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Tema: El dedo y el independentismo

  1. #81
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    DE lo que se trata es de que Junqueras este en la cárcel durante el proceso electoral

  2. #82
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    Cita Iniciado por Juan Antonio Hinojosa Ver Mensaje
    DE lo que se trata es de que Junqueras este en la cárcel durante el proceso electoral
    //


    Hay que repetirlo.Los procesos judiciales no tienen en cuenta las vicisitudes politicas,sino si se ha cometido algun delito,o no,y si presuntivamente se ha delinquido,si existen ,o no,indicios racionales de criminalidad,y,de existir,si procede,o no,la prision provisional teniendo en cuenta el delito de que se trate,y los riesgos de fuga,o de destruccion de pruebas,o de reiteracion en el delito que se persigue,etc.etc.
    En este caso el Ministerio Fiscal acusa a Junqueras,como a otros,de rebelion,en su caso,de rebelion en periodo de conspiracion,de sedicion, y de malversacion de caudales publicos.Hay que recordar tambien que los actos preparatorios forman parte del "iter criminis",y si hay violencia fisica en alguno de esos actos,esa violencia debe aplicarse al tipo delictivo,porque todo forma un "conjunto" de actos relacionados entre si.
    Por otra parte hay que insistir en que los "tiempos judiciales" no tienen que ver con los "tiempos politicos".........

  3. #83
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    Esperemos que con la cantidad de casos pendientes de sentencia y juicio a resolver este año que comienza y que atañen directamente al PP...¡Cambie la cosa por lo manchado que saldrá el partido!

  4. #84
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    Cita Iniciado por Juan Antonio Hinojosa Ver Mensaje
    Esperemos que con la cantidad de casos pendientes de sentencia y juicio a resolver este año que comienza y que atañen directamente al PP...¡Cambie la cosa por lo manchado que saldrá el partido!
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    Hay que tener paciencia,y esperar a la resolucion que dicte,en definitiva el Tribunal Supremo de la Nacion en todos y cada uno de los casos en que estan implicados miembros del PP o del PSOE.Algunas Sentencias"mancharán" defintivamente al Partido Popular,o lo "limpiarán",y lo mismo ocurrirá con el Partido Socialista Obrero Español,....y hasta con la antigua Convergencia y Union catalana,o con el PNV vasco.......

  5. #85
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    Cita Iniciado por Juan Antonio Hinojosa Ver Mensaje
    El video como se podrá observar, no es reciente aunque tiene rabiosa vigencia. Creo fue realizado en el año 2015 y por esa misma vigencia se ha "hecho viral en las redes" según expresión de hoy día.
    Por esas mismas fechas, el presidente del gobierno actual que había sacado la mayoría absoluta en las elecciones cambió sin consultar a ningún partido de la Oposición una reforma legislativa, que alcanza entre otros al Tribunal Constitucional. Mediante proposición de ley, de forma urgente y en solitario e impidiendo dictamen del Consejo de Estado las reformas se llevan a cabo.
    En internet hay una amplia información del acontecimiento, para el que quiera ampliar datos. Creo debe bastar la opinión que en su día realizó Francisco Rubio Lorente, que fue Vicepresidente del Tribunal Constitucional y destacado miembro de la carrera judicial para hacernos una idea. Declaró que la reforma era "dudosa en su eficacia para frenar el independentismo catalán". Consideró además que "era segura su capacidad para echar sobre el Tribunal Constitucional una carga política que terminara por aplastarlo".
    Fechas antes Rajoy impulsó una consulta popular sobre el Estatut de Cataluña. Quería sondear la opinión del conjunto de los españoles. La diferencia con el sondeo catalán actual estriba en que la pregunta sería al "conjunto de los españoles" y no solo a los votantes catalanes. En honor a la verdad e preciso hacer notar que l Goverm ha eliminado a "la molesta oposición".
    Cuando estas líneas escribo a día 19 de septiembre de 2017, los medios de difusión emiten un comunicado escrito por varios intelectuales y artistas y que lleva el nombre de "1-O Estafa Antídemocratica". Por raros azares de la vida, coincide con el 94 aniversario de la creación del "somaten"e Cataluña por el general Primo de Rivera, en el año 1923

    https://politica.elpais.com/politica...32_371114.html
    ///

    No habia visto,en tiempo,este comentario.Y,como siempre,aprovecho para corregir lo que para mi es un error:el decir que Francisco Rubio Llorente,que fue Vicepresidente del Tribunal Constitucional,
    habia sido "destacado miembro de la Carrera Judicial".No es verdad:Francisco Rubio Llorente fue "Catedrático de Universidad",y tambien desempeño la Presidencia del Consejo de Estado,desde 2004 a 2012.

  6. #86
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    En este articulo se haba del paso de Rubio Lorente por Tribunal Constitucional. Aunque antes que nada fuese profesor y autor

    https://www.elperiodico.com/es/opini...jcoscu-6285119

  7. #87
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    Cita Iniciado por gabin Ver Mensaje
    Y por las leyes represivas anti referéndum del Estado español, que, por ejemplo, no tienen Canadá y Reino Unido, se han estado manifestando los independentistas catalanes multitudinariamente durante años.
    El futuro de la Unión Europea....cree que sin Catalunya de conseguir ser un Estado, ¡no me diga! (¡Qué 'putas' las pasaría el Estado español, muchísimo más que Catalunya! ¿Querrá argumentos?). En Catalunya, mire si somos 'aldeanos' que se hablan alrededor de 200 lenguas diferentes. ¡A quién quiere confundir!, si Catalunya siempre ha sido la comunidad autónoma más cosmopolita del Estado español. ¡Quién se estará mirando el 'traserín'!

    Su visceralidad no decae. Muy logrado eso de: "Vds. NO TIENEN NINGUNA posibilidad de ganar". ¿Ustedes?,......¡No lo jure!, mientras la comunidad internacional no le haga cambiar de opinión al gobierno español.
    Ellos, refiriéndose a los ciudadanos de Escocía y de Quebec, dice usted que sí tenían posibilidades de ganar (perdieron los dos el referéndum), ¡cómo no iban a tenerla si pudieron votar! La comparación, ni 'Perogrullo' la superaría, o acaso, quería decir: de estar Catalunya en la misma situación, entonces, usted sería un 'pitoniso' sin utilizar bola ni 'ná de ná'.

    A post que tratan el asunto catalán desde un punto de vista he ofreciendo otro.
    Usted no sabe si soy partidario de nación asociada al estado español, o si soy independentista, o federalista, o partidario de tener un estatuto al que no toquen los 'cojones' en según que materias, como por ejemplo: la lengua, (el asesino dictador Franco prohibió su enseñanza durante muchos años. En Catalunya los niños aprenderán, no uno, ni dos, sino, tres idiomas en la escuela: el catalán -lengua vehicular-, el español y el inglés. Ni cuando gobernó Aznar del Partido Popular se metió con la inmersión lingüista debido a los estragos del franquismo, pero sí, luego, con otros gobernantes) y/o tener un concierto económico como el vasco. Así, que puede ir suponiendo con....ustedes.

    De lo que puede tener la completa seguridad, es de que soy partidario que los ciudadanos de cualquier comunidad española o nacionalidad -Catalunya lo es, así esta recogida en la Constitución española- puedan ejercer el democrático Derecho de votar en un referéndum por más que las leoninas leyes españolas lo impidan.
    El Derecho a este voto está contemplado en leyes internacionales.
    //


    ¡Que buenas son las hemerotecas,y los registros de los videos.!
    Esos en que se lee su visceralidad de catalán independentista,justificando los delitos de rebelion y sedicion cometidos presuntivamente por sus dirigentes....y lo que la realidad viene mostrando a traves de los tiempos.¿Quien lleva razon?.-¿Los encarcelados lideres del independentismo radical republicano catalan,o quienes se han atenido a la legalidad vigente.Ya no estamos en Septiembre de 2017....sino en marzo de 2018.Y vemos la firmeza de la Justicia en la instruccion de la Causa por presuntos delitos de rebelion y/o sedicion que se imputan a Junqueras,Jordi Sanchez,etc.etc.....
    Reitero lo que ya decia " (visceralmente" ?) en aquel mes del pasado año,y creo que Vd.-contumaz como todos los suyos-seguirá en el "macho" de la Republica catalana que no se ve por ninguna parte,con excepcion de en la imaginacion calenturienta del "President Puigdemont" y sus secuaces....¡Cuentenles el "cuento" a sus paisanos "tabarneses",barceloneses y tarraconenses.....

  8. #88
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    Cita Iniciado por Madovi Ver Mensaje
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    ¡Que buenas son las hemerotecas,y los registros de los videos.!
    Esos en que se lee su visceralidad de catalán independentista,justificando los delitos de rebelion y sedicion cometidos presuntivamente por sus dirigentes....y lo que la realidad viene mostrando a traves de los tiempos.¿Quien lleva razon?.-¿Los encarcelados lideres del independentismo radical republicano catalan,o quienes se han atenido a la legalidad vigente.Ya no estamos en Septiembre de 2017....sino en marzo de 2018.Y vemos la firmeza de la Justicia en la instruccion de la Causa por presuntos delitos de rebelion y/o sedicion que se imputan a Junqueras,Jordi Sanchez,etc.etc.....
    Reitero lo que ya decia " (visceralmente" ?) en aquel mes del pasado año,y creo que Vd.-contumaz como todos los suyos-seguirá en el "macho" de la Republica catalana que no se ve por ninguna parte,con excepcion de en la imaginacion calenturienta del "President Puigdemont" y sus secuaces....¡Cuentenles el "cuento" a sus paisanos "tabarneses",barceloneses y tarraconenses.....

    Su respuesta es tan 'zampaboliana'. Sabidas eran sus triquiñuelas preferidas, según le convenía: tergiversaba o, peor, haciendo 'malabares' para refutar: ¡¡ lo que no había siquiera escrito !! Era todo un crack.

    ¡¡¡En mi post no he citado a ningún dirigente político!!! Así que los habré justificado por obra y gracia del 'Espíritu Santo'.

    No dice, 'que a sus dirigentes se les acusa de presuntos delitos de sedición y rebelión', sino, 'cometidos presuntamente', lo de 'cometidos', ¿le habrá salido de lo profundo de sus vísceras?

    En varios de mis post he dicho y me ha salido de las vísceras y de la lógica razón, que soy partidario de que los ciudadanos; ¡ciudadanos!, de cualquier comunidad autónoma española o del mundo mundial, tengan el derecho a votar en un referéndum vinculante como hicieron en Canadá y en Escocia, de lo cual, están a favor no sólo independentistas, también los hay no independentistas, así, que usted -de nuevo se lo repito- afirma de mí : ¡¡ lo que no sabe !! Lo que tendría que importarle y no hace, es: ¡responder a lo que escribo!

    (En un post suyo anterior -al que no respondí porque a usted no le gustaban mis respuestas y me dijo que finalizaba el intercambio de opiniones, cosa que ahora parece si le ha interesado responderme- muy ufano me decía que no hay ley 'leonina'. La palabra 'leonino/a' se utiliza en contratos, pero todo el foro que lo ha leído sabe que usted no puede alegar ignorancia referente a lo que es un símil. Y la ley española es 'leonina' en cuanto no permite en la práctica poder hacer un referéndum democrático vinculante como piden millones de catalanes).

    En la época franquista -de funesto recuerdo- se demonizaba la confabulación judeo/masónica, las izquierdas políticas, los homosexuales, ateos,.........usted, ¿no estará pretendiendo hacerlo ahora con los independentistas o, en un futuro con los antimonárquicos?, porque, si no, menudo, jua,jua,jua.....

    Un señor sin pizca de 'partidismo político ni cooperativismo' y con la 'ecuanimidad' que ha venido haciendo gala en sus post, no podía haber respondido con 'milongas cuenteras'.
    De repente, con estas consideraciones, quedó diáfano, no es una respuesta 'zampaboliana', su post es innovador, ¡es surrealismo puro!

    Como seguramente le encantará, ¡cuánto menos el colorido!, le muestro un video con pacíficos ciudadanos de Catalunya en una de sus multitudinarias manifestaciones pidiendo un referéndum vinculante.

    Pero antes, otro video que le pondrá.....le pondrá de manifiesto lo que usted tantas veces a proclamado contra viento y marea: 'la no injerencia de los partidos políticos españoles mayoritarios con la judicatura', eso, que se daban de bofetadas para meter a los de su cuerda en los cargos principales (pero, que nadie, siquiera por debajo de la nariz se le note ni una socarrona sonrisa). Y de regalo, el fallo del Tribunal Europeo de Derechos Humanos de Estrasburgo en virtud de salvaguardar el derecho a la libre expresión a condenado al gobierno español -a fecha 13 de marzo de 2018- a devolver la multa de 2.700 euros y a indemnizar con 9.000 euros a los acusados de quemar fotos del rey de España........




    Manifestación multitudinaria de ciudadanos de Catalunya.

    Última edición por gabin; 19-mar.-2018 a las 04:56

  9. #89
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    Cita Iniciado por gabin Ver Mensaje
    Su respuesta es tan 'zampaboliana'. Sabidas eran sus triquiñuelas preferidas, según le convenía: tergiversaba o, peor, haciendo 'malabares' para refutar: ¡¡ lo que no había siquiera escrito !! Era todo un crack.

    ¡¡¡En mi post no he citado a ningún dirigente político!!! Así que los habré justificado por obra y gracia del 'Espíritu Santo'.

    No dice, 'que a sus dirigentes se les acusa de presuntos delitos de sedición y rebelión', sino, 'cometidos presuntamente', lo de 'cometidos', ¿le habrá salido de lo profundo de sus vísceras?

    En varios de mis post he dicho y me ha salido de las vísceras y de la lógica razón, que soy partidario de que los ciudadanos; ¡ciudadanos!, de cualquier comunidad autónoma española o del mundo mundial, tengan el derecho a votar en un referéndum vinculante como hicieron en Canadá y en Escocia, de lo cual, están a favor no sólo independentistas, también los hay no independentistas, así, que usted -de nuevo se lo repito- afirma de mí : ¡¡ lo que no sabe !! Lo que tendría que importarle y no hace, es: ¡responder a lo que escribo!

    (En un post suyo anterior -al que no respondí porque a usted no le gustaban mis respuestas y me dijo que finalizaba el intercambio de opiniones, cosa que ahora parece si le ha interesado responderme- muy ufano me decía que no hay ley 'leonina'. La palabra 'leonino/a' se utiliza en contratos, pero todo el foro que lo ha leído sabe que usted no puede alegar ignorancia referente a lo que es un símil. Y la ley española es 'leonina' en cuanto no permite en la práctica poder hacer un referéndum democrático vinculante como piden millones de catalanes).

    En la época franquista -de funesto recuerdo- se demonizaba la confabulación judeo/masónica, las izquierdas políticas, los homosexuales, ateos,.........usted, ¿no estará pretendiendo hacerlo ahora con los independentistas o, los antimonárquicos?, porque, si no, menudo, jua,jua,jua.....

    Un señor sin pizca de 'partidismo político ni cooperativismo' y con la 'ecuanimidad' que ha venido haciendo gala en sus post, no podía haber respondido con 'milongas cuenteras'.
    De repente, con estas consideraciones, quedó diáfano, no es una respuesta 'zampaboliana', su post es innovador, ¡es surrealismo puro!

    Como seguramente el encantará, ¡cuánto menos el colorido!, le muestro un video con pacíficos ciudadanos de Catalunya en una de sus multitudinarias manifestaciones pidiendo un referéndum vinculante.

    Pero antes, otro video que le pondrá.....le pondrá de manifiesto lo que usted tantas veces a proclamado contra viento y marea: 'la no injerencia de los partidos políticos españoles mayoritarios con la judicatura', eso, que se daban de bofetadas para meter a los de su cuerda en los cargos principales (pero, que nadie, siquiera por debajo de la nariz se le note ni una socarrona sonrisa). Y de regalo, el fallo del Tribunal Europeo de Derechos Humanos de Estrasburgo en virtud de salvaguardar el derecho a la libre expresión a condenado al gobierno español -a fecha 13 de marzo de 2018- a devolver la multa de 2.700 euros y a indemnizar con 9.000 euros a los acusados de quemar fotos del rey de España........




    Manifestación multitudinaria de ciudadanos de Catalunya.

    //:

    Nuevamente contesto a las "obviedades" de Gabin,pidiendo perdon a todos los foristas por lo "elemental" de mis respuestas.Pero la "zafiedad independentista de Gabin,me obliga a ello.
    Comienza diciendo:¡¡ En mi post no he citado a ningun dirigente politico!!.
    Como si fuera precisa la mencion "nominatin" de nadie para justificar la conducta secesionista.Su proselitismo separatista es evidente a traves de sus mensajes,como la identidad de los dirigentes politicos independentistas.
    La comision de cualquier delito es siempre presuntiva hasta que recaiga Sentencia firme condenatoria: "elemental,querido Watson""....
    Mire,yo escribi claramente:" por presuntos delitos de rebeliony/o sedicion que se imputan a Junqueras,Jordi Sanchez,et.etc."
    Antes,decia: "justificando los delitos de rebelion cometidos presuntivamente por sus dirigentes".Vd.era quien los justificaba.Tampoco era preciso citarlos nominalmente.Y en cuanto a esa "presuncion",es elemental Sr.Gabin,se mantendrá asi hasta que recaiga Sentencia definitiva condenatoria.En favor de los acusados....Esto lo sabe cualquier alumno de primero de Derecho.
    En cuanto a la palabra "leonino" aplicada a las Leyes.Reitero lo ya dicho.La extensión como "simil" aplicando a lo público-las Leyes-un concepto privado-el contrato-es una libertad que no me permito.
    Finalmente,¿que quiere decir con "zampabiolano"?.¿Algo que proviene de cualquier "zampabollos"?.Eso lo será Vd.,"amigo mio".
    Yo tengo por costumbre y formación atenerme a la Constitucion y al resto del ordenamiento juridico en mis comentarios.Una "compañia" bastante mejor que la suya,permitame que se lo diga.
    Y no me impresiona la Sentencia que cita del TDH de Estrasburgo que cita.No es una resolucion firme puesto que cabe recurso contra ella ante la Gran Instancia.De todas formas ,con arreglo a nuestro Codigo Penal ,sigue siendo delito contra la Corona el cometido por los separatistas catalanes de referencia quemando la foto de los Reyes de España.Mal que le pese a Vd.y al Magistrado español Lopez Guerra.

  10. #90
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    Cita Iniciado por Madovi Ver Mensaje
    //:

    Nuevamente contesto a las "obviedades" de Gabin,pidiendo perdon a todos los foristas por lo "elemental" de mis respuestas.Pero la "zafiedad independentista de Gabin,me obliga a ello.
    Comienza diciendo:¡¡ En mi post no he citado a ningun dirigente politico!!.
    Como si fuera precisa la mencion "nominatin" de nadie para justificar la conducta secesionista.Su proselitismo separatista es evidente a traves de sus mensajes,como la identidad de los dirigentes politicos independentistas.
    La comision de cualquier delito es siempre presuntiva hasta que recaiga Sentencia firme condenatoria: "elemental,querido Watson""....
    Mire,yo escribi claramente:" por presuntos delitos de rebeliony/o sedicion que se imputan a Junqueras,Jordi Sanchez,et.etc."
    Antes,decia: "justificando los delitos de rebelion cometidos presuntivamente por sus dirigentes".Vd.era quien los justificaba.Tampoco era preciso citarlos nominalmente.Y en cuanto a esa "presuncion",es elemental Sr.Gabin,se mantendrá asi hasta que recaiga Sentencia definitiva condenatoria.En favor de los acusados....Esto lo sabe cualquier alumno de primero de Derecho.
    En cuanto a la palabra "leonino" aplicada a las Leyes.Reitero lo ya dicho.La extensión como "simil" aplicando a lo público-las Leyes-un concepto privado-el contrato-es una libertad que no me permito.
    Finalmente,¿que quiere decir con "zampabiolano"?.¿Algo que proviene de cualquier "zampabollos"?.Eso lo será Vd.,"amigo mio".
    Yo tengo por costumbre y formación atenerme a la Constitucion y al resto del ordenamiento juridico en mis comentarios.Una "compañia" bastante mejor que la suya,permitame que se lo diga.
    Y no me impresiona la Sentencia que cita del TDH de Estrasburgo que cita.No es una resolucion firme puesto que cabe recurso contra ella ante la Gran Instancia.De todas formas ,con arreglo a nuestro Codigo Penal ,sigue siendo delito contra la Corona el cometido por los separatistas catalanes de referencia quemando la foto de los Reyes de España.Mal que le pese a Vd.y al Magistrado español Lopez Guerra.

    Al decir que su respuesta es tan 'zampaboliana', era en referencia al nick de un forero que está baneado desde hace tiempo; ambos habían coincidido en este foro, el cual solía usar la misma desleal forma de contestarme que ha utilizado usted en su respuesta: falseando descaradamente como fácilmente se puede comprobar -al quedar constancia escrita- cuando afirma que justifico los delitos de rebelión y sedición cometidos presuntivamente por sus dirigentes.

    Si vuelve a leer mi post lo que he afirmado es de ser partidario de que los ciudadanos puedan votar democráticamente un referéndum. Y esto lo han afirmado independentistas y no independentistas tanto en Catalunya como en España.
    Por lo expuesto en mi post, hasta un niño con sentido común comprendería que nada tiene que ver con afirmación alguna de justificar sedición o rebelión de dirigentes, sólo alguien como usted obnubilado por su visceralidad ha podido extraer lo que nadie en su recto y ponderado juicio habría hecho.
    Última edición por gabin; 19-mar.-2018 a las 07:20

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