¿quién conoce los verdaderos mandamientos de dios...
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"Id por todo el mundo y predicad el evangelio a toda criatura. El que creyere y fuere bautizado, será salvo; mas el que no creyere, será condenado". (Marcos 16:15-16).
Como ves, Jesucristo mandó predicar sólo el Evangelio. Y el Evangelio contiene los verdaderos mandamientos de Dios. Por el contrario, muchas religiones llamadas cristianas imponen, como si fueran Ley de Dios, todas las leyes del viejo testamento que Jeucristo abolió...
Y de esas enseñanzas han venido al mundo muchas inquisiciones, muchos sistemas de terror y una gran confusión.
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manlaz
Dice Jesús: "No penséis que he venido para abrogar la ley o los profetas; no he venido para abrogar, sino para cumplir" Y si de verdad cumplió, entonces no abolió.
Hola manlaz. Siento decirte que en esto que dices estás en un error, pues Jesucristo abolió muchos mandamientos del viejo testamento.
La Ley que Jesucristo no vino a abolir es la verdadera Ley de Dios, que es la Ley que Él mismo nos enseña en el Evangelio porque Él mismo nos dice que ésta es la Ley y los profetas:
"todas las cosas que queráis que los hombres hagan con vosotros, así también haced vosotros con ellos; porque ésta es la ley y los profetas". (Mateo 7:12)
Como ves, ésta es la Ley que Jesucristo no vino a abolir, la Ley que Jesucristo mismo nos enseña en el Evangelio. Ahora bien, del viejo testamento Jesucristo abolió muchos mandamientos, y eso lo puedes ver en las siguientes lecturas del Evangelio. Te pongo las citas:
Mateo 5:31-48, Mateo 12:1-8, Mateo 20:25-28, Juan 5:8-11, Juan 5:16-18, Juan 8:3-11 y todo el contexto del Evangelio.
La confusión que tú tienes es la confusión que tienen muchos creyentes mal informados que no conocen perfectamente el Evangelio... Ahora veamos lo que sigues diciendo:
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Escribe Pablo: "Porque si viene alguno predicando a otro Jesús que el que os hemos predicado, o si recibís otro espíritu que el que habéis recibido, u otro evangelio que el que habéis aceptado, bien lo toleráis"
Como ves, Pablo te dice igual que te estoy diciendo yo, que hay que predicar a Jesucristo porque el Señor nos enseñó los verdaderos mandamientos de Dios. Y estos mandamientos son los mandamientos del Evangelio..., mandamientols que dejaron abolidos muchos mandamientos del viejo testamento.
¿MANDÓ DIOS A LOS HOMBRES MATAR A HOMBRES, MUJERES Y NIÑOS de los pueblos vencidos?
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manlaz
Si cristiano es pertenecer a las doctrinas del mundo que se hacen llamar cristianas, entonces no lo soy; pero si cristiano es conocer las enseñanzas de Cristo, entonces lo soy, pero no es solo conocerlas, es aplicarlas, porque teoría sin practica de nada sirve......
Amigo manlaz, conocer el Evangelio sin intentar vivirlo de una forma misericordiosa como manda Jesucristo, no es buen camino, pues Jesucristo así nos dice:
"... si supieseis qué significa: Misericordia quiero, y no sacrificio, no condenaríais a los inocentes" (Mateo 12:7 )
"todas las cosas que queráis que los hombres hagan con vosotros, así también haced vosotros con ellos; porque ésta es la ley y los profetas". (Mateo 7:12)
"si quieres entrar en la vida, guarda los mandamientos" (Mateo 19:16-22)
"predicad el evangelio a toda criatura. El que creyere y fuere bautizado, será salvo; mas el que no creyere, será condenado". (Marcos 16:15-16).
¿El porqué de eso de matar a los vencidos?
Se nota que, si yo no he leído todo un libro, no puedo escribir una sinópsis.
Si lo leí, pero no lo entnedí, tampoco soy bueno para resumirlo ni discutirlo.
Al principio, Dios destruyó al mundo en agua y, según el relato "histórico", sólo se salvó la familia de Noé y el par de cada animal que logró montarse en ese barcote...
A partir de allí, el trabajo del "creyente" sería vivir de acuerdo a las normas del Creador, reglas de ese reino y, la verdad, nada funcionó bien luego de Adám (ni luego de Jesús)
Cuando salieron de la esclavitud de Egipto, los judíos tenían que reconquistar las tierras ocupadas por otros pueblos (tal cual lo hicieron los Incas, en el apogeo de su imperio).
Esos famélicos eran extranjeros en su propia tierra y, tal cmo pasa a los malvinos argentinos o a los venezolanos de la Guyana Ezequiva, tendrían que matar para conservar la tierra, no del modo que los gringos despojaron a los indios americanos y los enserraron en aquellas reservaciones federales.
Cuando se conquista, al estilo español, más barato y estratégico es matar q convertirlos a una religión o a un rey de turno, y eso era lo que Dios quería ahorarles a los judíos (pero jugaron al pendejo y cayeron en varias trampas): Los engañaron u par de vecinos y, al día de hoy, los filisteos (unos de esos vecinos) le siguen haciendo la vida imposible a los que UNA VEZ poseyeron esas tierras y, cuando salieron de la esclavitud en Egipto, sus terrenos estaban ocupados y, si de veras preguntas ¿POR QUÉ NO LOS MATÓ DIOS y no ese grupo de pendejos?, la misma pregunta aplicaría a más de una docena de naciones que fueron colonia de España, de Francia, de Inglaterra, etc. que tuvieron que LUCHAR para deshacerse de la ocupación extranjera: El trabajo es NUESTRO, en cuestiones de beneficio$ o libertade$.
¿MANDÓ DIOS A LOS HOMBRES MATAR A HOMBRES, MUJERES Y NIÑOS de los pueblos vencidos?
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Secular
Al principio, Dios destruyó al mundo en agua y, según el relato "histórico", sólo se salvó la familia de Noé y el par de cada animal que logró montarse en ese barcote...
Hola Secular. En este tema no se está discutiendo lo que Dios hizo o puede hacer con los pueblos. Él es Dios, y Él tiene toda la autoridad para dar la vida o para quitarla. Y es que sólo Dios conoce los corazones. Por tanto, no es ese el tema que se está tratando. El tema que se está tratando es si Dios mandó a los hombres que mataran a las personas. Entonces, el tema es:
¿MANDÓ DIOS A LOS HOMBRES MATAR A HOMBRES, MUJERES Y NIÑOS de los pueblos vencidos?...
Aclarado este punto, veamos lo que sigues diciendo:
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Iniciado por Secular
A partir de allí, el trabajo del "creyente" sería vivir de acuerdo a las normas del Creador, reglas de ese reino.....
Y las normas del Creador mandaban a los hombres lo mismo que nos enseñó Jesucristo en el Evangelio: "NO MATARÁS", perdonar a los hombres setenta veces siete, amar los enemigos y tener misericordia con todos..., porque los mandamientos de Jesucristo, que es Dios hecho Hombre, son los verdaderos mandamientos que Él mismo Dios había dado desde antiguo y en tiempo de Moisés.
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Iniciado por Secular
Cuando salieron de la esclavitud de Egipto, los judíos tenían que reconquistar las tierras ocupadas por otros pueblos (tal cual lo hicieron los Incas, en el apogeo de su imperio).
Para entrar en las tierras donde tenían que entrar, el pueblo de Israel no necesitaba hacer guerras ni matar a hombres, mujeres y niños, porque Dios lo puede todo y es Poderoso para echar de esas tierras a todos los que no quisieran seguir su Camino. ¿No recuerdas cómo salió Israel de Egipto?... ¿Acaso tuvieron que hacer guerra contra Egipto para poder salir de allí?...
Recuerda que Dios mandó plagas al pueblo de Egipto que tenía como esclavo al pueblo de Israel para que dejaran salir al pueblo de Israel de aquel imperio que dominaba sobre ellos. Entonces, el pueblo de Dios no necesitaba ir haciendo guerras para entrar a los pueblos, porque Dios podía allanarles el camino.
Y sobre todo, el pueblo de Israel debía guardar el mandamiento que Dios ya le había dado y que le decía: "NO MATARÁS"...
Amigo Secular, debes comprender que la Ley que Dios dio a Moisés son los mandamientos que Jesucristo nos enseña en el Evangelio y no las leyes del viejo testamento que manda que los hombres hagan guerras y maten a otros hombres. En el viejo testamento están escritas esas leyes que son contrarias a los mandamientos de Jesucristo, porque la Ley de Dios fue cambiada por los escribas, como nos dicen los profetas:
"...mi pueblo no conoce el juicio de Yavé. ¿Cómo decís: Nosotros somos sabios, y la ley de Yavé está con nosotros? Ciertamente la ha cambiado en mentira la pluma mentirosa de los escribas" (Jeremías 8:7-9).
"Ay de los que dan leyes inicuas y de los escribas que escriben prescripciones tiránicas para apartar del tribunal a los pobres y conculcar el derecho de los desvalidos de mi pueblo, para despojar a las viudas y robar a los huérfanos" (Isaías 10,1-2)
"Y la tierra se contaminó bajo sus moradores; porque traspasaron las leyes, cambiaron los mandamientos, quebrantaron el pacto sempiterno" (Isaías 24:5-6).
Y Jesucristo, recordando las palabras del profeta Isaías, también les dijo a los escribas y fariseos que estaban enseñando mandamientos de hombres:
"Hipócritas, bien profetizó de vosotros Isaías, cuando dijo:
Este pueblo de labios me honra;
Mas su corazón está lejos de mí.
Pues en vano me honran,
Enseñando como doctrinas, mandamientos de hombres". (Mateo 15,7-9
Entonces, como la Ley de Dios había sido cambiada por los escribas, el pueblo estaba en tinieblas porque ya no conocía la verdadera Ley de Dios. Y entonces, Dios se hizo Hombre (Jesucristo) y nos enseñó en el Evangelio los verdaderos mandamientos que Dios había dado, así, el pueblo que estaba en tinieblas, vio una gran luz:
"El pueblo asentado en tinieblas vio gran luz;
Y a los asentados en región de sombra de muerte,
Luz les resplandeció". (Mateo 4:15-16)
¿mandó dios a los hombres matar a hombres, mujeres y niños de los pueblos vencidos?
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Amigo manlaz, conocer el Evangelio sin intentar vivirlo de una forma misericordiosa como manda Jesucristo, no es buen camino, pues Jesucristo así nos dice:
"... si supieseis qué significa: Misericordia quiero, y no sacrificio, no condenaríais a los inocentes" (Mateo 12:7 )
"todas las cosas que queráis que los hombres hagan con vosotros, así también haced vosotros con ellos; porque ésta es la ley y los profetas". (Mateo 7:12)
"si quieres entrar en la vida, guarda los mandamientos" (Mateo 19:16-22)
"predicad el evangelio a toda criatura. El que creyere y fuere bautizado, será salvo; mas el que no creyere, será condenado". (Marcos 16:15-16).
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manlaz
Si, citar el texto es fácil, cumplirlo es lo difícil. ¿Cumplen los sacerdotes y pastores con eso y también sus creyentes? Empezando porque si lo interpretaran correctamente ya habrían renunciado a las doctrinas del mundo porque ninguna es inpsirada por Dios, o ¿Porque será que en lugar de buscar caminos de paz, todo termina en guerra? La vida nos enseña que dicen pero no hacen. mirese el caso de las constituciones de los pasises, hablan de proteger al ciudadano, y solo queda sobre el papel porque no se protege, dicen pero no hacen.
OK........
¿MANDÓ DIOS MATAR A HOMBRES, MUJERES Y NIÑOS de los pueblos vencidos?...
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Amigo manlaz, conocer el Evangelio sin intentar vivirlo de una forma misericordiosa como manda Jesús El Cristo, no es buen camino, pues Jesús El Cristo así nos dice:
"... si supieseis qué significa: Misericordia quiero, y no sacrificio, no condenaríais a los inocentes" (Mateo 12:7 )
"todas las cosas que queráis que los hombres hagan con vosotros, así también haced vosotros con ellos; porque ésta es la ley y los profetas". (Mateo 7:12)
"si quieres entrar en la vida, guarda los mandamientos" (Mateo 19:16-22)
"predicad el evangelio a toda criatura. El que creyere y fuere bautizado, será salvo; mas el que no creyere, será condenado". (Marcos 16:15-16).
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manlaz
He quitado la palabra Jesucristo y he puesto la correcta: Jesús El Cristo; y si eso practicas llegaras al reino.
Las dos formas de recordar a Dios hecho hombre son correctas y quieren decir lo mismo... Lo demás que dices ya lo sabemos... Gracias...
¿MANDÓ DIOS A LOS HOMBRES MATAR A HOMBRES, MUJERES Y NIÑOS de los pueblos vencidos?
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Setho333
Y que pasa com aquellos que no creen en jesus pero practica sus enseñanzas?
Si practican sus enseñanzas, es que creen que lo que dice Jesucristo es la verdad. Entonces, de alguna forma, creen en Jesús.
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Y También aquellos que no creen en su deidad pero sigue sus enseñanzas?
Volvemos a lo mismo: Si siguen sus enseñanzas, es que creen en su Deidad, porque Él dice:
"Yo soy el camino, y la verdad, y la vida..."
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Y.aquellos que jamás conocieron el N.T, hablo de las otras religiones?
El Evangelio ya ha sido predicado en todas las naciones. Ahora bien, son muchas falsas religiones las que, después de haber conocido el Evangelio, lo quieren hacer olvidar. Pero el fin ya está encima, porque Jesucristo dijo:
"Y será predicado este evangelio del reino en todo el mundo, para testimonio a todas las naciones; y entonces vendrá el fin". (Mateo 24,11-14).
¿MANDÓ DIOS A LOS HOMBRES MATAR A HOMBRES, MUJERES Y NIÑOS de los pueblos vencidos?
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Porque25 http://www.elforo.com/images/buttons/viewpost.gif
Jesucristo así nos dijo:
"Y será predicado este evangelio del reino en todo el mundo, para testimonio a todas las naciones; y entonces vendrá el fin". (Mateo 24,11-14).
"Id por todo el mundo y predicad el evangelio a toda criatura. El que creyere y fuere bautizado, será salvo; mas el que no creyere, será condenado". (Marcos 16:15-16).
"Por tanto, id, y haced discípulos a todas las naciones, bautizándolos en el nombre del Padre, y del Hijo, y del Espíritu Santo; enseñándoles que guarden todas las cosas que os he mandado; y he aquí yo estoy con vosotros todos los días, hasta el fin del mundo. Amén". (Mateo 28,19-20).
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Setho333
El N.T no es para este tiempo pues existe casos muy complicado. Ya debería aparecer algún nuevo iluminado que de ejemplos en los casos complejos.
Hola Sheto. El Evangelio es para todos los tiempos. Jesucristo predicó el Evangelio y mandó que fuera predicado por todo el mundo. Y Jesucristo, cuando predicó el Evangelio, nos dejó su Ejemplo y la enseñanza perfecta para todos los casos, y en las palabras de Jesucristo no hay nada complejo, porque Él mismo lo dijo: "Mi yugo es cómodo y mi carga ligera"..
El Evangelio es la enseñanza perfecta para el bien de todos los hombres y mujeres de buena voluntad.
¿MANDÓ DIOS MATAR A HOMBRES, MUJERES Y NIÑOS de los pueblos vencidos?...
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Setho333
El N.T no es para este tiempo pues existe casos muy complicado. Ya debería aparecer algún nuevo iluminado que de ejemplos en los casos complejos.
Si el Evangelio no es para este tiempo, entonces los cristianos no pintamos nada en este mundo, porque los mandamientos del Evangelio son para todos los cristianos y para que prediquen que lo que Dios quiere es la misericordia y el perdón para todos.
Los mandamientos de Jesucristo son universales, para todos los tiempos y para todos los pueblos. Así que los vamos a recordar de nuevo:
"todas las cosas que queráis que los hombres hagan con vosotros, así también haced vosotros con ellos; porque ésta es la ley y los profetas". (Mateo 7:12)
Jesús también enseña los verdaderos mandamientos de Dios que debemos guardar para entrar en la vida:
"Mas si quieres entrar en la vida, guarda los mandamientos. Le dijo: ¿Cuáles? Y Jesús dijo: No matarás. No adulterarás. No hurtarás. No dirás falso testimonio. Honra a tu padre y a tu madre; y, Amarás a tu prójimo como a ti mismo. El joven le dijo: Todo esto lo he guardado desde mi juventud. ¿Qué más me falta? Jesús le dijo: Si quieres ser perfecto, anda, vende lo que tienes, y dalo a los pobres, y tendrás tesoro en el cielo; y ven y sígueme. Oyendo el joven esta palabra, se fue triste, porque tenía muchas posesiones" (Mateo 19:16-22)
¿MANDÓ DIOS A LOS HOMBRES MATAR A HOMBRES, MUJERES Y NIÑOS de los pueblos vencidos?
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Porque25 http://www.elforo.com/images/buttons/viewpost.gif
Si el Evangelio no es para este tiempo, entonces los cristianos no pintamos nada en este mundo, porque los mandamientos del Evangelio son para todos los cristianos y para que prediquen que lo que Dios quiere es la misericordia y el perdón para todos.
Los mandamientos de Jesucristo son universales, para todos los tiempos y para todos los pueblos. Así que los vamos a recordar de nuevo:
"todas las cosas que queráis que los hombres hagan con vosotros, así también haced vosotros con ellos; porque ésta es la ley y los profetas". (Mateo 7:12)
Jesús también enseña los verdaderos mandamientos de Dios que debemos guardar para entrar en la vida:
"Mas si quieres entrar en la vida, guarda los mandamientos. Le dijo: ¿Cuáles? Y Jesús dijo: No matarás. No adulterarás. No hurtarás. No dirás falso testimonio. Honra a tu padre y a tu madre; y, Amarás a tu prójimo como a ti mismo. El joven le dijo: Todo esto lo he guardado desde mi juventud. ¿Qué más me falta? Jesús le dijo: Si quieres ser perfecto, anda, vende lo que tienes, y dalo a los pobres, y tendrás tesoro en el cielo; y ven y sígueme. Oyendo el joven esta palabra, se fue triste, porque tenía muchas posesiones" (Mateo 19:16-22)
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Setho333
Entonces empezemos por los casos complejos:
_que opinas de la muerte asistida(circunstancial)
_el aborto (circunstancial)
_la pena de muerte (cirunstancial)
Hola Setho. Para los tres casos es lo mismo: "NO MATARÁS". Mientras las personas tengan conciencia de lo que hacen y puedan soportar el dolor que sufren, el mandamiento del Evangelio es claro: "NO MATARÁS". Ahora bien, cuando las personas pierden la conciencia por el dolor, sólo Dios sabe juzgar esos casos.
Que Dios nos ayude a no tener que sufrir esos dolores tan intensos que producen las heridas o las enfermedades como cánceres, tumores y otras muchas enfermedades dolorosas que las personas pueden sufrir. En todo caso, Dios quiere que le pidamos siempre y tengamos en cuenta la oración como Él nos mandó orar. Nos dice Jesucristo:
"Vuestra oración debe ser así:
Padre nuestro que estás en los cielos, santificado sea tu nombre; venga tu reino; hágase tu voluntad, como en el cielo, así también en la tierra. Nuestro pan de cada día, dánoslo hoy. perdónanos nuestras ofensas, como también nosotros perdonamos a los que nos ofenden; y no nos dejes caer en la tentación, mas líbranos del mal. Porque tuyo es el reino, el poder y la gloria, por todos los siglos. Amén". (Mateo 6:9-13)
¿MANDÓ DIOS A LOS HOMBRES MATAR A HOMBRES, MUJERES Y NIÑOS de los pueblos vencidos?
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Hola Setho. Para los tres casos es lo mismo: "NO MATARÁS". Mientras las personas tengan conciencia de lo que hacen y puedan soportar el dolor que sufren, el mandamiento del Evangelio es claro: "NO MATARÁS". Ahora bien, cuando las personas pierden la conciencia por el dolor, sólo Dios sabe juzgar esos casos.
Que Dios nos ayude a no tener que sufrir esos dolores tan intensos que producen las heridas o las enfermedades como cánceres, tumores y otras muchas enfermedades dolorosas que las personas pueden sufrir. En todo caso, Dios quiere que le pidamos siempre y tengamos en cuenta la oración como Él nos mandó orar. Nos dice Jesucristo:
"Vuestra oración debe ser así:
Padre nuestro que estás en los cielos, santificado sea tu nombre; venga tu reino; hágase tu voluntad, como en el cielo, así también en la tierra. Nuestro pan de cada día, dánoslo hoy. perdónanos nuestras ofensas, como también nosotros perdonamos a los que nos ofenden; y no nos dejes caer en la tentación, mas líbranos del mal. Porque tuyo es el reino, el poder y la gloria, por todos los siglos. Amén". (Mateo 6:9-13)
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Setho333
Mi conclusión :
_dejarás que una mujer muera
La mujer puede ir a un hospital donde pueda ser atendida y donde hagan todo lo posible por salvar a la mujer y al niño. También está la oración que debemos hacer siempre que ocurran estos casos. Pasar de ahí sin conocer los resultados, es precipitarse en cosas erróneas.
Pero el problema del mundo es que cada día está más precipitado por el camino de la muerte. Y las personas gastan mucho tiempo en cosas en las que no deben gastarlo, y luego, para esperar con misericordia unos minutos, unas horas o unos días, esperando la salvación de la madre y el hijo, para eso en muchos casos no hay tiempo y toman anticipadamente determinaciones que no son misericordiosas.
Cita:
_dejaras que una persona se retursa en la cama hasta que algún día muera
En estos casos te digo lo mismo: la oración como nos mandó Jesucristo y buscar todos los medios para librar del dolor a las personas. Y ten presente, aunque no lo creas, que la oración es poderosa... El problema es que muchos hombres no tienen fe para hacer la oración, ni tampoco tienen paciencia para soportar la prueba.
Cita:
_dejaras a un asesino serial o de otro tipo impune
Los asesinos deben ser juzgados para conocer su grado de culpabilidad y corregirles de alguna forma... Pero los cristianos no pueden quitar la vida a las personas porque el mandamiento de Dios es "NO MATARÁS", y si matan a sus semejantes también se convierten en desobedientes al mandamiento de Dios y al respeto que se le debe a la vida de las personas..., pues cuando los hombres matan a un asesino cometen el mismo crimen que él cometió.
Los cristianos en un tiempo fueron considerados como grandes criminales, y así murió Jesucristo, pues fue considerado como un "transgresor de la ley". Después, un perseguidor acérrimo de los cristianos fue Pablo, que también perseguía a los cristianos como si fueran criminales y consentía en la muerte de ellos. Pero cuando comprendió que el camino de matar a las personas es horrendo, entonces lloró amargamente y desde entonces predicó hasta su muerte la misericordia y el perdón que manda el Evangelio.
Cita:
Bueno, creo en los principios, pero, las leyes son circunstancial
La Ley de Dios no es circunstancial porque es para siempre. Las leyes circunstanciales son las que escribieron los escribas judíos en el viejo testamento, pues muchas de ellas sólo eran preceptos de hombres que mandaban matar y hacer daño a las personas. Cuando Dios se hizo Hombre, quitó todas aquellas de los hombres escritas en el viejo testamento y volvió a enseñar a los pueblos los verdaderos mandamientos de Dios, que mandan:
"NO MATARÁS", perdonar a las personas setenta veces siete, amar a nuestros enemigos, hacer el bien a los que nos persiguen y tener misericordia con todos, porque lo que Dios quiere es la misericordia y no los sacrificios, y mucho menos los sacrificios humanos, esto es, las penas de muerte.
¿mandó dios a los hombres matar a hombres, mujeres y niños de los pueblos vencidos?
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Porque25
Vosotros los falsos "paulinistas" siempre quereis hacer ver que Jesucristo no vino a abolir los mandamientos del viejo testamento, y que solo vino a quitar las tradiciones fuera de la ley... Nada más lejos de la verdad, pues Jesucristo abolió muchos mandamientos escritos en las leyes del viejo testamento que tenían los judíos, y eso está atestiguado en las escrituras...:
"Somos libres de las leyes del viejo testamento que Jesucristo abolió, pero tenemos los mandamientos de Jesucristo que deben guardar los que quieren entrar en la vida, porque es mandamiento de Jesucristo":
"si quieres entrar en la vida, guarda los mandamientos" (Mateo 19:16-22)