Siguen vigentes todas las objeciones de Finkelstein
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Siguen vigentes todas las objeciones de Finkelstein
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Michael Rood y sus informes
POST EN CONSTRUCCION
Michael Rood y sus informes
Abdul Muhammad Gader y sus hallazgos, trabajando para la Facultad de Arqueología de la Universidad de El Cairo (la ciudad capital de Egipto).
En el centro de la ciudad se halla el gran Museo Egipcio, que alberga tesoros extraordinarios pero no los que encontró Gader porque ni existe Gader
ni lo que una fake news informó que halló.
Aparentemente, la noticia falsa se originó en el sitio web satírico "World News Daily Report".
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Siguen sin aparecer esas negaciones del holocausto de Finkelstein
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Esto dice Wikipedia de Moisés:
"Moisés מֹשֶׁה
Profeta
- Nombre: מֹשֶׁה
- Nacimiento: Siglo XIV a.C., Gosén, Antiguo Egipto
- Padres: Amram y Jocabed
- Hijos: Gershom y Eliezer
- Fallecimiento Siglo XIII a.C.3 Monte Nebo
- Venerado en judaísmo, cristianismo, islam y bahaísmo
Moisés es una figura importante para las religiones abrahámicas, donde se le venera como profeta, legislador y líder espiritual.
Es un hebreo que creció como un príncipe egipcio. En hebreo su nombre es Moshé (מֹשֶׁה).5 También llamado Moshe Rabbenu
en hebreo (מֹשֶׁה רַבֵּנוּ, lit. "Moisés nuestro Maestro"), es el profeta más importante en el judaísmo. También es un profeta impor-
tante en el cristianismo, el islam y el bahaísmo y otras religiones abrahámicas.
Las referencias fundamentales acerca de Moisés se hallan en las Sagradas Escrituras del monoteísmo (Torá, Antiguo Testamento,
Corán). Para el judaísmo, Moisés es el hombre encomendado por Dios para liberar al pueblo hebreo de la esclavitud en Egipto
y conducir el Éxodo hacia la Tierra prometida, siendo por ello el primer profeta y legislador de Israel. Según la tradición bíblica,
Moisés era descendiente de Leví, transmitió la Ley al pueblo hebreo y sentó las bases para el sacerdocio y el culto israelita. La
tradición judeocristiana atribuye a Moisés la autoría de los cinco primeros libros bíblicos (Pentateuco). En cuanto a evidencia
material extra-bíblica acerca de Moisés, los arqueólogos carecen de ella. Fuera del marco de la creencia, la falta de objetos que
permitirían corroborar o incluso evaluar la validez de los textos bíblicos, genera hipótesis y conjeturas diversas."
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Dos links con información sobre el tema:
En el link https://www.ivoox.com/moises-al-micr...0830788_1.html
se podrá escuchar un audio de 54 minutos de duración (en idioma español), que grabó el día 16/03/2016 el investigador y
arqueólogo bíblico Gerardo Jofré con el título "Moisés al microscopio. ¿Mito, leyenda, realidad?". Al entrar dan a elegir el lugar de
escucha según país e idioma (depende), y luego hay que clickear arriba a la izquierda en el recuadro que dice "Reproducir".
El link http://egiptología.com/exodo-historicidad-o-leyenda aporta más datos. Al entrar hay que clickear donde dice "Servicios",
y luego en el desplegable elegir "Foro". Al ir al foro, buscar las palabras "Exodo" y "Moisés".
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Hay quienes dicen que fue imposible que la caravana de israelitas atravesaran puestos de guardias egipcios, pero ésto ha quedado invalidado como objeción a la factibilidad del suceso.
Al poner "Exodo" en Wikipedia obtuve estos datos:
"Éxodo como hecho histórico
Se han planteado diferentes puntos de vista respecto a la historicidad del Éxodo considerándose la falta de registros, evidencia arqueológica y otros tantos factores. Se originaron también
distintas críticas y teorías especulativas que difieren del relato bíblico original. Una de las teorías que se plantearon tenía que ver con la tremenda presencia militar egipcia que seguía la
ruta costera del Mediterráneo hasta Canaán. Esta teoría quedó descartada debido a que no guardaba concordancia a lo relatado en la Biblia, ya que en el texto se indica que los hebreos no
siguieron la ruta del Mediterráneo, no fuera que se echaran atrás cuando vieran el ejército (Éxodo 13,17-18).
Otra crítica que se suele hacer es la falta de registros egipcios sobre el hecho, aunque es posible que los egipcios hayan tenido un documento escrito sobre ello, el egiptólogo británico
Kenneth Kitchen manifestó ante este hecho que los enormes archivos de papiro que estuvieron almacenados en el antiguo Egipto se encuentran desaparecidos,
"En el fango del delta del Nilo, embebido de agua, no hay papiro que sobreviva (mencione o no a los hebreos fugitivos)... En otras palabras, dado que los archivos oficiales del s. XIII a.C.
procedentes de ciudades situadas en la parte este del delta del Nilo se han perdido al cien por ciento, no podemos esperar que contengan menciones de los hebreos o de cualquier otro pueblo."
Kenneth Kitchen, "On the Reliability of the Old Testament".
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Hay quienes dicen que La Biblia es el único texto escrito que menciona a Moisés y al éxodo de los israelitas, y ésto no es cierto pues hay varios escritores de la Antigüedad que, directa o
indirectamente, hacen mención a ellos.
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Esto dice un artículo de "National Geographic" en el link https://www.nationalgeographic.com.e...a-biblia_12351:
"Lo que sabemos sobre Moisés procede tan sólo de testimonios literarios. En el libro del Éxodo de la Biblia, redactado definitivamente en el siglo V a.C., se narran los episodios más conocidos
de su vida, empezando por su salvación milagrosa cuando era un bebé y sus padres, para burlar la orden del faraón de exterminar a todos los varones judíos, lo lanzaron al Nilo en un cesto
que recogería la hija del faraón.
Otras fuentes ofrecen un relato distinto. Por ejemplo, el sacerdote egipcio Manetón (siglo III a.C.) cuenta que en tiempos de Amenofis Egipto sufrió una plaga y que un grupo de personas
contagiadas decidieron marchar a Palestina. En el camino se refugiaron en Avaris, antigua capital de los hicsos, y allí eligieron como líder a Osarsef, un sacerdote egipcio de Heliópolis. Osarsef
dictó una ley absolutamente opuesta a la de los egipcios, y tras aliarse con los hicsos conquistó el país del Nilo y adoptó el nombre de Moisés
(el cual, en efecto, procede del egipcio mose, "he nacido", del mismo modo que en el caso del faraón Tutmosis: "[el dios] Toth ha nacido").
Tanto la biblia como los cronistas posteriores mencionan siempre a propósito de Moisés su papel de líder religioso, las relaciones con la población asiática y la enfermedad (plaga). Algunos
estudiosos han encontrado estos tres elementos en una fase concreta de la historia del antiguo Egipto: la dinastía XVIII (1552-1305 a.C.). En este lapso de tiempo Egipto sufrió tres experiencias
que le afectaron profundamente: la dominación de los hicsos, la revolución religiosa llevada a cabo por el faraón Akhenatón –quien suprimió los cultos tradicionales e impuso el culto a Atón, el
disco solar– y una plaga de peste que asoló Oriente Medio.
En la década de 1930, Sigmund Freud señaló la semejanza entre el culto de Atón y el de Yahvé, y consideró que Moisés era en realidad un egipcio que transmitió a los judíos el monoteísmo de
Akhenatón. Autores posteriores han desarrollado explicaciones más elaboradas. Jan Assmann considera que los sucesos traumáticos que vivieron los egipcios en la dinastía XVIII originaron un
relato mítico en el que aparecían invasores asiáticos, un líder religioso y una plaga. Como el recuerdo de Akhenatón, el faraón hereje, quedó borrado, su puesto lo ocupó un nuevo protagonista,
Moisés. La tradición oral egipcia sería luego adoptada por los cronistas judíos que redactaron la Biblia".
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Pues hablando de wikipedia
https://en.wikipedia.org/wiki/The_Exodus#Historicity
After a century of research by archaeologists and Egyptologists[33] the consensus of modern scholars is that the Bible does not give an accurate account of the origins of Israel.[34] There is no indication that the Israelites ever lived in Ancient Egypt, and the Sinai Peninsula shows almost no sign of any occupation for the entire 2nd millennium BCE (even Kadesh-Barnea, where the Israelites are said to have spent 38 years, was uninhabited prior to the establishment of the Israelite monarchy).[35] In contrast to the absence of evidence for the Egyptian captivity and wilderness wanderings, there are ample signs of Israel's evolution within Canaan from native Canaanite roots.[36][37] While a few scholars continue to discuss the potential historicity or plausibility of the Exodus story, historians of ancient Israel have abandoned it as no longer viable,[38] and archaeologists have abandoned it as "a fruitless pursuit" (Dever, 2001).[39]
Details point to a 1st millennium BCE date for the composition of the narrative: Ezion-Geber (one of the Stations of the Exodus), for example, dates to a period between the 8th and 6th centuries BCE with possible further occupation into the 4th century BCE,[40] and those place-names on the Exodus route which have been identified – Goshen, Pithom, Succoth, Ramesses and Kadesh Barnea – point to the geography of the 1st millennium BCE rather than the 2nd.[41] Similarly, Pharaoh's fear that the Israelites might ally themselves with foreign invaders seems unlikely in the context of the late 2nd millennium, when Canaan was part of an Egyptian empire and Egypt faced no enemies in that direction, but does make sense in a 1st millennium BCE context, when Egypt was considerably weaker and faced invasion first from the Achaemenid Empire and later from the Seleucid Empire.[42] The mention of the dromedary in Exodus 9:3 also suggests a later date – the widespread domestication of the camel as a herd animal is thought not to have taken place before the late 2nd millennium BCE, after the Israelites had already emerged in Canaan,[43] and they did not become widespread in Egypt until c. 200–100 BCE.[44]
The chronology of the Exodus narrative is symbolic: for example, its culminating event, the erection of the Tabernacle as Yahweh's dwelling-place among his people, occurs in the year 2666 Anno Mundi (Year of the World, meaning 2666 years after God creates the world), and two-thirds of the way through a four thousand year era that culminates in or around the re-dedication of the Second Temple in 164 BCE.[45][46]
Como no concuerda con los hechos históricos egipcios, hya ciertas sospechas que se están mezclando en el Éxodo (y mitificando, claro) cosas de su cautiverio en Babilonia. Además coincide con al redacción del texto bíblico.
Muy buena información, Welcome. Es muy útil que todos puedan saber de las diferentes posiciones científicas en cuanto a todo aspecto. Hay cierta clase de "posición" que trata de eliminar posiciones alternativas ... pero conocer todos los puntos de vista nos ayuda a reafirmar, rectificar, ampliar nuestra visión, etc.Cita:
Iniciado por welcome
Muchas veces no es lo que se dice, sino la forma en que se dice, y la veracidad o absolutismo con que se esté asegurando alguna cosa. A mí me gusta mucho leer los artículos de National Geographic. Un amigo está suscrito (así que yo no lo he hecho) y me leo casi todos los números que recibe.
Este artículo en especial, sobre el tema que se trata aquí, me agrada mucho, porque expresa las ideas de manera adecuada.
Fuente online: https://www.nationalgeographic.com.e...s-judios_12354Cita:
El éxodo de los judíos
Según la Biblia los judíos tuvieron que migrar desde Egipto a Canaán.
Como ocurre con todos los demás elementos de la historia de Moisés, tampoco existe ninguna fuente histórica o arqueológica que confirme la existencia de un éxodo de israelitas desde Egipto a Canaán tal como lo describe la Biblia. En cualquier caso, de haberse producido, probablemente los egipcios no habrían dejado constancia de ello, pues los habitantes del País del Nilo no eran amigos de recordar sus derrotas y humillaciones. Además, el número de personas implicadas (600.000 contando sólo hombres, en total unos dos millones) es absolutamente irreal, ya que habría superado a la población de Canaán en una proporción, como mínimo de veinte a uno. De hecho, un estudio reciente sugiere una cifra de 20.000 para el grupo entero.
También es problemática la datación del episodio. La Biblia dice que el éxodo se produjo 480 años antes de la fundación del templo de Salomón en Jerusalén, lo que supondría situar la emigración en torno a 1450 a.C. Pero en la misma fuente también se afirma que los judíos trabajaron en la construcción de una ciudad llamada Rameses, probablemente Pi Ramsés, la capital construida por Ramsés II en el delta del Nilo en el siglo XIII a.C.
Pese a ello, existen algunos indicios de veracidad. Por ejemplo, la ruta que, según la Biblia, tomaron los israelitas es la misma que siguieron dos esclavos que habían escapado de Egipto en el siglo XIII a.C. y cuyas andanzas quedaron consignadas en el Papiro Anastasi V.Cabe pensar asimismo que el éxodo desde Egipto podría reflejar otros episodios históricos en los que los israelitas se habrían visto fuera de su paísCabe pensar asimismo que el éxodo desde Egipto podría reflejar otros episodios históricos en los que los israelitas se habrían visto fuera de su país, esclavizados y anhelando el regreso a su patria. En el siglo VIII a.C., el reino de Israel sufrió su ruina y la deportación de su población a manos de los asirios, dando lugar al mito de las tribus perdidas de Israel. Por su parte, el reino de Judá fue conquistado por el monarca babilonio Nabucodonosor II en el año 586 a.C., y la élite judía fue deportada a Babilonia. Si tenemos en cuenta que el relato bíblico del éxodo se elaboró, probablemente, en el siglo V a.C., destacan aún más los paralelismos entre los dos episodios mencionados y la historia de Moisés, a quien se presenta en la Biblia como modelo de fidelidad a Yahvé y obediencia a la Ley.
Nota el uso de palabras y expresiones como "probablemente", "de haberse producido, los egipcios no hubiesen dejado constancia ...", "existen algunos indicios de veracidad", etc. Me encanta cuando los científicos son honestos y no tratan de convertir especulaciones y posibilidades en realidades absolutas. Esa honradez intelectual es siempre muy necesaria para que exista transparencia a la hora de expandir información ... y a la hora de interpretarla (para que se haga de manera verdaderamente "científica").
Cita:
Iniciado por καλλαικoι
Hola καλλαικoι.
Históricamente, cuando los musulmanes llegaban reemplazaban iglesias y sinagogas por mezquitas demoliendo lo que había, los fundamentalistas actuales tienen como
una de sus formas de penetración el cambiar la historia.
En la actualidad, las autoridades israelíes al hacer hallazgos arqueológicos que certifican la presencia del pueblo judío en estas tierras desde hace mucho tiempo, deben
preservarlos de ataques para destruirlos.
Lo mismo pasa con los hechos históricos egipcios, y no sigo. Tú saca conclusiones.
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