Cita Iniciado por charpe Ver Mensaje
El concepto basico de un dios es que es una inteligencia con vida "superior" a la humana, es indispensable porque solo asi tendra la voluntad para controlar la vida y voluntades humanas. Cualquier cosa menor a eso pierde sentido como dios. Y de ahi apilale cualquier clase de cosa que le ponen las religiones. Vuelvo a decir, sin religion no hay dios, pero si religion sin dioses. La religion catolica basa su concepcion en un modelo padre-hijo lo que crea el vinculo y la razon por el cual los creyentes deben adorar y obedecer a dios. Si reduces el asunto a que tienes tu propia concepcion de dios aun asi tendria que cumplir el concepto basico.

La mayoria de los ateos que llegan a esa conclusion tras haber recibido una educacion religiosa lo hacen entre los 12 y los 16 años. ¿Por que? Porque es la epoca en que los conocimientos empiezan a mover el cerebro realmente, cuando empieza un humano promedio a generar sus propios pensamientos. A esa edad ya se juntaron suficientes conocimientos para procesar. Depues de esa edad, a mi parecer, ya sera realmente muy dificil y si ocurre no sera un proceso realmente completo. La creencia en dios se fundira con la maduracion del cerebro, se hara demasiado profundo, casi un "instinto" como insiste Socorp. No es lo mismo que abandonar la religion, eso es en otro plano.

Los conocimientos para llegar a ese estado, el ser ateo, no son muy grandes, basta casi con los que te dan en la primaria, solo debe uno pensar un tiempo al respecto y entonces empiezas a extenderlos. Biologia basica, la evolucion por supuesto, astronomia basica, anatomia basica, algo de geologia,algunos procesos fisicos, algo de teoria atomica, historia, algo de psicologia, y conocimiento de tu religion. Un par de libros y practicamente estas hecho. Ahi empiezas a rumiar todo el asunto de dios. No resiste mucho. Obviamente he leido mas de dos libros a la fecha.

Todo lo que yo escribo aqui en el foro es mi propia vision del mundo, es decir, mi opinion. Nada ganaria con venir a simplemente a repetir lo que leo en otros lados. Son los conocimientos que adquiero masticados por mi comprension. Algunas veces me dicen que estoy "obsesionado" con esto de dios y la religion, pero no es asi. Pocos temas dan para mucho en el foro, o son los temas o son las personas que se aburren rapidamente. Para mi es un entretenimiento estar escribiendo y leyendo aqui, asi que hay que machacarle para que algo salga, aun a riesgo d parecer obsesivo.

No es una descision dificil, te han hecho creer que dios y la religion es algo importante, pero no es asi. La importancia de la religion esta en otro plano, pero no en el espiritual.
Cita Iniciado por charpe Ver Mensaje
Me parece que mientras comentaba tu post anterior conteste algunas cuestiones de este que hiciste. Espero que lo puedas ver.
Està bien, comienzo con un hito porque las revelaciones que has tenido me sorpenden, en especial el como llegar a tener un concepto de lo que declaras inexistente, yo no lo tengo, no hay bases para eso, no conozco todas las formas de fe, no sè que es lo que sientan o perciban el resto de los humanos; dices que es una inteligencia superior con vida, que eso también es básico, aquí si es importante que me definas de que vida hablas, es un ser orgánico?, o nos remitimos a que lo que se mueve o tiene energía, està vivo, como materia? como?, dices que es inteligente, como logra eso? Posee un cerebro? Posee razonamiento? . Tambièn señalas que controla las voluntades de los humanos, es eso posible? , y si todos poseen esa cualidad básica, a donde se fuè el politeísmo? Que pasa con Tlaloc o con Poseidòn, Afrodita, Jùpiter y demás elenco? Que pasa con los tiempos en que cada Dios tenía una ùnica función?

La adoraciòn a Dios que proponen las religiones y el seguir determinadas enseñanzas y códigos corresponden a tiempos diferentes, mayormente en los que las sociedades en formación, necesitaban de hacer llamado a divinidades para contrarrestar conductas que saboteaban un modelo social, dicho de otra manera eran una especie de órgano de control. El mejor ejemplo que se me ocurre son las ``Tablas de la Ley`` de Misis. Que después se utilizò para chantajear a los creyentes, es otra historia.

No `se de donde haz obtenido esa información, pero lo manejas como si se hubiera hecho una encuesta, si es asì, me gustaría saber de tu fuente, de otra manera es mera especulación. Pero da la impresión de que para ser ateo, se debe ser religioso primero, si es asì, y es un proceso como tù lo mencionas, para que acabar con la religión? No es parte del proceso? Al menos fuè lo que yo entendí.

Lo demás también es especulativo para mi entender, porque es imposible pensar que la acumulación de conocimentos da por resultado un pensamiento ateìsta, no creo que sea cuestión de leer, si ese fuera el caso, todos los estudiosos y genios de las diferentes épocas hubieran sido ateos, asì como los actuales. Y no ha sido asì, aunque es cierto que muchos mostraròn inquietud por el tema.

Y entiendo lo de no ser un merolico de todo lo que se lee, pero creo que todo ese cùmulo de conocimientos arroja un resultado que se presenta en cada una de tus opiniones, en mi caso si supiera de algo que causara reflexiòn en mi contraparte ya lo hubiera propuesto. Con lo que haz escrito, me ha paseado la idea de que el concepto religioso de Dios està mas presente en ti que en mi y creo que Dios es una fantasìa hasta el momento, nadie lo ha visto, nadie sabe de que està hecho, nadie sabe de su poder, ni que influencia pueda tener o no en las personas, en el planeta, en el Universo, en el cosmos, si es moral o amoral, si es consciente o no, si es fuerza creadora o destructora, si es temporal o atemporal, ni que dimensiones tiene o si no es dimensional, si nuestro razonamiento es el mismo de èl, si nuestra percepción del Universo conocido es compartida o no, si es lógico o alògico; que es un Dios sin gracia, eso no importa, lo que se pretende es llegar a un estado de percepción para encontrar el saber de su existencia o no, lo primordial es eso; por lo demás, no creo que Dios se pueda formular en un concepto. Por eso no comparto hasta hoy las ideas ateìstas, porque su existencia està condicionada a las fòrmulas de otros creyentes, son parte de un mismo concepto de Dios, y yo no creo en Dios.