªnª]

Vamos a ver. Dices que ante la duda de la vida que llevará...¡matarlo! y yo digo que ante la duda....darle la posibilidad de "probar" y si no le gusta...que haga lo que quiera.

Por otro lado yo te pregunto: ¿Estás segura de que el 100% de los niños no deseados, si llegaran a nacer tendrían una vida tan perra? ¿No ser arrepentiría ni una sola madre al tenerlo en los brazos y mirar a los ojos a su hijo...?

Estoy convencido de que no puedes estar segura de eso. Otra cosa es ¡NO ENCARAR EL PROBLEMA DE LOS EMBARAZOS NO DESEADOS!

Dariana, ¿Te das cuenta de que prefieres que el niño sea eliminado a correr el riesgo de que sea feliz?
No rehúyo el problema, no soy insensible a los casos DRAMÁTICOS de chicas cuya vida puede ser un desastre...pero ante la MUERTE de un inocente, prefiero pensar en que hay otro tipo de solución antes que llegar a ese desprecio por la vida que muestran los insensibles.

Puede ser que la mayoría de ellos nunca hayan tenido hijos o un bebé en sus brazos....¡Me cuesta ver esa nula compasión en las personas!


Un saludo y perdona que no me presentara.


¡¡¡Zampabol a sus pies señorita!!!!:001_smile:

No Zampa. Nuestro error (me incluyo) es leer solamente lo que va en contra de lo que decimos o pensamos.

Que haga lo que quiera? Estas de acuerdo que un niño sin los cuidados ni la atención que necesita tiene altas probabilidades de convertirse en un delincuente. Un delincuente no abortado que podría dañar a tus hijos si deseados. Que haga lo que quiera? Es fácil defender un feto y luego lavarse las manos con las consecuencias. La sociedad que necesidad tiene de cargar con más delincuentes??

En el caso de los niños que sufrirán al grado de querer matarse, dónde esta tu defensa de sus derechos? Si nos importa tanto la vida vamos defendiendo las de esos niños que no fueron abortados y que ya están en este mundo padeciendo, golpes, violaciones, mutilaciones, secuestros, prostitución.

Muestras videos de abortos, me gustaría que vieras lo que son capaces los padres de hacerle a un niño que ya es consciente del dolor que le infligen. Hace días veía el expediente de una niña de 3 años violada reiteradas veces por su padre con el consentimiento de la madre que la quemaba y golpeaba!! Créeme Zampa los videos no muestran ni por asomo el sufrimiento de esa y muchos bebés ya nacidos. Pero que más da, que vengan millones de niños no deseados más al mundo con que el 1% sea feliz, tendremos la consciencia tranquila!!

Y yo lo dije antes, el problema en si no es seguir criminalizando al aborto por irresponsabilidad, el problema que hay es la educación moralista y retrograda que tenemos y que seguimos inculcando en nuestros niños. Para empezar, porqué no comenzar con hablarles abiertamente de sexualidad sin convertirlo en tabú, porqué no decirles que protegerse NO es pecado??

Legalizar el aborto no tiene porque incrementar los casos si se imparte la información adecuada. No legalizarlo y estar en contra de él no hará que se deje de practicar!

Estoy de acuerdo en que el producto sea abortado antes de orillarlo a el y a su madre a una vida infeliz. Si.

hasta donde ley a zampa el no dijo que el niño valla a estar bien, dijo que no hay garantía de que este mal

el producto, como si fuese cualquier cosa, no tiene que ser la madre quien le ofrezca esa vida de calidad.

una "bronca psicológica" u otras cosas, no creo que se comparen con ser descuartizado vivo.
entonces porque hacérselo a un inocente?

pues no es zapa quien quiere legalizar un asesinato.

Hola Beltroni.
Dije allá arriba, pongamos los pies sobre la tierra y veamos la realidad de nuestro mundo, dejemos clichés religiosos de lado y veamos las probabilidades reales de un lado y del otro.

... Si, producto. no visto como "cualquier cosa" sino como el resultado de un proceso.

A ti también te invito a comparar el ser descuartizado vivo, con que un niño ya nacido pueda ser quemado vivo, o violado, torturado, prostituido, incluso descuartizado y un montón de etceteras.. cuando tiene plena conciencia de los hechos.

Pero es su opinión respetable para mi contra la mía igual de respetable para mi. Dudo mucho que con mi opinión los haga cambiar la suya y viceversa. Lo rescatable sería que como consecuencia surgieran propuestas que dieran una solución combinada... yo me voy a trabajar, con la tarea de pensar en si habrá algunas.

Saludos.

[charpe]

pues de donde yo soy les decimos de otro modo.

Es que de donde tu no eres no conocen a los romanticos.

[euterpe]

Abortar nos hace libres.

El poder de dar/quitar la vida señalando con el dedo al cielo o al infierno lo tengo yo.

Lo mismito que Nerón matando o salvando vidas.

-Aborta, y demuestra así lo importante que eres.

[CIKITRAKE]

No Zampa. Nuestro error (me incluyo) es leer solamente lo que va en contra de lo que decimos o pensamos.

Que haga lo que quiera? Estas de acuerdo que un niño sin los cuidados ni la atención que necesita tiene altas probabilidades de convertirse en un delincuente. Un delincuente no abortado que podría dañar a tus hijos si deseados. Que haga lo que quiera? Es fácil defender un feto y luego lavarse las manos con las consecuencias. La sociedad que necesidad tiene de cargar con más delincuentes??

En el caso de los niños que sufrirán al grado de querer matarse, dónde esta tu defensa de sus derechos? Si nos importa tanto la vida vamos defendiendo las de esos niños que no fueron abortados y que ya están en este mundo padeciendo, golpes, violaciones, mutilaciones, secuestros, prostitución.

Muestras videos de abortos, me gustaría que vieras lo que son capaces los padres de hacerle a un niño que ya es consciente del dolor que le infligen. Hace días veía el expediente de una niña de 3 años violada reiteradas veces por su padre con el consentimiento de la madre que la quemaba y golpeaba!! Créeme Zampa los videos no muestran ni por asomo el sufrimiento de esa y muchos bebés ya nacidos. Pero que más da, que vengan millones de niños no deseados más al mundo con que el 1% sea feliz, tendremos la consciencia tranquila!!

Y yo lo dije antes, el problema en si no es seguir criminalizando al aborto por irresponsabilidad, el problema que hay es la educación moralista y retrograda que tenemos y que seguimos inculcando en nuestros niños. Para empezar, porqué no comenzar con hablarles abiertamente de sexualidad sin convertirlo en tabú, porqué no decirles que protegerse NO es pecado??

Legalizar el aborto no tiene porque incrementar los casos si se imparte la información adecuada. No legalizarlo y estar en contra de él no hará que se deje de practicar!

Estoy de acuerdo en que el producto sea abortado antes de orillarlo a el y a su madre a una vida infeliz. Si.



Hola Beltroni.
Dije allá arriba, pongamos los pies sobre la tierra y veamos la realidad de nuestro mundo, dejemos clichés religiosos de lado y veamos las probabilidades reales de un lado y del otro.

... Si, producto. no visto como "cualquier cosa" sino como el resultado de un proceso.

A ti también te invito a comparar el ser descuartizado vivo, con que un niño ya nacido pueda ser quemado vivo, o violado, torturado, prostituido, incluso descuartizado y un montón de etceteras.. cuando tiene plena conciencia de los hechos.

Pero es su opinión respetable para mi contra la mía igual de respetable para mi. Dudo mucho que con mi opinión los haga cambiar la suya y viceversa. Lo rescatable sería que como consecuencia surgieran propuestas que dieran una solución combinada... yo me voy a trabajar, con la tarea de pensar en si habrá algunas.

Saludos.

Hola Dariana. Tienes razón, pero todos los niños no deseados no van a ser delincuentes, además tampoco es legítimo, que el hecho de ser delincuentes sea causa para desear su muerte. La sociedad no tiene por que cargar con delincuentes, hay que dotarla con mecanismos para meter en la cárcel a los que cometan delitos.
He visto en algunos países, como los propios padres prostituyen a sus hijas, conduciéndolas a un infierno, pero ellas no tienen la culpa. ¿Habría que haberlas matado cuando eran bebes?. ¡Tendríamos que preguntárselo a ellas!.¿ No crees? Unas te dirán que sí, pero ,las que te digan que no, tienen todo el derecho a la vida.
No creo que el problema sea cuestión de hablar o no hablar abiertamente de sexo. Desde los 9 años yo sabía todo sobre sexo, y mis padres no me habían hablado aún; sabes muy bien que esto se habla con los amigos, y hasta los perritos lo hacen sin que nadie les enseñe. No te encontrarás en España ningún niño o niña de mas de 10 años que no sepa lo que es un preservativo, y como usarlo. El problema está en que los propios padres, no tienen las ideas claras, y no inculcan valores de responsabilidad, a sus hijos.
No legalizar el aborto, no acabará con el problema pero salvará miles de vidas humanas. Habrá que enfocar el problema de otra manera.
Me mereces todo mi respeto, porque eres la única a favor del aborto,que en este foro, admite propuestas, y busca soluciones combinadas, esto sí es una postura lógica. Algunos del foro simplemente te descalifican, y llegan al insulto, cuando le desmontas sus argumento. Hay que buscar alternativas, que no pongan en peligro, a la propia raza humana y no lo digo desde un punto de vista religioso. ¿Sabes que en España, en una década con la ley del aborto se han descuartizado a “un millón de niños?. No lo veo lógico. Saludos.