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Tema: ¿Por qué el odio hacia los judíos?.

  1. #41
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    04-febrero-2012
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    Cita Iniciado por Loma_P Ver Mensaje
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    Cucarachas era el término que Golda Meir Presidenta de Israél utilizaba para referirse al pueblo palestino. Pero también responderé a tu mala intención sobre que las cucharachas se mataban a "polvos", porque como viene siendo común eran de tan mala calidad que ni fu ni fa, con lo cual se las trata de atraer con sus feromonas que se colocan sobre superficies pegasosas para atraerlas a la trampa. Y por la calle se ve y se puede comprobar que cada día los cucarachos disponen de menos ... solo con mirarles su cabeza jajajajaja


    Loma_P:
    cuando el equivalente a lo que es hoy la UN declaró que naciera el Estado de Israel reconociendo su derecho internacional a existir, los árabes no lo aceptaron, a pesar de tratarse de un muy pequeñísimo territorio comparado a la inmensidad de los terrenos ocupados por ellos.

    El 14/05/1948 nació Israel como estado independiente y al día siguiente el 15/05/1948, la Liga Arabe atacó al pequeño Israel: el ejército de Jordania atacó por el este, el ejército de Líbano por el norte, el ejército de Siria ayudado por el de Irak por el noreste... Previamente, la aviación de Egipto había bombardeado Tel Aviv (fundada en el año 1907).

    En esa guerra 1948-1949 murieron muchos judíos (1 de cada 6) que trataban de sobrevivir en lo que había sido su tierra por milenios, tras el Holocausto en Europa de los años 1940-1944 (hay infames que niegan el Holocausto).

    Hubo varias guerras más y todas las ganó Israel, por lo que el orgullo árabe herido invirtió sus petrodólares para iniciar una diplomacia (casi siempre mentiro-
    sa) para convencer al mundo. Lo que no pudieron ganar con las armas, lo intentaron e intentan diplomáticamente tras su gran derrota en el año 1967.

    De qué calaña moral son los que atacan Israel lo muestran los que emplearon y emplean el terror como arma, es decir, el ataque a la población civil. NADA los justifica.
    No todos los árabes son así, pues hay quienes reconocen el derecho de Israel a existir y quieren una convivencia pacífica.

    Y vale la aclaración que Israel lanzó la operación en Gaza tras haber estado OCHO años recibiendo bombazos palestinos sobre civiles israelíes (casi siempre de la ciudad israelí de Sderot) sin contestar. Protestando con cartas a la UN que no pudo resolver el problema... La operación se hizo para intentar frenar esos ataques terroristas, terroristas que se escondían entre sus propios conciudadanos poniéndolos en peligro. Disparaban desde dentro de escuelas y almacenaban sus armas en las mezquitas, y obligaban a que se quedaran en las casas a sus habitantes para obstruir el accionar de Israel... Y los dirigentes de Hamas hicieron su bunker en el sótano de un hospital.
    Está todo comprobado.

    Yo tuve la ocasión de hablar con una árabe-israelí (el 20% de la ciudadanía israelí es árabe) y ella me dijo que el problema es que una idiosincracia de los árabes es que siempre quieren lavar su honor, vengarse, y jamás perdonarían a los judíos que le hubiesen ganado varias guerras seguidas.

    Tú, Loma_P, eres una de las que "compró" sin conocimiento real de la situación lo que le vendió los petrodólares de la propaganda árabe, que compra en el mundo periodistas, medios de comunicación, etc.

    El ejército de Israel es un ejército de defensa como su mismo nombre lo indica, e Israel hace mucho tiempo que lucha por su sobrevivencia... Muchos inocentes israelíes han muerto...

    Esa es la verdad histórica, y estoy segura que porque Golda Meir era toda una señora y una buena diplomática, jamás dijo que los palestinos eran "cucarachas". Esa es otra de las muchas mentiras de los dirigentes árabes y de su propaganda antijudía.

    Mi opinión es que es una desgracia para ambos pueblos esta situación. No hay "pobrecitos palestinos".
    Pero sí seguro hay quienes disfrazan su antijudaismo con una posición antiisrael.

    Y ahora vendrán a analizar y desvirtuar si les hace falta, renglón por renglón lo que he escrito, para poder seguir esparciendo sus mentiras y para seguir demonizando al estado de Israel, al igual que se demonizó injustamente a los judíos desde hace siglos.

    Triste e injusto destino el de mi pueblo. Un pueblo que canta y baila a pesar de sus dolores, y que le dio y da al mundo grandes mentes y en la actualidad, descubrimientos e inventos en varios campos del saber humano como la medicina, la cibernética, etc.

    ¿Será envidia, digo yo? ¿O será la maldad que junto a la bondad coexisten en el ser humano? ¿O la necesidad de un chivo expiatorio disponible para cualquier cosa? Tal vez las tres cosas juntas.
    Última edición por welcome; 09-mar.-2013 a las 02:37

  2. #42
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    ¡¡Muy muy bien Welcome!!, de verdad ... me siento feliz de ver que finalmente comprendes que por las buenas formas se llega a mejores puertos que por las malas y la razón a la fuerza, así debatiré contigo sin verme en la obligación de hacerlo punto por punto.

    Esta tarde te respondo, que ahora tengo cositas que hacer ... está lloviendo en Madrid y la culpa no es de los judíos, es del gobierno .... jajajajaja.

    Un afectuoso saludo israelí

  3. #43
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    Cita Iniciado por welcome Ver Mensaje
    Loma_P:
    cuando el equivalente a lo que es hoy la UN declaró que naciera el Estado de Israel reconociendo su derecho internacional a existir, los árabes no lo aceptaron, a pesar de tratarse de un muy pequeñísimo territorio comparado a la inmensidad de los terrenos ocupados por ellos.

    El 14/05/1948 nació Israel como estado independiente y al día siguiente el 15/05/1948, la Liga Arabe atacó al pequeño Israel: el ejército de Jordania atacó por el este, el ejército de Líbano por el norte, el ejército de Siria ayudado por el de Irak por el noreste... Previamente, la aviación de Egipto había bombardeado Tel Aviv (fundada en el año 1907).

    En esa guerra 1948-1949 murieron muchos judíos (1 de cada 6) que trataban de sobrevivir en lo que había sido su tierra por milenios, tras el Holocausto en Europa de los años 1940-1944 (hay infames que niegan el Holocausto).

    Hubo varias guerras más y todas las ganó Israel, por lo que el orgullo árabe herido invirtió sus petrodólares para iniciar una diplomacia (casi siempre mentiro-
    sa) para convencer al mundo. Lo que no pudieron ganar con las armas, lo intentaron e intentan diplomáticamente tras su gran derrota en el año 1967.

    De qué calaña moral son los que atacan Israel lo muestran los que emplearon y emplean el terror como arma, es decir, el ataque a la población civil. NADA los justifica.
    No todos los árabes son así, pues hay quienes reconocen el derecho de Israel a existir y quieren una convivencia pacífica.

    Y vale la aclaración que Israel lanzó la operación en Gaza tras haber estado OCHO años recibiendo bombazos palestinos sobre civiles israelíes (casi siempre de la ciudad israelí de Sderot) sin contestar. Protestando con cartas a la UN que no pudo resolver el problema... La operación se hizo para intentar frenar esos ataques terroristas, terroristas que se escondían entre sus propios conciudadanos poniéndolos en peligro. Disparaban desde dentro de escuelas y almacenaban sus armas en las mezquitas, y obligaban a que se quedaran en las casas a sus habitantes para obstruir el accionar de Israel... Y los dirigentes de Hamas hicieron su bunker en el sótano de un hospital.
    Está todo comprobado.

    Yo tuve la ocasión de hablar con una árabe-israelí (el 20% de la ciudadanía israelí es árabe) y ella me dijo que el problema es que una idiosincracia de los árabes es que siempre quieren lavar su honor, vengarse, y jamás perdonarían a los judíos que le hubiesen ganado varias guerras seguidas.

    Tú, Loma_P, eres una de las que "compró" sin conocimiento real de la situación lo que le vendió los petrodólares de la propaganda árabe, que compra en el mundo periodistas, medios de comunicación, etc.

    El ejército de Israel es un ejército de defensa como su mismo nombre lo indica, e Israel hace mucho tiempo que lucha por su sobrevivencia... Muchos inocentes israelíes han muerto...

    Esa es la verdad histórica, y estoy segura que porque Golda Meir era toda una señora y una buena diplomática, jamás dijo que los palestinos eran "cucarachas". Esa es otra de las muchas mentiras de los dirigentes árabes y de su propaganda antijudía.

    Mi opinión es que es una desgracia para ambos pueblos esta situación. No hay "pobrecitos palestinos".
    Pero sí seguro hay quienes disfrazan su antijudaismo con una posición antiisrael.

    Y ahora vendrán a analizar y desvirtuar si les hace falta, renglón por renglón lo que he escrito, para poder seguir esparciendo sus mentiras y para seguir demonizando al estado de Israel, al igual que se demonizó injustamente a los judíos desde hace siglos.

    Triste e injusto destino el de mi pueblo. Un pueblo que canta y baila a pesar de sus dolores, y que le dio y da al mundo grandes mentes y en la actualidad, descubrimientos e inventos en varios campos del saber humano como la medicina, la cibernética, etc.

    ¿Será envidia, digo yo? ¿O será la maldad que junto a la bondad coexisten en el ser humano? ¿O la necesidad de un chivo expiatorio disponible para cualquier cosa? Tal vez las tres cosas juntas.

    Ciertas puntualizaciones a tu exposición:

    Las Naciones Unidas en el 1948 estaban fundamentalmente por los aliados, pero de ningún modo representaban la totalidad, ni siquiera la suficiente representación del compendio de países mundiales, y por supuesto no valía lo mismo el voto de Francia que el de Libia. Y el primer movimiento independentista sin contar con dicha organización lo hizo Ben Gurion de forma unilateral el día anterior al reconocimiento por dicho organismo. Muchos países mundiales no lo reconocieron España fue uno de ellos, y no tenía representación en dicho organismo por declararse abiertamente Estado Católico ... ¡Que paradoja esta!, conceden un país a una religión, en este caso la judía, y vetan a otros por declararse de otra ... Católica

    La primera guerra fue el mayor de los desastres árabes, puesto que las comunicaciones fueron el gran fallo que provocó su caos, mientras los israelíes bombardeaban Egipto y destruyeron su aviación a los sirios y jordanos les llegaban otras informaciones bien distintas, de ahí vino el fracaso total.

    Judíos y árabes no tuvieron ningún problema hasta que empezasteis a llegar en inmensas oleadas huyendo del nazismo, a un mismo punto, de 56.000 en el 1919, pasasteis a mas de millón y medio en el 1939, y lo gordo llegó con la emigración de Europa. Teneis que comprender que tan elevado número de inmigrantes, sean estos judíos o yugoslavos en un reducidísimo territorio iba a traer consecuencias desastrosas para todos, como así ha sido. Es lo lógico.

    El resto de guerras fueron todas ganadas por Israél, es cierto, lo que no entiendo es por qué pagaban los palestinos que eran los que precisamente no disponían ni disponen de ejército alguno, además de ser ayudados por los americanos que os proporcionaban armamento a tutti plen, sin límite.

    La calaña moral de los que recriminamos a Israél es la misma calaña de la que nos concedieron la libertad de expresión y que podemos recriminar lo que nos de la gana sean alemanes, franceses o israelíes ¡¡no te jodé!! .. hablas como si fuerais divinidades o intocables, pues sois unos poquitos mas en este mundo, y nada de especiales teneis.

    Las proclamas y credos israelíes te los tragas tú si quieres, pero las 64 condenas de la ONU por tales abusos cometidos sobre palestinos y sobre los territorios que no os corresponden ahí están, sois el país que más condenas internacionales tiene de todo el mundo, por algo será. A la vez que también sois el país más subvencionado del mundo. Así se puede prosperar "hermoso".

    La frase de Golda Meir es cierta, como otras similares que venían a decir algo así como que si a los palestinos se les preparaba para la muerte, pues eso .. a matarlos, o la que decía que no existía Palestina y cositas similares.
    Nosotros hemos padecido el terrorismo durante mas de 30 años, hemos tenido creo que 5 organizaciones terroristas distintas, y no se nos ha ocurrido bombardear ni el País Vasco ni Cataluña, hemos apechugado, muerto, dialogado, y.. esperando ... se resuelven las cosas, la fuerza las agrava de todas todas, pero vosotros escogisteis practicarla en vez de utilizar esas cabezas que teneis para las finanzas fundamentalmente, utilizando consignas violentas y aplicándolas en vuestros propios sistemas educativos, por eso pasa lo que pasa, que después de más de 60 años habeis desperdiciado ingentes cantidades de dinero sin ser capaces de haber asegurado futuro alguno, y practicais los credos mamados.

    La mentira resultó ser la vuestra, el mundo entero os lo está diciendo, vosotros seguís sin escuchar, fuisteis expulsados de esas tierras, los palestinos se quedaron allí y al cabo de los siglos os recibieron en las suyas y con ellos compartisteis vida en distintos países, ahora les maldecís y matais, les racionais el agua que no está en vuestros territorios, les haceis apartarse de las carreteras cuando pasais vosotros, o si no os los llevais por delante, les colocais mas de 5.000 Check Point entre calle y calle, os burlais de ellos y les restringuís el acceso a sus sitios sagrados, mientras construís y construís tirando sus casas y apropiándose de sus tierras, les quemais sus olivos, no les dejais recolectar sus cosechas, ni celebrar sus fiestas ni sus bailes, matais a sus hijos, les despertais a las 7 de la mañana en las playas de Gaza a cañonazos para que no salgan a pescar y auyentar la pesca. No solo el pueblo palestino sufre, los católicos son tratados de forma aberrante por los judíos ortodoxos, son insultados y agradidos en plena vía pública delante de la propia policía sin que esta nada haga por evitarlo o remediarlo ... ¡¡Díme que no sé de lo que hablo!!.

    Lo que nunca, repito, nunca conseguireis de un palestino, es que salga corriendo, por las malas siempre les tendreis de frente hasta la muerte, eso es verdad, pero si hubieseis utilizado otras formas de trato y les hubieseis acogido sanamente entre vosotros, ahora otro gallo os cantaría, porque también a la par de bravos son hospitalarios y vosotros lo deberíais de saber porque cuando huíais del nazismo os recogieron en sus propias casas, se lo devolvisteis matándo a las propias familias acogedoras ... ¡¡Y qué esperabais!!

    ¿Cuantas veces has ido a Gaza?.. ¿Y a Cisjordania?, o solo estás en Tel Aviv?, aquí tienes mis mentiras Welcome, tu cree lo que quieras, pero yo a los resultados me remito, y el mundo lleva ya unos cuantos años dando toques importantes a Israél, yo creía que los escarmentados nacían los espabilados, pero ... va a ser que no.

  4. #44
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    .
    Loma_P:
    nuevas inexactitudes de tu parte, que muchas de ellas a través de tus posteos se transformaron en tergiversaciones de la verdad, que pasaron a convertirse en un panfleto antiisraelí y antijudío... Tienes lavado el cerebro y tu antijudaismo te convierte en una interlocutora irracional.
    Te lo digo con todo respeto, describiéndote lo que analizo de tu discurso.

    Ya no hablaré de todo lo anterior porque no me vale la pena... No quise intervenir antes, pero lo he hecho ahora porque se sumaban posteos tras posteos antiisraelíes y antijudíos en este hilo.
    Quiero que sepas que no soy soberbia ni prepotente, soy humilde y bastante tímida. No me gusta debatir por lo general, y lo mío en el foro es divertir y divertirme, aprender y enseñar.

    Mis puntualizaciones a tu último post:

    - tu parcialidad te lleva a decir que no tenía tanto valor que se aprobara a Israel como parte de las Naciones Unidas porque era... (bla,bla,bla) y sí le das valor a las condenas a Israel... Condenas que se hacían a Israel por DEFENDERSE, y mientras tanto silencio absoluto de la Naciones Unidas sobre otros conflictos de esas épocas. iVaya hipocresía de las Naciones Unidas a través del tiempo!

    - Dices equivocadamente que no hubo problemas entre judíos y árabes hasta que surgió el nazismo. Que nos acogieron cordialmente... Paso a contarte de la matanza de la ciudad de Hebrón el 24 de agosto del año 1929: los árabes asesinaron a mujeres, ancianos y niños judíos que eran parte de una comunidad judía de 800 miembros que vivía en Hebrón (ciudad a 30 Km. al sur de Jerusalén) desde MILENIOS atrás y que era golpeada, acosada, insultada desde 1920: 67 judíos asesinados y 67 heridos... Hubo terror, violaciones y todos debieron huir a Jerusalén con lo que los árabes realizaron en Hebrón lo que fue una LIMPIEZA ETNICA.

    Y de la matanza de la ciudad de Safed el 29 de agosto del mismo año: los árabes asesinaron a 20 judíos e hirieron a 80, de toda edad, y saquearon e incendiaron el barrio judío. Tus pobrecitos palestinos, que en realidad eran llamados árabes porque palestinos eran TODOS los que vivían en Palestina incluídos los judíos.

    De Palestina era dueña el Imperio Turco otomano que la perdió ante Francia e Inglaterra al perder la guerra en el año 1917 (en el marco de la Primera Guerra Mundial). Tus pobrecitos palestinos decían como consigna: "Palestina es nuestra tierra y los judíos nuestros perros"... Torturaron a niños judíos antes de matarlos, destruyeron casas y sinagogas...

    En esa época los árabes eran llamados árabes y los judíos eran llamados los judíos palestinos... Había muchos árabes nómades, inclusive. No había un pueblo palestino, no había nación palestina, no había moneda palestina. Había árabes y judíos conviviendo durante siglos y siglos.

    El "pueblo palestino" fue un invento de los árabes a partir de que perdieran la Guerra de los 6 días" en forma aplastante (es lo que tú mencionaste que Israel no avisó y destruyó en tierra a la aviación egipcia).
    Ahí se convencieron que no le ganarían a Israel por las armas (por la simple y única razón de que Israel lucha por su sobrevivencia). Y con todos los árabes que ya estaban, más la enorme cantidad de árabes que habían estado viniendo desde los países vecinos a trabajar en las fuentes de trabajo que los judíos con su laboriosidad característica les fueron abriendo, inventaron un pueblo palestino (que jamás tuvo patria en la región, ni moneda ni nada, te reitero).

    Habitaban como habitaban los judíos. En una tierra que hay que dividir entre dos pueblos actuales, porque los árabes rechazaron la partición de tierras que hizo las Naciones Unidas el 29 de noviembre de 1947: según Wiki, un * estado judío para 558.000 judíos junto a 405.000 árabes (injusto, ¿no? porque pronto los árabes serían mayoría pues tenían muchos hijos), un * estado árabe con 804.000 árabes y 10.000 judíos, y una * zona internacional para lugares sacros, Jerusalén y Belén con 106.000 árabes y 100.000 judíos.

    Los árabes rechazaron de plano esta Resolución 181 de las Naciones Unidas, los judíos la aceptaron, y los judíos sionistas la rechazaron primero y la aceptaron después.
    Los árabes han estado rechazando una y otra vez las tratativas de paz porque gran parte de ellos siempre aspiraron como lo dijera Nasser a "echar a los judíos al mar".
    Y los judíos empeñados en sobrevivir en la que había sido su tierra por milenios, en la que comunidades judías siguieron estando... Tratativas frustradas y dos pueblos actuales que quieren vivir en un territorio pequeño, e intereses internacionales creados, y vendedores de armas interesados y, y, y ,y...

    iAy, Loma_P! Si tú eres de izquierda te alineas automáticamente con los árabes porque estás contra EE.UU. que está con Israel, si tú eres cerebro lavado por la propaganda árabe mentirosa te alineas con los pobrecitos palestinos que no son tales, si tú eres antijudía estás contra los judíos por ser judíos.


    ¿Cuántas veces has ido tú a Gaza y a Cisjordania, Loma_P? ¿Te vendieron el Pallywood (Hollywood palestino) que han montado para ingenuos, antijudíos y/o ignorantes antisionistas antiisraelíes?
    ¿Has estado en Sderot donde a un niño judío que tenía 8 años un ataque palestino le voló una pierna?. No hay casi familia en Israel que no tenga muertos en este conflicto de casi 100 años, que la intransigencia árabe no ha aceptado resolver porque quisieron TODA la tierra y no se conformaban con el 96% de Cisjordania que Israel les llegó a ofrecer en las frustradas durante décadas tratativas de paz, y no aceptaron.

    Por el período de suicidas terroristas palestinos hay israelíes muertos, deformados, lisiados, traumatizados, etc.
    Loma_P: las guerras son una desgracia y no hay ganadores en ella pues todos pierden. Los árabes palestinos musulmanes no lo entienden así, y con ataques terroristas con ahora misiles (MILES) que ya en los últimos tiempos hasta la comunidad internacional está comenzando a condenar, impiden arribar a una paz a la que siempre Israel estuvo y está presta.

    La frase de Golda Meir no es cierta, pero si lo fuera, te recuerdo que los palestinos nos llaman perros y cerdos. Y que siguen atacando a los civiles de ciudades y pueblos israelíes con misiles cada vez más sofisticados. Y que la mayoría de los líderes de Gaza se niegan a reconocer el derecho de Israel a existir, que le otorgara el voto de las Naciones Unidas.

    ¿Así que Israel no respeta las decisiones internacionales? Pues la verdad es que fueron ellos los que no la aceptaron al inicio y atacaron en 1948.
    ¿Conoces los famosos 3 NO que dieron los árabes a las posibilidades de paz?

    El estado de Israel trata en lo posible de evitar problemas con habitantes árabes palestinos que se producen por fricciones entre ellos y los colonos extremistas judíos. Los palestinos premian y declaran héroes y mártires a los que entre ellos atacan y hasta matan a civiles israelíes.

    Israelíes (judíos o no) nos merecemos la paz, y palestinos de bien merecen la paz (centenares de ellos vienen a trabajar a Israel y luego regresan, muchos son atendidos en hospitales israelíes si sus hospitales no tienen cura para enfermedades muy graves). Ni ellos saldrán corriendo ni nosotros saldremos corriendo.

    Los que escupen a veces a cristianos en la ciudad de Jerusalén son fanáticos ortodoxos judíos como los fanáticos asesinos de Hamas y otros tiran misiles para matar judíos.
    ¿Sabías que muchos cristianos debieron abandonar y abandonan ciudades de Tierra Santa en las que convivían con musulmanes porque éstos los perseguían y persiguen?... Hay varias en Israel. Musulmanes contra cristianos... Fanáticos de las 3 religiones monoteístas.

    Esa es la verdad de la situación y te la digo yo que vivo aquí, que observo, leo hasta un diario palestino entre otros muchos en español y en inglés, hablo con árabes israelíes y con 2 palestinos que conozco y que vienen a trabajar a Israel, deduzco, soy objetiva y amante de la verdad... Y de la paz.

  5. #45
    Fecha de Ingreso
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    Predeterminado

    Cita Iniciado por welcome Ver Mensaje
    .
    Loma_P:
    nuevas inexactitudes de tu parte, que muchas de ellas a través de tus posteos se transformaron en tergiversaciones de la verdad, que pasaron a convertirse en un panfleto antiisraelí y antijudío... Tienes lavado el cerebro y tu antijudaismo te convierte en una interlocutora irracional.
    Te lo digo con todo respeto, describiéndote lo que analizo de tu discurso.

    Ya no hablaré de todo lo anterior porque no me vale la pena... No quise intervenir antes, pero lo he hecho ahora porque se sumaban posteos tras posteos antiisraelíes y antijudíos en este hilo.
    Quiero que sepas que no soy soberbia ni prepotente, soy humilde y bastante tímida. No me gusta debatir por lo general, y lo mío en el foro es divertir y divertirme, aprender y enseñar.

    Mis puntualizaciones a tu último post:

    - tu parcialidad te lleva a decir que no tenía tanto valor que se aprobara a Israel como parte de las Naciones Unidas porque era... (bla,bla,bla) y sí le das valor a las condenas a Israel... Condenas que se hacían a Israel por DEFENDERSE, y mientras tanto silencio absoluto de la Naciones Unidas sobre otros conflictos de esas épocas. iVaya hipocresía de las Naciones Unidas a través del tiempo!

    - Dices equivocadamente que no hubo problemas entre judíos y árabes hasta que surgió el nazismo. Que nos acogieron cordialmente... Paso a contarte de la matanza de la ciudad de Hebrón el 24 de agosto del año 1929: los árabes asesinaron a mujeres, ancianos y niños judíos que eran parte de una comunidad judía de 800 miembros que vivía en Hebrón (ciudad a 30 Km. al sur de Jerusalén) desde MILENIOS atrás y que era golpeada, acosada, insultada desde 1920: 67 judíos asesinados y 67 heridos... Hubo terror, violaciones y todos debieron huir a Jerusalén con lo que los árabes realizaron en Hebrón lo que fue una LIMPIEZA ETNICA.

    Y de la matanza de la ciudad de Safed el 29 de agosto del mismo año: los árabes asesinaron a 20 judíos e hirieron a 80, de toda edad, y saquearon e incendiaron el barrio judío. Tus pobrecitos palestinos, que en realidad eran llamados árabes porque palestinos eran TODOS los que vivían en Palestina incluídos los judíos.

    De Palestina era dueña el Imperio Turco otomano que la perdió ante Francia e Inglaterra al perder la guerra en el año 1917 (en el marco de la Primera Guerra Mundial). Tus pobrecitos palestinos decían como consigna: "Palestina es nuestra tierra y los judíos nuestros perros"... Torturaron a niños judíos antes de matarlos, destruyeron casas y sinagogas...

    En esa época los árabes eran llamados árabes y los judíos eran llamados los judíos palestinos... Había muchos árabes nómades, inclusive. No había un pueblo palestino, no había nación palestina, no había moneda palestina. Había árabes y judíos conviviendo durante siglos y siglos.

    El "pueblo palestino" fue un invento de los árabes a partir de que perdieran la Guerra de los 6 días" en forma aplastante (es lo que tú mencionaste que Israel no avisó y destruyó en tierra a la aviación egipcia).
    Ahí se convencieron que no le ganarían a Israel por las armas (por la simple y única razón de que Israel lucha por su sobrevivencia). Y con todos los árabes que ya estaban, más la enorme cantidad de árabes que habían estado viniendo desde los países vecinos a trabajar en las fuentes de trabajo que los judíos con su laboriosidad característica les fueron abriendo, inventaron un pueblo palestino (que jamás tuvo patria en la región, ni moneda ni nada, te reitero).

    Habitaban como habitaban los judíos. En una tierra que hay que dividir entre dos pueblos actuales, porque los árabes rechazaron la partición de tierras que hizo las Naciones Unidas el 29 de noviembre de 1947: según Wiki, un * estado judío para 558.000 judíos junto a 405.000 árabes (injusto, ¿no? porque pronto los árabes serían mayoría pues tenían muchos hijos), un * estado árabe con 804.000 árabes y 10.000 judíos, y una * zona internacional para lugares sacros, Jerusalén y Belén con 106.000 árabes y 100.000 judíos.

    Los árabes rechazaron de plano esta Resolución 181 de las Naciones Unidas, los judíos la aceptaron, y los judíos sionistas la rechazaron primero y la aceptaron después.
    Los árabes han estado rechazando una y otra vez las tratativas de paz porque gran parte de ellos siempre aspiraron como lo dijera Nasser a "echar a los judíos al mar".
    Y los judíos empeñados en sobrevivir en la que había sido su tierra por milenios, en la que comunidades judías siguieron estando... Tratativas frustradas y dos pueblos actuales que quieren vivir en un territorio pequeño, e intereses internacionales creados, y vendedores de armas interesados y, y, y ,y...

    iAy, Loma_P! Si tú eres de izquierda te alineas automáticamente con los árabes porque estás contra EE.UU. que está con Israel, si tú eres cerebro lavado por la propaganda árabe mentirosa te alineas con los pobrecitos palestinos que no son tales, si tú eres antijudía estás contra los judíos por ser judíos.


    ¿Cuántas veces has ido tú a Gaza y a Cisjordania, Loma_P? ¿Te vendieron el Pallywood (Hollywood palestino) que han montado para ingenuos, antijudíos y/o ignorantes antisionistas antiisraelíes?
    ¿Has estado en Sderot donde a un niño judío que tenía 8 años un ataque palestino le voló una pierna?. No hay casi familia en Israel que no tenga muertos en este conflicto de casi 100 años, que la intransigencia árabe no ha aceptado resolver porque quisieron TODA la tierra y no se conformaban con el 96% de Cisjordania que Israel les llegó a ofrecer en las frustradas durante décadas tratativas de paz, y no aceptaron.

    Por el período de suicidas terroristas palestinos hay israelíes muertos, deformados, lisiados, traumatizados, etc.
    Loma_P: las guerras son una desgracia y no hay ganadores en ella pues todos pierden. Los árabes palestinos musulmanes no lo entienden así, y con ataques terroristas con ahora misiles (MILES) que ya en los últimos tiempos hasta la comunidad internacional está comenzando a condenar, impiden arribar a una paz a la que siempre Israel estuvo y está presta.

    La frase de Golda Meir no es cierta, pero si lo fuera, te recuerdo que los palestinos nos llaman perros y cerdos. Y que siguen atacando a los civiles de ciudades y pueblos israelíes con misiles cada vez más sofisticados. Y que la mayoría de los líderes de Gaza se niegan a reconocer el derecho de Israel a existir, que le otorgara el voto de las Naciones Unidas.

    ¿Así que Israel no respeta las decisiones internacionales? Pues la verdad es que fueron ellos los que no la aceptaron al inicio y atacaron en 1948.
    ¿Conoces los famosos 3 NO que dieron los árabes a las posibilidades de paz?

    El estado de Israel trata en lo posible de evitar problemas con habitantes árabes palestinos que se producen por fricciones entre ellos y los colonos extremistas judíos. Los palestinos premian y declaran héroes y mártires a los que entre ellos atacan y hasta matan a civiles israelíes.

    Israelíes (judíos o no) nos merecemos la paz, y palestinos de bien merecen la paz (centenares de ellos vienen a trabajar a Israel y luego regresan, muchos son atendidos en hospitales israelíes si sus hospitales no tienen cura para enfermedades muy graves). Ni ellos saldrán corriendo ni nosotros saldremos corriendo.

    Los que escupen a veces a cristianos en la ciudad de Jerusalén son fanáticos ortodoxos judíos como los fanáticos asesinos de Hamas y otros tiran misiles para matar judíos.
    ¿Sabías que muchos cristianos debieron abandonar y abandonan ciudades de Tierra Santa en las que convivían con musulmanes porque éstos los perseguían y persiguen?... Hay varias en Israel. Musulmanes contra cristianos... Fanáticos de las 3 religiones monoteístas.

    Esa es la verdad de la situación y te la digo yo que vivo aquí, que observo, leo hasta un diario palestino entre otros muchos en español y en inglés, hablo con árabes israelíes y con 2 palestinos que conozco y que vienen a trabajar a Israel, deduzco, soy objetiva y amante de la verdad... Y de la paz.
    ¿Has pensado que Loma_P llevara el famoso pañuelo palestino al cuello a modo de señal identitaria de su ideología?

    ¿Sabes qué personas defienden a los terroristas palestinos en España?


    Va una pista.....: ¡Nunca se quita "La Palestina" (el pañuelo talismán)


  6. #46
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    Cita Iniciado por Zampabol Ver Mensaje
    ¿Has pensado que Loma_P llevara el famoso pañuelo palestino al cuello a modo de señal identitaria de su ideología?

    ¿Sabes qué personas defienden a los terroristas palestinos en España?


    Va una pista.....: ¡Nunca se quita "La Palestina" (el pañuelo talismán)


    Loma_P puede tener la ideología que quiera y usar el pañuelo que quiera, y éso no cambiara el resultado final del conflicto: dividir la tierra para dos pueblos.
    Lástima que en el interín vuelve a resucitar una lacra de la Humanidad como es el antijudaismo y mueren personas en el conflicto, otras quedan lisiadas, y otras traumatizadas de por vida.

    Supongo que las personas que defienden en España a terroristas son personas que o son antijudías, u opinan sin saber y sin comprender la verdad, o sacan réditos de algún tipo de ello.

  7. #47
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    Así como por encima, espondré algunas de la propaganda antijudía de la que la ONU hace gala, supongo que el Estado de Israél también les acusará de ayudar a los terroristas palestinos, esto va por los dos (Welcome y Zampabol), y os recuerdo que ser antisionista no está prohibido, acusar de apoyar el terrorismo ...SÍ.

    Por ejemplo, la resolución 799 del CS, de 18 de diciembre de 1992, sobre el retorno de los palestinos expulsados por Israel a Líbano, en violación de la legislación internacional (Convención de Ginebra de 1949, de la que Israel es Estado miembro), comienza "reafirmando sus resoluciones 607 (1988), 636 (1989), 641 (1990), 694 (1991) y 726 (1992)", las cuales se ocupan del mismo asunto: la violación de esta Convención y de otros instrumentos internacionales de salvaguardia de los derechos humanos y políticos por parte de Israel. Se trata, en definitiva, de una letanía interminable de condenas que no produce ningún efecto.

    - Resolución 181 de la Asamblea General, de 29 de noviembre de 1947 (Plan de Partición), sobre el futuro gobierno de Palestina. En esta larguísima resolución se reconoce en primer lugar que la situación en Palestina en 1947 es una amenaza para la paz. Se propone luego un plan de partición de la tierra con unión económica: "Se establecerá un Estado árabe y otro judío independientes y un Régimen Internacional Especial para la ciudad de Jerusalén (...)". Luego se abordan los pasos necesarios para el logro de la independencia y más adelante los "lugares santos y los edificios y lugares religiosos".

    - Resolución 212 (III) de la Asamblea General, de 19 de noviembre de 1948: Asistencia a los refugiados palestinos. Se reconoce que, para NNUU, "la elección es entre salvar la vida de muchos miles de personas ahora o permitir que mueran". El resto se ocupa principalmente de la logística de las actuaciones para salvar a los palestinos.

    - Resolución 194 de la Asamblea General, de 11 de diciembre de 1948: se "resuelve que los refugiados que deseen volver a sus casas y vivir en paz con sus vecinos, deben ser autorizados a hacerlo lo antes posible, y se debe pagar una compensación a los que decidan no volver, así como a los que sufrieron daños o pérdidas en sus propiedades (...)" La resolución, que es conocida fundamentalmente por ocuparse del retorno de los refugiados, se ocupa también de más cuestiones de la mayor importancia: "establece una Comisión de Conciliación", "resuelve que los lugares santos y los lugares y edificios religiosos en Palestina deben ser protegidos y de libre acceso", y resuelve que "debe darse la máxima libertad de acceso a Jerusalén por carretera, ferrocarril y aire, a todos los habitantes de Palestina".

    - Resolución 303 de la Asamblea General, de 9 de diciembre de 1949, sobre Jerusalén: "La ciudad de Jerusalén se establecerá como un corpus separatum bajo un régimen internacional especial y será administrada por las Naciones Unidas".

    - Resolución 242 del CS, de 22 de noviembre de 1967: esta brevísima resolución comienza "expresando su constante preocupación por la grave situación de Oriente Medio" y "enfatizando la inadmisibilidad de la adquisición de territorio mediante la guerra, y la necesidad de trabajar por una paz justa y duradera en la que cada Estado de la zona pueda vivir con seguridad". A renglón seguido pide "la retirada de las fuerzas armadas de Israel de los territorios ocupados en el conflicto reciente" y "la consecución de una solución justa al problema de los refugiados".

    - Resolución 33/71 de la Asamblea General, de 14 de diciembre de 1978, prohibiendo la cooperación militar con Israel: en ella se expresa "grave preocupación por el continuo y rápido crecimiento militar de Israel", y "alarma por el empleo por parte de Israel de bombas de fragmentación contra campos de refugiados y objetivos civiles en el sur de Líbano". A continuación "reconoce que la continua escalada del armamento israelí constituye una amenaza para la paz y la seguridad internacionales y subraya el persistente desafío de Israel a las resoluciones de la Asamblea General y su política de expansión, ocupación y negación de los derechos inalienables del pueblo palestino". También repite anteriores "condenas de la intesificación de la cooperación militar entre Israel y África del Sur". Concluye solicitando a "todos los Estados, bajo el Capítulo VII de la Carta de las Naciones Unidas, que se abstengan de suministrar armas, munición, equipos y vehículos militares, o repuestos, a Israel, sin ninguna excepción".

    - Resolución 446 del CS, de 22 de marzo de 1979, sobre los asentamientos: "Determina que la política y las actuaciones de Israel de establecimiento de asentamientos en los territorios palestinos y árabes ocupados desde 1969, no tienen validez legal y constituyen un serio obstáculo para la consecución de una paz justa, global y duradera en Oriente Medio".

    - Resolución 2443 de la Asamblea General, de 19 de diciembre de 1968, para establecer un comité de investigación sobre las actuaciones israelíes. Esta resolución "se guía por los fines y principios de la Carta de las Naciones Unidas y por la Declaración Universal de los Derechos Humanos". En ella se recuerda a Israel que "desista de destruir las casas de la población civil Árabe en las áreas ocupadas", y "expresa su grave preocupación por la violación de los derechos humanos en los territorios árabes ocupados".

    - Resolución 3379 de la Asamblea General, de 10 de noviembre de 1975, que califica al sionismo como una forma de racismo. Se recuerda que la Asamblea General condenó la alianza entre el racismo de África del Sur y el sionismo (14 de diciembre de 1973), y "determina que el sionismo es una forma de racismo y discriminación racial". Eta resolución ha sido revocada recientemente.

    - Resolución 471 del CS, de 5 de junio de 1980: "Horrorizado por el intento de asesinato de los alcaldes de Nablus, Ramala y Al Bire, gravemente preocupado porque se autoriza a los colonos judíos en los territorios árabes ocupados llevar armas, lo que les permite perpetrar crímenes contra la población civil árabe, condena el intento de asesinato" y "manifiesta honda preocupación porque Israel, potencia ocupante, no ha facilitado la protección adecuada a la población civil en los territorios ocupados".

    - Resolución ES-7/9 de la Asamblea General, de 24 de septiembre de 1982, que condena la masacre de civiles palestinos en Beirut: "Recuerda las resoluciones del CS 508 (1982) de 5 de junio de 1982, 509 (1982) de 6 de junio de 1982, 513 (1982) de 4 de julio de 1982, 520 (1982) de 17 de septiembre de 1982 y 521 (1982) de 19 de septiembre de 1982", "reafirma en particular su resolucón 194 (III) de 11 de diciembre de 1948" y "condena la masacre criminal de palestinos y otros civiles en Beirut el 17 de septiembre de 1982".

    - Resolución 904 del CS, de 18 de marzo de 1994, respecto de la masacre de Hebrón: "Condena fuertemente la masacre de Hebrón y sus secuelas, lo que costó la vida a más de cincuenta civiles palestinos e hirió a varios centenares más; pide a Israel, la potencia ocupante, (...) la confiscación de las armas, con el fin de impedir las acciones violentas ilegales por parte de los colonos israelíes".

  8. #48
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    .

    Si los árabes tuvieron la oportunidad de la paz y la rechazaron una y otra vez, que no se quejen después. iLlorones!!! Deben responsabilizarse sobre los resultados de sus propios errores históricos.

    Ser antisionista demonizando al estado de Israel con mentiras y medias verdades debiera estar prohibido. Decir que se está apoyando a terroristas es una verdad y no una acusación.
    ¿Viste como todo depende del color del cristal con que se mire, Loma_P?

    Sigue escribiendo tu propaganda y demonizando a Israel que la verdad siempre termina imponiéndose... Y la verdad es que... Bueno, lo que te dije, pero nunca podrás reconocerlo porque opino que te ciega el odio.

    Las Naciones Unidas hace muchísimo que han dejado de ser creíbles y sus resoluciones contra Israel fueron influenciadas por el antijudaismo europeo, por la gran cantidad de países árabes votantes, y por los intereses creados de las grandes potencias enfrentadas en la guerra fría y épocas posteriores.

    Siempre pendientes de Israel y sin condenar otras situaciones mundiales... Y sin aportar soluciones al conflicto. Ya mucho se ha hablado de que hay que refor-mular las Naciones Unidas porque no sirven a los intereses de la paz mundial, que para éso y el entendimiento entre los países miembros fueron creadas.

  9. #49
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    Loma_P puede tener la ideología que quiera y usar el pañuelo que quiera, y éso no cambiara el resultado final del conflicto: dividir la tierra para dos pueblos.
    Lástima que en el interín vuelve a resucitar una lacra de la Humanidad como es el antijudaismo y mueren personas en el conflicto, otras quedan lisiadas, y otras traumatizadas de por vida.

    Supongo que las personas que defienden en España a terroristas son personas que o son antijudías, u opinan sin saber y sin comprender la verdad, o sacan réditos de algún tipo de ello.
    La tierra ya se dividió ... y sois vosotros los que poneis todo el empeño posible para que no se reconozca en la ONU al Estado de Palestina, solo vosotros y los EEUU, el resto del mundo ya lo ha hecho y las embajadas palestinas están instaladas en ellos ... ¡¡Que doble rasero, que doble moral!!, donde digo digo .. digo .. digo Diego.

    Siii, ¿Cómo comprender 100.000 Muertos?, ¿Cómo comprender 4.700.000 refugiados sin derecho a poder regresar?, ¿Cómo comprender 10.000 detenidos, y más de 1.000 de ellos menores de edad sin juicio, ni abogado, ni acusación oficial ... durante años?, si llamas limpieza étnica a 67 muertes y 67 heridos ¿Cómo llamas a esto? ....

    Supones mal,... ni antijudías ni proterroristas, somos PERSONAS HUMANAS, lo que en Israél se denominaría Goyim. Y vuestros deseos hacia tal catalogación ya los conocemos todos ... por estas y otras tantas razones más soy antisionista como el 64% de la población mundial.

  10. #50
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    Si los árabes tuvieron la oportunidad de la paz y la rechazaron una y otra vez, que no se quejen después. iLlorones!!! Deben responsabilizarse sobre los resultados de sus propios errores históricos.

    Ser antisionista demonizando al estado de Israel con mentiras y medias verdades debiera estar prohibido. Decir que se está apoyando a terroristas es una verdad y no una acusación.
    ¿Viste como todo depende del color del cristal con que se mire, Loma_P?

    Sigue escribiendo tu propaganda y demonizando a Israel que la verdad siempre termina imponiéndose... Y la verdad es que... Bueno, lo que te dije, pero nunca podrás reconocerlo porque opino que te ciega el odio.

    Las Naciones Unidas hace muchísimo que han dejado de ser creíbles y sus resoluciones contra Israel fueron influenciadas por el antijudaismo europeo, por la gran cantidad de países árabes votantes, y por los intereses creados de las grandes potencias enfrentadas en la guerra fría y épocas posteriores.

    Siempre pendientes de Israel y sin condenar otras situaciones mundiales... Y sin aportar soluciones al conflicto. Ya mucho se ha hablado de que hay que refor-mular las Naciones Unidas porque no sirven a los intereses de la paz mundial, que para éso y el entendimiento entre los países miembros fueron creadas.
    ¡¡Coño!!, ya va saliendo la impotencia de poderse defender con argumentos.. tú te has leído las fechas de las primera condenas de la ONU?, porque son de los principios como Estado, al poco del reconocimiento empezaron a condenaros, con lo cual si admitís de su legalidad como organismo para crear un estado para vosotros, tendreis que admitir lo que seguidamente os condenan ... ¡¡Ahhh, que es que esa parte es molesta para Israél!!!.

    También condenamos otras cosas, pero no por ello dejaremos que hagais lo que os de la gana con vidas ajenas, no sé quienes coño os creeis, se os ha subido un papo que no os corresponde.

    Claro que hay que reeconvertir las Naciones Unidas, pero eso lejos de interesaros os arruinaría, el poder disponer del veto estadounidense daría al traste con Israél ... por esa sencilla razón no se reeconvierte.

    ¿Que debería estar prohibido acusar a Israél de esto o de lo otro? ... ¡¡Pero bueno!!, ... Jajajajaja pues nada solicitaló a ver que te dicen .... jajajajaja.

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