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Tema: Frases Ateas y racionalistas de Cientificos, Filosofos y demas personajes famosos.

  1. #181
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    05-diciembre-2008
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    Nuevo Laredo Tamps.
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    Buen debate ahora es tiempo de que krisangel23 participe también.

    Respeto la postura del agnosticismo aunque no estoy muy de acuerdo con ella sinceramente, aunque también es importante recordar que dentro del agnosticismo hay diferentes clasificaciones no todo es parejo.

    Agnosticismo fuerte (mas unidos al ateísmo, Agnosticismo débil mas allegados al Teísmo por ejemplo)


    Tu eres afortunado por poder cerrar la mente y declarar que la biblia es falsa, que Dios no existe y tirar la llave al rio. No tendrás problemas en el futuro.

    De todas formas, la biblia existe, quieras o no creerlo; dirà cosas hoy incenstatas pero ùtiles 2000 años atràs, deberìas aceptarlo. Dices que Dios no existe aunque se encuentra en la mente de miles de millones de personas; quieras o no aceptarlo.
    Argumentum Ad Populum es una falacia lógica no porque una gran mayoría de personas crean en algo significa que sea cierto.

    a partir de hoy trataremos de entender qué es Dios y luego declararemos si existe o no.
    XD desde hace muchossss siglos el humano ha tratado de entender a los dioses, son metafísicamente indemostrables tanto para la ciencia como para la razón, gracias a las características que estos tienen según sus seguidores no por nada
    Ayn Rand Dijo.-
    ""Dios" no es un concepto. En el mejor de los casos, uno podría afirmar que es un concepto en el sentido en el que un dramaturgo utiliza conceptos para crear personajes. Es un aislamiento de características reales del hombre combinadas con la proyección de características imposibles, irracionales, que no tiene nada que ver con la realidad -tales como “omnipotencia” y “omnisciencia”. Más aún, ni siquiera se supone que Dios sea un concepto: Él es sui generis, de modo que nada relevante para el hombre ni para el resto de la naturaleza puede supuestamente, según los partidarios de ese punto de vista, ser aplicado a Dios. Un concepto ha de incluir dos o más concretos similares, y no hay nada que sea como Dios. Se supone que es único. Por lo tanto, por sus propios términos de plantear el problema, han sacado a Dios del campo de los conceptos. Y con toda propiedad, porque está fuera de la realidad."

    En primer lugar, olvidemos la Biblia, el Coràn, el Avesta y todo otro libro sagrado. Definamos que es Dios desde un punto de vista en que todos estemos de acuerdo. Visto que es un sentimiento, una cosa imaginaria, deberiamos olvidar de darle una forma, una voz, un representante, un interlocutor, un nombre, una vida, una biografìa. Olvidemos.

    Si tiene una existencia en la mente de miles de millones de personas, podrìa estar en todos ellos para representar la ignorancia, la sabiduria, la credulidad, la esperanza, el miedo, el valor, la dulzura, el odio. No sé que es, podrìas ayudarme a darle un significado concreto a este sentimiento que tan feliz hace a todos los que lo tienen. El epìteto elegido no serà injurioso ni ofensivo si todos estamos de acuerdo; démosle una definiciòn. Deberìas ayudarme visto que mis conocimientos sobre sentimientos es limitado porque no soy psicòlogo sino técnico electrònico. También podrìan ayudar en esto los poseedores de ese sentimiento para nosotros tan desconocido y ayudarnos a entender que es lo que sienten; siempre y cuando no sean agredidos por los amigos ateos.

    Después, una vez definido este concepto, deberiamos entender porque nosotros no lo tenemos. Luego, hubicàndonos 2000 años atràs en la historia, veremos con màs claridad porque se escribieron todas esas patrañas en los libros sagrados; pero con un método cientìfico, es decir demostrable y repetible.
    No se trata de ponernos de acuerdo sobre lo que es Dios si a mi en lo particular se me pregunta eso como ateo el único concepto de Dios que aceptó es el concebido por la filosofía panteísta pero esto no significa que para los demás tenga que ser así, hay muchos a los cuales les gusta estar sometidos a alguna deidad de X u Y nación que se proclama como la elegida.

    Siguiendo un hilo lògico, 2000 años atràs se creìan las cosas dichas por los profetas, los fariseos, los engañadores sofistas y toda suerte de charlatanes que podìa existir.
    Créeme aun existen millones de personas que las siguen creyendo.

    No me gusta discutir usando frases ya preconfeccionadas ni menos que sean de fanàticos -como se titula este tema-. Fanatismo de credulones ateos o religiosos que confunden firmeza con paràlisis, convicciòn con cerrazòn. Prefiero el analisis cientìfico desde el punto de vista religioso, ateo, individual, social, mundial y de la Humanidad. Sé que unificando las terminologìas, todos hablan de lo mismo; el fanatismo es el ùnico obstàculo para lograr entenderse.
    En que parte de este titulo de mi tema se menciona la palabra fanático, es en el otro en el cual se menciona por si no se dio cuenta, dice que prefiere el análisis científico desde el punto de vista de todas esas posturas una opinión.- que revoltijo, no existe el análisis científico desde el punto de vista religioso, la religión y la ciencia no tienen nada que ver bueno ha excepción en que las ciencias como la antropología se dediquen a investigar a los seres humanos incluyendo sus creencias.

    La Humanidad nada gana con los debates que confunden el sentimiento de Dios con la religiòn y que confunden llamando “ateos” a aquellos que, en realidad, son “antireligiosos”. Desconocen que es lo que niegan. Se traen artìculos de cientìficos que dan su parecer personal como si esto fuese una posiciòn de la ciencia misma; grave error que provoca màs ignorancia y confusiòn de la que hay.
    Ahora resulta que los ateos no somos ateos sino solo antirreligiosos bueno por mi parte no soy anti religioso por ejemplo no voy por ahí cerrando templos ni obligando a la gente a dejar sus doctrinas simplemente defiendo la postura atea naturalista.

    Para contrastar a las temerarias erupciones de violencia religiosa, la sociedad debe contar con el apoyo de la religiòn y no de los clanes de ateos, que lo ùnico que logran, con su cerrazòn, es irritar aùn màs la situaciòn. Echan màs leña al fuego y pretenden apagarlo con bencina.
    Pero si ni los mismos adoradores de tal deidad se ponen de acuerdo, y si la gente se irrita por la opinión de los ateos está en su derecho a enojarse así como nosotros de difundir el ateísmo.

    Obvio que si quiero conocer la posiciòn de una Iglesia sobre Dios o temas sociales, analizaré lo que dice el Papa o el Ayatollah y no el monaguillo o Bin Laden.
    XD y por qué no le da importancia a lo que opinan los 2 últimos y si los primeros acaso las jerarquías y posiciones religiosas sociales acerca a uno a la verdad. Que acaso no había dicho que lo que dicen los libros sagrados de estas personas es absurdo ahora te interesa entrevistarlos bueno si ese es el caso aquí te comparto esta pregunta.

    1.- Por que considera usted que Dios no quiera que se use el condón en el continente africano si la mortalidad es abrumadora por enfermedades de transmisión sexual en especial VIH SIDA y el índice de nacimientos de niños contagiados es el más grande del mundo porque dios se preocupa más de como se debe mover el pene y con quien se utiliza en lugar de mandarle a usted señor Benedicto XVI un mensaje revelado como el que según les ha mandado a tantos "elegidos" como Mahoma, Moisés, a muchos otros papas a conquistadores de nuevas tierras etc etc. Digamos por ejemplo el regalar todas sus riquezas a los pobres u por lo menos llevar medicamentos y alimentos al África en su visita y no solamente decir que el condón está prohibido.


  2. #182
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    Porqué no soy agnóstico.

    Por: Victor J. Stenger
    Traducción de Fernando G. Toledo

    Muchos no creyentes dicen ser agnósticos antes que ateos. No creen que Dios exista, pero no están seguros y entonces son renuentes a llamarse ateos. Una actitud común es decir: "Tal vez hay algo allí afuera. A fin de cuentas, no lo conocemos todo".

    ¿Cuán seguros de la inexistencia de Dios debemos estar los que nos autodenominamos ateos? Obviamente, no podemos estar 100% seguros de nada. Pero podemos estar 99,99999% seguros de un montón de cosas, y eso es normalmente suficiente para tomar las decisiones diarias de nuestra vida. No podemos estar seguros de que no caeremos y nos romperemos el cuello al bajar de la cama en la mañana, pero no nos quedamos en la cama por eso. Viajamos en autos y en aviones, donde las probabilidades de sobrevivir no son del 100%, pero sí bastante cerca como para hacerlo. En esos casos, hacemos un análisis de riesgo-beneficio y decidimos que el beneficio justifica el riesgo.

    Algunas cosas son, para todo propósito práctico, seguras. Si saltamos desde una ventana del décimo piso, podemos estar bastante seguros de que nos daremos un feo golpazo, no por la caída, como se dice, sino por la llegada. Ahora bien, un avión con un colchón atado a su ala podría pasar justo como para salvarnos. De nuevo, como se dice, "todo es posible". Pero este es un ejemplo del tipo de cosas posibles con las que hemos aprendido a no contar.

    Así que, ¿cuál es el límite entre el agnóstico y el ateo? Si dibujamos la línea en el 100% de certeza, entonces no quedaría ningún lugar para los ateos. En ese caso, no habría ateos ni en una trinchera. Sin embargo, algunas personas se autodenominan ateos, incluyendo muchos que han pasado tiempo en trincheras. La palabra debe de significar algo para ellos. Sugiero que los ateos son personas que han evaluado las posibilidades, hecho el análisis riesgo-beneficio, y encontrado que la existencia de Dios es tan improbable que prefieren vivir sus vidas sin todo el lastre que toda creencia te fuerza a cargar.

    El lastre de la creencia es pesado. No sólo se espera que dones tiempo y dinero a tu iglesia, sino, lo más importante, se espera que cambies tu cabeza. Y, como ha dicho Dan Quayle, "perder la cabeza es algo terrible".

    Cuando eres un miembro fiel de alguna religión, no eres libre de usar tu propio juicio en lo que sea mejor para ti, para tu familia y la sociedad. Más bien, se espera que aplaces el juicio por el de otros que aseguran tener la autoridad sobrenatural. Y desde el momento en que ellos no ofrecen evidencia para avalar lo que dicen excepto su propia palabra, se te pide que evites usar tu propio intelecto en el proceso.

    A lo largo de los siglos, muchos intentos han querido probar el basamento racional de la creencia sobrenatural. Todos han fallado. Los predicadores pueden todavía atraer clientes hacia sus argumentos simplones con aire de lógicos, del estilo: "¿como podría esto -el universo, la vida, la conciencia- haber surgido desde la nada?". Ellos les aseguran a sus oyentes que Dios lo hizo todo. Pero consideren lo absurdo del argumento: algo no puede surgir de la nada, y entonces debe provenir de Dios… que surge de la nada.

    Últimamente, la creencia en una realidad indetectable y trascendente ha acabado en la fe antes que en la razón. Las iglesias han convencido a la mayor parte de la raza humana de creer en lo increíble, darle crédito a lo inverosímil, racionalizar lo irracional. Un ateo es alguien que no puede creer en algo que no tiene base racional, que es nada más que una fantasía y una delusión arrastrada desde la infancia ignorante y supersticiosa de la raza humana.


    publicado en www.sindioses.org/

  3. #183
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    Cita Iniciado por Socorp Ver Mensaje
    Hola amigo Angelcaido:
    a Dios lo definì como “sentimiento”. No necesariamente tu o yo debemos poseerlo. Hay gente que no logra imaginar, amar, odiar; pero si digo que son cosas que no existen serìa insensato; màs aùn porque està presente en el hombre desde su apariciòn.

    Muchos idolatran a su ser amado. Siempre por actitudes mentales hacia un sentimiento.

    Existe el odio pero yo no lo siento ni lo profeso, sin embargo los que poseeen ese sentimiento para mi desconocido, forman clan en la sociedad; la sociedad crea fuerzas de choque como policìa, carabineros, ejercito, gendarmerìa, etc. para combatirlo.

    Si ese sentimiento no està en mi, ¿para que gastan tanto dinero en combatirlo? La respuesta es porque existe y hay muchos que si lo tienen.

    Si yo no siento el sentimiento de Dios: ¿para que gastan tanto dinero en adorarlo o combatirlo? La respuesta es porque existe y hay muchos que si lo tienen.

    Como dijo Bunlass "Eso habla de gente satisfecha consigo misma."

    No todos son perfectos y a nosotros nos faltò un pequeño don que es el poder de creer. Podemos arrogarnos una "virtud" por no tenerlo y que somos afortunados por esta falta; pero la verdad es que es una falta.

    Soco.
    Generalmente las conductas o creencias las adopto (solo puedo hablar por mi pues no conozco las condiciones de otras personas como policias o religiosos) por su utilidad practica, un lapiz es util, a mi sencillamente dios no me ayuda o satisface ninguna necesidad, por un momento si comparas la obsesion y las creencias religiosas notaras que el limite es una linea delgadisima, disculpame si no soy tan idealista o cursi pero para fines practicos me gusta saber por que creo y evaluar mis ideas para tener una vida plena.

    saludos
    Última edición por ANGELCAIDOP4; 22-ago.-2009 a las 15:54

  4. #184
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    Cita Iniciado por krisangel23 Ver Mensaje
    Porqué no soy agnóstico.

    Por: Victor J. Stenger
    Traducción de Fernando G. Toledo

    Muchos no creyentes dicen ser agnósticos antes que ateos. No creen que Dios exista, pero no están seguros y entonces son renuentes a llamarse ateos. Una actitud común es decir: "Tal vez hay algo allí afuera. A fin de cuentas, no lo conocemos todo".

    ¿Cuán seguros de la inexistencia de Dios debemos estar los que nos autodenominamos ateos? Obviamente, no podemos estar 100% seguros de nada. Pero podemos estar 99,99999% seguros de un montón de cosas, y eso es normalmente suficiente para tomar las decisiones diarias de nuestra vida. No podemos estar seguros de que no caeremos y nos romperemos el cuello al bajar de la cama en la mañana, pero no nos quedamos en la cama por eso. Viajamos en autos y en aviones, donde las probabilidades de sobrevivir no son del 100%, pero sí bastante cerca como para hacerlo. En esos casos, hacemos un análisis de riesgo-beneficio y decidimos que el beneficio justifica el riesgo.

    Algunas cosas son, para todo propósito práctico, seguras. Si saltamos desde una ventana del décimo piso, podemos estar bastante seguros de que nos daremos un feo golpazo, no por la caída, como se dice, sino por la llegada. Ahora bien, un avión con un colchón atado a su ala podría pasar justo como para salvarnos. De nuevo, como se dice, "todo es posible". Pero este es un ejemplo del tipo de cosas posibles con las que hemos aprendido a no contar.

    Así que, ¿cuál es el límite entre el agnóstico y el ateo? Si dibujamos la línea en el 100% de certeza, entonces no quedaría ningún lugar para los ateos. En ese caso, no habría ateos ni en una trinchera. Sin embargo, algunas personas se autodenominan ateos, incluyendo muchos que han pasado tiempo en trincheras. La palabra debe de significar algo para ellos. Sugiero que los ateos son personas que han evaluado las posibilidades, hecho el análisis riesgo-beneficio, y encontrado que la existencia de Dios es tan improbable que prefieren vivir sus vidas sin todo el lastre que toda creencia te fuerza a cargar.

    El lastre de la creencia es pesado. No sólo se espera que dones tiempo y dinero a tu iglesia, sino, lo más importante, se espera que cambies tu cabeza. Y, como ha dicho Dan Quayle, "perder la cabeza es algo terrible".

    Cuando eres un miembro fiel de alguna religión, no eres libre de usar tu propio juicio en lo que sea mejor para ti, para tu familia y la sociedad. Más bien, se espera que aplaces el juicio por el de otros que aseguran tener la autoridad sobrenatural. Y desde el momento en que ellos no ofrecen evidencia para avalar lo que dicen excepto su propia palabra, se te pide que evites usar tu propio intelecto en el proceso.

    A lo largo de los siglos, muchos intentos han querido probar el basamento racional de la creencia sobrenatural. Todos han fallado. Los predicadores pueden todavía atraer clientes hacia sus argumentos simplones con aire de lógicos, del estilo: "¿como podría esto -el universo, la vida, la conciencia- haber surgido desde la nada?". Ellos les aseguran a sus oyentes que Dios lo hizo todo. Pero consideren lo absurdo del argumento: algo no puede surgir de la nada, y entonces debe provenir de Dios… que surge de la nada.

    Últimamente, la creencia en una realidad indetectable y trascendente ha acabado en la fe antes que en la razón. Las iglesias han convencido a la mayor parte de la raza humana de creer en lo increíble, darle crédito a lo inverosímil, racionalizar lo irracional. Un ateo es alguien que no puede creer en algo que no tiene base racional, que es nada más que una fantasía y una delusión arrastrada desde la infancia ignorante y supersticiosa de la raza humana.


    publicado en www.sindioses.org/
    alguna vez escuche esta frase: "un agnostico es un tipo que no tiene los huevos para admitir su ateismo"

    ¿que opinan de la frase?

  5. #185
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    Cita Iniciado por ANGELCAIDOP4 Ver Mensaje
    alguna vez escuche esta frase: "un agnostico es un tipo que no tiene los huevos para admitir su ateismo"

    ¿que opinan de la frase?

    Razonando así, ¿qué deberíamos concluir de la ciencia cuando declara no saber el origen de la vida?, ¿que lo oculta porque no tiene los huevos para decírnoslo? Es que claro, no tenemos por qué suponer que la ciencia necesariamente conoce el origen de la vida ni...

  6. #186
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    Cita Iniciado por Mechanic Hamlet Ver Mensaje
    Y cerrarse ante la posibilidad es un acto de soberbia, lo cual conlleva a defectos que ni la razón humana podrá disimular y corregir. ¿Por qué irse a los extremos y no manejarse en un punto medio? Y esto no quiere decir que se tengan opiniones blandas, al contrario, los extremos generan fanatismo, lo neutral está a la expectativa, generando y formulando cuestionamientos, a veces, con o sin respuesta pero, en todo caso, y lo mejor, sin ser vehemente a una sóla idea... Es algo más humilde, ¿no lo creen así?
    Seria simplificar la discusion a la salida "los extremos son perjudiciales" y tal vez cerrarse a la idea de un dialogo mas profundo y evitar el cuestionamiento:
    ¿creo por conviccion o comodidad?

  7. #187
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    Hola:
    es cierto, ahora leì, no està la palabra “fanàticos” en el tìtulo de este tema. Hay un tema con “frases de fanàticos religiosos” y di por descontado que este era uno con “frases de fanàticos ateos”. De todos modos, que se hayan olvidado de escribir la palabra no cambia la situaciòn; sino se podrìa pensar que solamente tienen fanàticos los religiosos y no es asì.

    Defender a ultranza ideas confusas, parcializadas, "repetidas por siglos" y, encima, con el miedo de que alguien sospeche de que èl duda de su posiciòn petrificada, como hace el ateo, no es propio de alguien que se llame abierto, honesto o, mucho menos, cientìfico. El ateo, como el religioso, cree, y decide que no hay alternativa humanamente posible para debatir. Es doctrinario, dogmàtico y, a veces, fanàtico.

    Amigo Krisangel serìa oportuno leer lo que està escrito en un post y no lo que se quiere leer; o sea, analizar los conceptos y no las palabras; porque, en caso contrario, se llega a divagaciones de sofistas trasnochados, sin interés para el que quiere leer.

    Habìa ya mencionado, en mi post, que considero que entre panteismo y Dios no hay màs que diferencias de puntos de vista. Que tu seas panteìsta no significa que la otra gente deba serlo; como tampoco, si la otra gente llama Dios a la Naturaleza, tu debas hacerlo; querìa evitar el dialogo entre sordos. Una pregunta: ¿qué significa XD? Lo leì en un montòn de partes en ElForo.

    Amigo Angelcaido, dices “Rezar es una de las expresiones socialmente aceptadas de ezquizofrenia”. Es algo que me interesò; significa que se està estudiando el fenòmeno. Puedes dar la fuente de este comentario para profundizarlo y la definiciòn de “esquizofrenia”; no sé si es algo normal o algo grave. Espero que no sea algo inventado por ti para comodidad tuya en el debate.

    Todavìa no aprendì a poner lo que quiero analizar en un modo lindo como hacen Uds. Por ahora hago copia-encola; ya aprenderé. :001_smile:

    “Generalmente las conductas o creencias las adopto (solo puedo hablar por mi pues no conozco las condiciones de otras personas como policias o religiosos) por su utilidad practica, un lapiz es util, a mi sencillamente dios no me ayuda o satisface ninguna necesidad, por un momento si comparas la obsesion y las creencias religiosas notaras que el limite es una linea delgadisima, disculpame si no soy tan idealista o cursi pero para fines practicos me gusta saber por que creo y evaluar mis ideas para tener una vida plena.”
    ..........Aprendì

    Muy honesto de tu parte.

    El pragmatismo es coherente y ùtil; soy bastante pragmàtico también. Pero la utilidad no avalora o niega la existencia de una cosa. Si una aspirina o Dios no es ùtil para ti, esto no condiciona en nada la existencia o no. Me explico como lo veo, el sentimiento de Dios existe para quien lo posee y lo necesita, y también para los demàs; como la aspirina; hay sentimientos o “actividades mentales” –como se prefiera llamar- que pertencen a algunos y a otros no, y que no podemos negar la existencia; asì el militarismo y el pacifismo, el amor y el odio, el teìsmo y el ateìsmo, el miedoso y el valiente, el religioso y el cientìfico.

    La ausencia de miedo en el valiente, que es una imperfecciòn en el instinto de conservaciòn, el militar que estudia como destruir y matar en modo màs eficaz, quien odia porque no recibiò jamàs amor, y varios màs, son sentimientos que no pertenecen a todos y sin embargo aceptamos la existencia.

    Los ateos no niegan las religiones o las creencias sino, como lo dice la palabra, niegan la existencia de un Dios y no lo considero lògico. Es como negar el dolor de cabeza porque no lo tengo. Digamos que se pueden negar o rechazar las fantasias que se tejen alrededor de seres divinos o el poder social de la Iglesia (Musulmana, islàmica, catòlica, etc), pero un sentimiento asì difuso no se puede negar; se deberà analizar pero no negar la existencia.

    Por eso propuse definir Dios y luego, si uno quiere hablar de fantasìas, obsesiones y libros sagrados hacerlo pero sabiendo de que se habla. Obsesiones que también aquejan de los ateos, que creen en su verdad revelada, no menos ilògica que la de los religiosos. Importante primero saber de que se discute y luego opinar.

    Normalmente a los ateos les enerva o irrita ver que la gente crea y que sean tan pasivos respecto a la realidad y a la bùsqueda de la verdad; ni hablar cuando se encuentra con un fanàtico religioso. El ateo no entiende, ni acepta, que los religiosos estudien la ciencia y crean en seres fantàsticos; les resulta vejatorio para la raza humana y reaccionan categòricamente para eliminar esa, asì considerada, “imperfecciòn mental”, sin que nadie se los pida y ni siquiera con argumentos cientìficos vàlidos.

    La sociedad occidental, Europa y América, ha hecho pasos de gigante para contrastar el poder y la influencia de la Iglesia que, muy dignamente, ha reconocido el rol que le corresponde. El mundo islàmico y musulmano aùn tienen mucho recorrido por hacer y el mundo asiàtico està en pañales como para pedirles que se ocupen del tema social de las religiones. Africa aùn està en letargo y no se vislumbra una tendencia religiosa.

    El agnòstico no cree en la existencia de un Dios ni en la no existencia de un Dios: no cree. La honestidad lo lleva a dudar ante la ignorancia. Obviamente que no cree en àngeles alados o "àngeles caidos" , dioses que castigan a niños que dicen malas palabras, etc. sin embargo acepta que es un fenòmeno antropològico y social importante como para estudiarlo y entenderlo. Si veo un loco, me interesa poco, pero si viese miles de millones de locos, una pensadita me la harìa.

    Saludos.
    Soco.
    Última edición por Socorp; 23-ago.-2009 a las 13:45

    ¡Vida, nada me debes!
    ¡Vida, nada te debo!
    ¡Vida, estamos en paz!

    I loved, I was loved, the sun caressed my face.
    Life, you owe me nothing, Life, we are at peace!


  8. #188
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    Earth planet.
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    Predeterminado

    Otro comento en lindo! Voy a jugar un ratito!!!
    Jajajajaja!!! creìan que no era capaz de ponerlo en lindo.

    Código:
    Saludos
    Soco :biggrin:

    ¿Còmo hacen para poner Iniciado por xxxxx entre las QUOTES?
    Última edición por Socorp; 23-ago.-2009 a las 08:38

    ¡Vida, nada me debes!
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  9. #189
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    Predeterminado

    Primero , Por fin un foro en donde se pueda hablar de estos temas y no quedar como un tortugo diabólico ... mil gracias por la libertad de expresión .-

    Por otro lado , después de leer profundamente sus notas , todas geniales , me quedo con un sabor amargo en pensar que justamente en este post se resume y sirve como ejemplo , el gran problema de comunicación que tiene la humanidad , siempre habrá blancos y negros , judíos y cristianos , religiosos y ateos .-

    Sueño con un mundo en donde todos seamos hermanos , nos respetemos mutuamente y no discutamos por nuestras diferencias , las cuales nos hacen únicos y hermosos ... ángeles y demonios ... pero puros en nuestra propia identidad .-

    Nos guste o no , estamos solos , navegando en un planeta a la deriva que no hace más que dar vueltas alrededor del Sol ... somos las bacterias que habitan el mundo ... lo demás , es nuestro sueño de la vida que para colmo , dura tan solo ... apenas ... unos 80 años promedio ?

    En nuestro viaje , nos arreglamos para joder al prójimo y hacerlo sentir mal , solo por placer ... sin llegar a nada útil , discriminar por poder , lastimar por convicción , matar por naturaleza .-

    De que sirven las creencias y religiones ( yo creo ser ateo , tú adoras tu religión ) si la locura que nos une es la misma ? la nave Planeta Tierra es una sola y está tripulada por locos ... los que creen y los que no ... y el universo exterior es ajeno a esta locura .-

    Yo los invito a todos , negros , blancos , judíos , religiosos , gente de bien que ama a alguien , que se siente sola en este mundo ... a quemar las cruces , a borrar los símbolos , a romper los libros ... y que nuestro dogma sea la amistad ... un abrazo sea el modo y una sonrisa la forma de rezar ...

    Qué importa si es verdad ? qué importa si existe o no ? y si en lugar de perder tiempo tratando de explicar lo inexplicable , lo usamos para cambiar ? yo soy ateo ? tu eres cristiano ? aquél es político ? y qué importa ? de todas formas , lo importante es que somos HERMANOS .-

    los quiero mucho .-
    SI EL PLANETA CAMBIA DIA A DIA ... YO TAMBIÉN PUEDO HACERLO

  10. #190
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    28-marzo-2009
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    Predeterminado

    Cita Iniciado por Socorp Ver Mensaje

    El agnòstico no “cree”; ni que si ni que no; acepta la “duda”....

    El agnòstico acepta la propia ignorancia
    He estado un poco ocupado para responder en el foro y por eso me retraso con las respuestas.



    Te armas de valor y dices que la posición del ateo es absurda. Te aclaro que el agnóstico es mas absurdo que el creyente y el ateo.

    Los dos extremistas se han pasado la vida buscando respuestas y cada uno con sus diferentes métodos mientras tú te rascas el ombligo sin interés sobre el tema.

    No te parece lo que digo ¿verdad?

    Te atreves a criticar algo desde tu lógica y yo te respondo desde la mía. Para que sepas que también hay gente que le parece absurda tu posición como agnóstico. Si le piensas un poco, la mentalidad es muy relativa y no me equivoco al decir que eres perezoso por falto de interés al tema.

    La falta de interés sobre el porqué de las cosas genera lo que has dicho tú mismo
    Cita Iniciado por Socorp Ver Mensaje
    la propia ignorancia
    Por lo menos yo sé que el universo no funciona con un dios, porque he estudiado algo y conozco el porque de las cosas fundamentales de la expansión y de lo que dependemos para vivir, que son factores estudiables y entendibles.

    Y si al final me equivoco, no me arrepentiré. Porque no estudié tanto para ser ateo, me hice ateo por estudiar tanto y no puedo culparme por lo que sé y lo que dejé de creer hace un tiempo cuando no sabía el porqué de muchas cosas.


    Pero aquí te veo a ti, en un tema ateo rascándote el ombligo dicendo que no sabes si existe y quien dé por hecho algo es tonto. Cuando el tema requiere de frases ateas y racionalistas de científicos, filósofos y demás personajes famosos que dejaron de ser ignorantes para agarrar un librito y arriezgarse a poner el nombre de la ciencia en alto sobre las creencias populares sin fundamento ni estudio alguno.


    Así que, no estás en la posición mas coherente, socorp. El ateo no es ningún absurdo, tiene conocimientos factibles en los cuales puede basarse. Y si dios existiera, en caso de que por algo, aquel ser inservible e innecesario para el funcionamiento del cosmos y la vida ande por ahí, el ateo no puede ser absurdo puesto que es lo de menos elegir a un culpable por negarlo.

    No se arrepentiría ante ningún dios que ha dado libertad de dejarlo ser ateo.

    ¿me explico?
    Última edición por IQ300; 23-ago.-2009 a las 14:52
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