Qué Opinas Del Aborto?

[Biby]

No hables de mentiras charpito, tus sofismas verdaderamente divierten a los estudiosos del milagro de la vida...

Supongo que cuando cumplas la mayoría de edad y te informes un poco mas,
tus afirmaciones contengan algo de verdad... por lo menos bien fundamentado.

Córtalas... ya te dije que no me hables...:sneaky2:

-

La dicha inmensa de dar vida...

un don otorgado exclusivamente a una mujer y su alma...

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[charpe]

No hables de mentiras charpito, tus sofismas verdaderamente divierten a los estudiosos del milagro de la vida...

Supongo que cuando cumplas la mayoría de edad y te informes un poco mas,
tus afirmaciones contengan algo de verdad... por lo menos bien fundamentado.

Córtalas... ya te dije que no me hables...:sneaky2:

-

La dicha inmensa de dar vida...

un don otorgado exclusivamente a una mujer y su alma...

¿Informarme en que sentido? ¿Cuales estudiosos del milagro de la vida? Empieza a vivir en el mundo real, deja las fantasias y la melcocha de lado. Tus hijos e hijas te lo agradeceran.

Pero para que el don de "dar" vida sea un don tiene que ser de libre eleccion, no una imposicion, ni un castigo. Debe ser algo que las mujeres puedan escoger.

[beltroni]

¿que debe de tener prioridad? el querer abortar o el querer vivir, pues el ser madre no tiene que ser una imposición, hay instituciones y organizaciones que se encargan de ello, ahora bien el dar a luz no es una imposición es una consecuencia, una bendita consecuencia.

[charpe]

¿que debe de tener prioridad? el querer abortar o el querer vivir, pues el ser madre no tiene que ser una imposición, hay instituciones y organizaciones que se encargan de ello, ahora bien el dar a luz no es una imposición es una consecuencia, una bendita consecuencia.

Tu le das prioridad a una promesa de vida, no a la vida en curso de la madre, del padre, de la familia. El principio de crianza de un hijo o hija es el lazo genetico, el lazo que se forma durante la gestacion, no solo entre la madre y el feto, sino con el padre, con la familia cercana que esta presente en el proceso. El principio es "ellos quieren hacerlo, por el lazo genetico que genera un lazo emocional". Por eso los procesos de adopcion son complicados, porque al no haber ese lazo formado se tienen dudas de que las cosas funcionen. Pero ese lazo geentico ni es suficiente ni es garantia que las cosas funcionaran, ni siquiera es garantia de que la madre realmente quiera tener un hijo. Y como he repetido muchas veces, la crianza de un hijo (y no solo para los humanos por cierto) es una joda en todos los aspectos, tanto que es imprescindible que la personas se embarquen deseandolo. Y ni siquiera eso es suficiente, porque desearlo no significa en que te metes, pero una vez nacido no hay vuelta atras.

La vida de las personas es impactada por el tener un hijo o una hija de mucha maneras. Unas buenas, otras no. Por eso piensa que la vida que DEBE tener prioridad es la de la madre, pero no solo la vida biologica, sino la vida integral de la persona.

Ve a tu alrededor, escucha, ganate el derecho a que te cuenten la verdad. Muchas mujeres son madres por imposicion. Muchos hombres son padres por obligacion. Lo que los ogliga o forza a tal situacion son distintas cosas. Ser madres y ser padres es algo muy dificil, muy demandante, imaginate si no aman a sus hijos, o si tienen resentimientos con ellos. Por eso debe ser algo opcional hasta despues de la concepcion, incluso durante el embarazo. El tiempo marcado por la ley en el distrito federal es muy razonable. Mientras mas avance la educacion sexual, el acceso a metodos anticonceptivos mas efectivos, que haya un cambio hacia un paradigma acerca del amor, la reproduccion, la crianza de hijos e hijas, el matrimonio, el emparejarse y la vida misma, menor sera la necesidad del aborto.

Un embarazo, que no dar a luz, es en efecto una consecuencia, pero si es bendita o maldita depende de las circunstancias de cada quien, no del hecho mismo. Imporner un solo resultado posible a esto relamente raya en lo criminal, especialmente por las razones equivocadas.

[beltroni]

=charpe;1694659129]Tu le das prioridad a una promesa de vida, no a la vida en curso de la madre,

otra vez, no es una promesa de vida es vida, y que crees la vida en curso de la madre corre mas peligro con un aborto que sin el, esto quiere decir que el que no le da preferencia ala vida de la en curso de la madre eres tu.

del padre, de la familia. El principio de crianza de un hijo o hija es el lazo genetico, el lazo que se forma durante la gestacion, no solo entre la madre y el feto, sino con el padre, con la familia cercana que esta presente en el proceso. El principio es "ellos quieren hacerlo, por el lazo genetico que genera un lazo emocional".

entonces, con base en lo que dices el padre, y la familia cercana debe decidir el futuro de el bebe?

Por eso los procesos de adopcion son complicados, porque al no haber ese lazo formado se tienen dudas de que las cosas funcionen. Pero ese lazo geentico ni es suficiente ni es garantia que las cosas funcionaran, ni siquiera es garantia de que la madre realmente quiera tener un hijo.

tu lo has dicho no hay garantía de que las cosas funcionen, pero tampoco hay garantía de que no funcionen, por eso ante la duda es mejor dejar seguir el rumbo natural de las cosas.

Y como he repetido muchas veces, la crianza de un hijo (y no solo para los humanos por cierto) es una joda en todos los aspectos, tanto que es imprescindible que la personas se embarquen deseandolo. Y ni siquiera eso es suficiente, porque desearlo no significa en que te metes, pero una vez nacido no hay vuelta atras.

es que no digo que sea fácil, valla que lo es? pero es satisfactorio, o es que no amas a tus hijos?

La vida de las personas es impactada por el tener un hijo o una hija de mucha maneras. Unas buenas, otras no. Por eso piensa que la vida que DEBE tener prioridad es la de la madre, pero no solo la vida biologica, sino la vida integral de la persona.

viejo, es lo que hago, un aborto provocado no solo acarrea daño físico sino que también trae daño emocional a la madre. y de nuevo eso no lo digo yo.

Ve a tu alrededor, escucha, ganate el derecho a que te cuenten la verdad. Muchas mujeres son madres por imposicion. Muchos hombres son padres por obligacion. Lo que los ogliga o forza a tal situacion son distintas cosas. Ser madres y ser padres es algo muy dificil, muy demandante, imaginate si no aman a sus hijos, o si tienen resentimientos con ellos. Por eso debe ser algo opcional hasta despues de la concepcion, incluso durante el embarazo. El tiempo marcado por la ley en el distrito federal es muy razonable. Mientras mas avance la educacion sexual, el acceso a metodos anticonceptivos mas efectivos, que haya un cambio hacia un paradigma acerca del amor, la reproduccion, la crianza de hijos e hijas, el matrimonio, el emparejarse y la vida misma, menor sera la necesidad del aborto.

es que todo esto es opcional, como lo dije antes hay instituciones que se encargan de todo esto, si bien no es una garantía de éxito tampoco es una garantía de fracaso.

Un embarazo, que no dar a luz, es en efecto una consecuencia, pero si es bendita o maldita depende de las circunstancias de cada quien, no del hecho mismo. Imporner un solo resultado posible a esto relamente raya en lo criminal, especialmente por las razones equivocadas.

BINGO! y que se quiere imponer? un aborto, un crimen.

[charpe]

Citas de beltroni

otra vez, no es una promesa de vida es vida, y que crees la vida en curso de la madre corre mas peligro con un aborto que sin el, esto quiere decir que el que no le da preferencia ala vida de la en curso de la madre eres tu.

La vida integral de la madre. Su crecimiento, sus planes, sus sueños. Esa vida.

entonces, con base en lo que dices el padre, y la familia cercana debe decidir el futuro de el bebe?

Asi es, en el caso de menores de edad no solo lo haran, estan obligados a hacerlo. En el casos de mujeres mayores de edad esta lo hara sola sino tiene a nadie mas, lo hara sola si asi lo considera, lo hara con su pareja si la tiene. Nadie es una isla. El problema es cuando las personas alrededor de la madre no son capaces de de distinguir si les toca o no decidir, o son incapaces de respetar la precedencia en la linea de decision.

tu lo has dicho no hay garantía de que las cosas funcionen, pero tampoco hay garantía de que no funcionen, por eso ante la duda es mejor dejar seguir el rumbo natural de las cosas.

Pero no debe ser impuesta la decision en un sentido u otro, la madre debe decidir. Que no debe ser facil, ni siquiera en el caso de decidir por continuar un embarazo, deseado o no.

es que no digo que sea fácil, valla que lo es? pero es satisfactorio, o es que no amas a tus hijos?

De todos tus comentarios este es el mas estupido de todos. Estoy seguro que
ni siquiera sabes que es amar y menos aun que es amar a alguien, y ni idea tienes de lo que es amar a un hijo. Y amar y amar a tu descendencia es la motivacion para criarlos, pero eso no es criarlos.

viejo, es lo que hago, un aborto provocado no solo acarrea daño físico sino que también trae daño emocional a la madre. y de nuevo eso no lo digo yo.

Por esa razon no es una decision facil, por eso los estupidos que dicen que las mujeres que abortan son frivolas son unos imbeciles.

es que todo esto es opcional, como lo dije antes hay instituciones que se encargan de todo esto, si bien no es una garantía de éxito tampoco es una garantía de fracaso.

¿Los hijos tienen un valor tal que apuestas sobre sus vidas?

Deja que las personas decidan sobre si mismas, ve el daño que causan a personas vivas y completas el tener hijos que no desean, que no saben criar, que no tienen con que mantenerlos, que no tienen cosas que valgan la pena para transmitirles. Ya deja de pensar que no te querian, o que no te deseaban, o que hubiera pasado si..., es un aspecto en que las mujeres deben gozar de la oportunidad de decidir plenamente como proceder, porque de esta manera no solo tendran mejores oportunidades de ser mas felices, o menos infelices, tendremos mejores hijos e hijas, mejores personas poblando el mundo.

Cita de Charpe
Un embarazo, que no dar a luz, es en efecto una consecuencia, pero si es bendita o maldita depende de las circunstancias de cada quien, no del hecho mismo. Imporner un solo resultado posible a esto relamente raya en lo criminal, especialmente por las razones equivocadas.

BINGO! y que se quiere imponer? un aborto, un crimen.

Aveces no se si eres menso o te haces güey. Es casi criminal imponer que todo embarazo debe ser completado. La gente debe tener la opcion de no embarazarce, de no tener hijos, de usar cualquier medio para no concebir, y ante concepciones no deseadas interrumpirlas dentro de un tiempo razonable. ¿Por que en algunos paises la tasa de natalidad es mas baja que el punto de reposicion? Porque no quieren tener hijos, no es para todos.

[Rusko]

Gracias, tus palabras enaltecen al foro

Gracias a ti.

Decir mentiras es pecado

Si. También el vino tinto suele ser color rojo oscuro, los gatos suelen tener 4 patas y las estrellas son inmensas bolas ardiendo. ¿Y?

[Rusko]

Tener hijos debe ser algo deseado, algo que se elija. Lo contrario es un castigo

Esa es tu interpretación, que es fruto de los tiempos de la desesperación en la que nos encontramos (no sé si por influencia del ambiente social, o que lo has buscado con comodidad). Para la cultura de la muerte, la vida puede ser un castigo: es la desesperación que llega a un grado límite: el suicidio, el aborto... el homicidio con suicidio.

De toda la vida los niños venían con un pan debajo del brazo y ninguno era deseado con concreción porque se daba por hecho que terminarían llegando, en el momento que fuese. La maternidad y la fecundidad eran bien vistas, y lo contrario era un castigo. Ahora han cambiado los puntos de vista, se han destruido los fundamentos morales como cosa del pasado, y prima la frivolidad, la comodidad, el capricho y los derechos sin deberes. Así nos va, que cualquiera puede enarbolar unos derechos inexcusables.... olvidando los deberes (que son la otra cara de la misma moneda). ¡¡Ahora dicen que el aborto es un derecho!!. También “proclaman” el derecho a la “buena muerte” (vulgo, eutanasia).

La exageracion es tu credo. La sociedad no se aborta, solo ocurren unos pocos abortos comparado con el numero de personas exostentes. Las leyes deben ser mas justas con las mujeres y los hombres, ser elemento que contribuya a una vida sexual y reproductiva sana y plena, porque son elementos muy importantes en la vida y felicidad de las personas.

No me has querido entender. En la frase “la sociedad occidental se suicida, se aborta” lo decía en modo figurativo respecto a la sociedad en sí. Lleva ya siglos intentándose suicidarse... y pasa como con los suicidas frustrados, que alguna vez puede tener éxito. Ya veremos dentro de 100 años, que, no estaré yo por aquí. Y que la sociedad occidental se aborta, sigue el mismo modo figurativo. Es una sociedad que no tendrá reemplazo generacional, o sea, una sociedad que no piensa en el futuro sino en la comodidad del presente. No hay por donde sostener eso.

Aparte, y en sentido literal, ocurren muchísimos abortos, millones de abortos. Es un total genocidio silencioso y miserable. Mezclar el aborto y sus matanzas con la salud reproductiva y una vida sexual sana es el eufemismo infame que utilizan las nuevas organizaciones pro-abortistas tipo ONU o demás ONG paraestatales que maman todas de la misma ideología. También hay un miedo latente de ciertos progres del primer mundo mientras se extinguen, viendo como el tercer mundo sigue reproduciéndose. ¿El siguiente paso?: esterilizar a los pobres, para que no se reproduzcan. Está al caer... Y en todo late la misma ideología matrix: el hombre es un virus que hay que controlar, incluso exterminar como una plaga si hace falta (claro, esto lo dictarían unos hombres intocables sobre otros tocables)

Se te olvida que dijiste que por haber sido un embarazo sabes al respecto de lo que es estar embarazada. Ese es el sentimentalismo barato y confundido que te mueve.

No es así como lo dije, porque nunca me he quedado embarazado. Solo fui un embarazo, y por eso hablo con razón. Y no es sentimentalismo. Todos fuimos embarazos, aunque algunos no lo den importancia (unos fueron embarazos deseados, otros no..., otros indiferentes...)

Eso no es sentimentalismo, es la maldita realidad para muchas mujeres y hombres en Mexico, y por lo que se oye lo sera para mas gente en tu pais.

No, no es sentimentalismo, jaja. Desconozco cual es el salario mínimo de tu país y cual es la maldita realidad, pero sé cual es el de aquí, que es infinitamente más superior al que había hace 50 años (o 100, 0 150...). La maldita realidad ahora era bendita hace 50 años... y será porque consideráis maldita la vida que no os interesa. Es eso. Ponéis casos difíciles, y luego generalizas a todo (si “la mujer no desea tenerlo dentro ¿Por que tiene que tenerlo dentro?”, charpe dixit) . Lo dicho, la frivolidad sentimentaloide.

Tu le das prioridad a una promesa de vida, no a la vida en curso de la madre, del padre, de la familia

Empiezas fallando ahí, charpe. No es una promesa de vida como la que te puedas hacer de joven... sino una vida YA hecha realidad, que se está formando en un proceso que YA comenzó, y que no tiene fin.

Y como he repetido muchas veces, la crianza de un hijo (y no solo para los humanos por cierto) es una joda en todos los aspectos, tanto que es imprescindible que la personas se embarquen deseandolo.

He aquí un párrafo más de la ideología de la “cultura de la muerte”. Para los que comulgan con esa ideología, la vida “es una joda”, sobre todo si no les interesa. Las que sí les interesa, pues.. ok..., pa adelante. ¿Qué la vida es “una joda”? pues se elimina. Ya sea un feto, un niño, un anciano, un adulto. Ah, que si lo haces con un adulto te detiene la policía... (cosas del código penal, tan arcaico él...) Bueno, pero si te suicidas, ya no te puede detener nadie más que el sepulturero. Cultura de la muerte; muy moderna, eso sí.

Ser madres y ser padres es algo muy dificil, muy demandante, imaginate si no aman a sus hijos, o si tienen resentimientos con ellos. Por eso debe ser algo opcional hasta despues de la concepcion, incluso durante el embarazo.

No te pares charpe, incluso después del parto. ¿Por qué no se puede matar a un niño ya nacido de la manera que se hacía en la antigua Esparta?. Por ejemplo, al nacer se da cuenta la madre que el niño ha nacido con alguna tara no descubierta durante el embarazo. Como no le iba a amar, pues le mata con 1 día, 1 mes, 1 año... ¿Por qué no le va a matar, con lo difícil que es ser madre o padre?. charpe, a la cultura de la muerte con la que comulgas, no le pongas frenos, porque entonces no serás coherente. El triunfo de la frivolidad, el capricho y la deseperación.

[Rusko]

Hoy hay una noticia en la prensa que tiene tela:

Una indemnización por un aborto fallido servirá para mantener al niño nacido hasta los 25 años

http://www.abc.es/20120523/sociedad/...205232050.html

Una demanda de indemnización por negligencia médica ha finalizado con una curiosa sentencia. El juzgado de primera instancia número 2 de Palma ha condenado a un médico y a la clínica donde trabaja a pagar 420.000 euros a una mujer que tuvo un hijo tras un aborto fallido, dinero que servirá tanto para resarcir los daños morales de la víctima como para mantener al niño hasta los 25 años.

La sentencia especifica textualmente: «Esta indemnización comprenderá los gastos de alimentación, vestimenta, sanidad, educación y manutención, y cualesquiera otros precisos para su debida formación, que (el niño) requiera desde el día de la firmeza de esta sentencia hasta los 25 años de edad».

El texto condenatorio, además, concreta: «la manutención económica bajo amparo materno no se extingue al cumplir la mayoría de edad sino que esta se prolonga hasta una vez se finalizan los estudios y el hijo puede mantenerse por sí mismo conforme es reiterada doctrina jurisprudencial –la cual llega a afirmar que inclusive habiendo concluido estudios sino se obtiene trabajo, se encuentra uno aún bajo amparo paternal».

...

Yo me hago muchas preguntas. Yo, si fuera el médico demandado, me llevaba al niño y le criaba yo con ese pastón que le obligan a pagar. Y la madre, que es una caradura, manteniendo al niño que quería matar con ese pastón (420.000 €!!!!!!!!!!!!!!!!). Es muy duro ser madre... y por eso el aborto es un bien (¿no, charpe?). Pues si el aborto de esa persona falló, hay remedio: desde matarratas, un tiro en la nuca, arrojarle por la ventana o cortarle las venas. Hay infinidad de maneras por las cuales se puede matar a un ser incómodo (el niño, claro). Ah, claro, que si lo hace ahora la madre, la pueden meter en la cárcel. Que leyes más injustas, charpe. Hay que cambiarlas (pero el dinero, se lo queda la mala madre). ¿Con qué cara mirará a ese niño que intentó matar, pero que ahora es causa de que tenga 420.000 € en el banco?. Solo de pensarlo se me revuelven las tripas.

[charpe]

Hoy hay una noticia en la prensa que tiene tela:



Yo me hago muchas preguntas. Yo, si fuera el médico demandado, me llevaba al niño y le criaba yo con ese pastón que le obligan a pagar. Y la madre, que es una caradura, manteniendo al niño que quería matar con ese pastón (420.000 €!!!!!!!!!!!!!!!!). Es muy duro ser madre... y por eso el aborto es un bien (¿no, charpe?). Pues si el aborto de esa persona falló, hay remedio: desde matarratas, un tiro en la nuca, arrojarle por la ventana o cortarle las venas. Hay infinidad de maneras por las cuales se puede matar a un ser incómodo (el niño, claro). Ah, claro, que si lo hace ahora la madre, la pueden meter en la cárcel. Que leyes más injustas, charpe. Hay que cambiarlas (pero el dinero, se lo queda la mala madre). ¿Con qué cara mirará a ese niño que intentó matar, pero que ahora es causa de que tenga 420.000 € en el banco?. Solo de pensarlo se me revuelven las tripas.

Me da la impresion que estas sugiriendo es que el doctor puede comprar un ser humano.

Tambien me parece que estas diciendo que apesar que ya es un bebe ¿Tu lo matarias? ¿Ese es el tono de tu indignacion? ¿Que no has visto las imagenes que pone Biby? Ya no te va a querer.

¿Mala madre? No era madre hasta que ese niño nacio. Como primer paso a asegurado el bienestar economico de su hijo, algo que todos los padres quisieramos poder hacer.

Esta noticia es sobre negligencia medica ¿De eso no tienes nada que decir? Quiza debas revisar tus "valores cristianos"?