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-   -   Tema 1 El propósito de Dios cuando creó la raza humana (http://www.elforo.com/showthread.php?t=82208)

Eli_yahu 10-Jul-2018 00:53

Tema 1 El propósito de Dios cuando creó la raza humana
 
Nuestro compañero de foro Mormonologo me ha pedido estudiar la Biblia conmigo. Me ha pedido que no usemos un guión, así que escogeremos los temas por acuerdo y poco a poco, supongo. Mi primera propuesta de tema es ésta: El propósito de Dios cuando creó la raza humana. Como se supone que es un estudio de la Biblia, pues esa será la base de nuestros estudios, así que la citaré bastante a menudo. Supongo que no puedo reclamar que los demás foristas no participen, porque es un foro abierto. Solo pido que hagan un esfuerzo por respetar el diálogo entre Mormonologo y yo. Si hay preguntas a lo que se explica, pues supongo que pueden hacerlas mientras se refieran al tema que se trata (además como regla del foro).

Como éste es el primer tema que escogí, a pedido de Mormonologo, a quien si me lo permite voy a llamar M (es que el nick es un poco largo y creo que lo voy a tener que mencionar muchas veces), pues lo primero que me gustaría que analizáramos es el relato de la creación de Adán y Eva desde el punto de vista bíblico. Este relato se haya en el libro de la Biblia que se llama Génesis, el primer libro de los 66 que componen la Biblia ... pero hay muchas referencias al mismo relato en otras partes de la Biblia, y eventualmente mencionaré esos otros pasajes o textos para aumentar la comprensión del relato.

Primero vamos a mencionar algo importante: aunque muchas personas creen que el relato de la creación de Adán y Eva es alegórico (no un hecho real, sino simbólico), la verdad es que la Biblia no nos lo cuenta de ese modo. Jesucristo, por ejemplo, hizo referencia a la creación de Adán y Eva como pareja, y en otros lugares de la Biblia se nos habla de Adán y/o de Eva como personas que realmente existieron. Para estudiar la Biblia, es conveniente que sea la misma Biblia la que nos dé el punto de vista suyo propio, y dejar un poco de lado los miles de ideas que se forman a partir de interpretaciones ajenas a ella.

También es importante que se tenga en cuenta que el espíritu de Dios que inspiró a que se escribiera el libro de Génesis, fue el mismo espíritu que inspiró a que se escribieran los demás libros que componen la Biblia. O sea que, no se supone que el espíritu de Dios inspire una cosa por un lado, y luego ese mismo espíritu inspire lo contrario en otro lado de la Biblia; de hecho, ese espíritu que inspiró toda la Biblia, es el espíritu de Dios. Esa es la razón por la que la Biblia puede explicarse a sí misma, y ser usada toda para entender la verdad que proviene de Él, registrada ahí. Ésta es la base de un estudio bíblico: ir a la propia Biblia para que explique lo que ella misma nos dice. Jesucristo consideró la Palabra de Dios como la verdad, y dijo además, que las personas se santificarían por la verdad (Juan 17:17). Por eso es importante tener un estudio de la Biblia honesto y consciente para saber lo que ella realmente enseña.

Supongo que en el siguiente comentario iré un poco más a los detalles relacionados con el tema, y espero que M participe lado a lado con mis comentarios en un intercambio a manera de diálogo ... para que pueda ser un verdadero estudio aunque algo informal de momento. Ahora mismo voy a descansar, pero en otro momento, si Jehová lo permite, seguiré el tema.

Mormonologo 10-Jul-2018 08:45

Cita:

Iniciado por Eli_yahu (Mensaje 1695090105)
Nuestro compañero de foro Mormonologo me ha pedido estudiar la Biblia conmigo. Me ha pedido que no usemos un guión, así que escogeremos los temas por acuerdo y poco a poco, supongo. Mi primera propuesta de tema es ésta: El propósito de Dios cuando creó la raza humana. Como se supone que es un estudio de la Biblia, pues esa será la base de nuestros estudios, así que la citaré bastante a menudo. Supongo que no puedo reclamar que los demás foristas no participen, porque es un foro abierto. Solo pido que hagan un esfuerzo por respetar el diálogo entre Mormonologo y yo. Si hay preguntas a lo que se explica, pues supongo que pueden hacerlas mientras se refieran al tema que se trata (además como regla del foro).

Honestamente, creo que escribes demasiado y explicas poco..
yo no tengo tanto tiempo libre..

Cita:

Iniciado por Eli_yahu (Mensaje 1695090105)
Como éste es el primer tema que escogí, a pedido de Mormonologo, a quien si me lo permite voy a llamar M (es que el nick es un poco largo y creo que lo voy a tener que mencionar muchas veces)

No seas tacaño, agrega unas letras mas.. Mor, morm, mormi, también me puedes llamar; "mormonologo el macho super guapo" pero lo dejo a tu criterio..

Cita:

Iniciado por Eli_yahu (Mensaje 1695090105)

pues lo primero que me gustaría que analizáramos es el relato de la creación de Adán y Eva desde el punto de vista bíblico. Este relato se haya en el libro de la Biblia que se llama Génesis, el primer libro de los 66 que componen la Biblia ... pero hay muchas referencias al mismo relato en otras partes de la Biblia, y eventualmente mencionaré esos otros pasajes o textos para aumentar la comprensión del relato.

desafortunadamente verás que este tema está ligado a otros, entonces para poder establecer lo primero, tendremos que desviarnos a otros puntos, y dejaremos este de lado..

Cita:

Iniciado por Eli_yahu (Mensaje 1695090105)

Primero vamos a mencionar algo importante: aunque muchas personas creen que el relato de la creación de Adán y Eva es alegórico (no un hecho real, sino simbólico), la verdad es que la Biblia no nos lo cuenta de ese modo. Jesucristo, por ejemplo, hizo referencia a la creación de Adán y Eva como pareja, y en otros lugares de la Biblia se nos habla de Adán y/o de Eva como personas que realmente existieron. Para estudiar la Biblia, es conveniente que sea la misma Biblia la que nos dé el punto de vista suyo propio, y dejar un poco de lado los miles de ideas que se forman a partir de interpretaciones ajenas a ella.

Okay, en eso estamos de acuerdo, es literal..
pero en todo este conjunto de párrafos todavía no estás atacando el tema central... cual es el propósito?

Eli_yahu 10-Jul-2018 11:10

Avísame cuando tengas tiempo, yo tampoco tengo mucho.

Cuando escribo mucho es porque dedico mi tiempo, que puedo dedicar a otra cosa, a darte un estudio bíblico.

Pero no me interesa darte un estudio bíblico si no sabes apreciarlo y dedicarle el mismo tiempo que le dedico yo.

No obstante, creo que es un buen tema, y ahora está abierto para cualquier forista.:wink:

Eli_yahu 10-Jul-2018 11:37

Cuando Dios creó a los seres humanos, después de haber preparado ESTE planeta y haberle puesto un sinfín de cosas extraordinarias para disfrute, ya había creado otras criaturas espirituales. Fíjense en lo que Jehová dijo a Job:

Job 38:3 Cíñete los lomos, por favor, como hombre físicamente capacitado,
y déjame interrogarte, y tú dame informe.
4 ¿Dónde te hallabas tú cuando yo fundé la tierra?
Infórma[me], si de veras conoces el entendimiento.
5 ¿Quién fijó sus medidas, si acaso lo sabes,
o quién extendió sobre ella el cordel de medir?
6 ¿En qué han sido hundidos sus pedestales con encajaduras,
o quién colocó su piedra angular,
7 cuando las estrellas de la mañana gozosamente clamaron a una,
y todos los hijos de Dios empezaron a gritar en aplauso?

Así que cuando Dios le hace esa pregunta retórica a Job, lo que le está diciendo es que cuando aun no existía ningún ser humano, ya él había preparado el planeta; y antes de haber preparado el planeta para la vida, ya habían otras criaturas suyas que sí existían. Eso es interesante, porque según muchos religiosos, los espíritus o almas que iban a ser la supuesta parte inteligente del hombre (según esos religiosos) ... ya habían sido creadas en alguna otra parte antes de "encarnar" en lo que luego serían los humanos. El proceso que ellos imaginan no lo conozco bien, pero lo que dice la Biblia sí lo conozco: Dios creó en este orden a los seres vivos: seres espirituales independientes, y luego a los seres humanos que hizo para vivir exclusivamente en este planeta que les dió. Por eso Dios le dice a Job Dónde estabas tú? ... La respuesta es simple: en ningún lado, porque aun los humanos no existían en ningún lado, ni había alguna clase de relación anatómica entre los dos tipos de seres: por un lado estaban los espíritus, y por el otro, luego, estuvieron los humanos. Es importante que eso se tenga bien claro para entender muchos puntos que se relacionan.

Mormonologo 10-Jul-2018 11:39

Cita:

Iniciado por Eli_yahu (Mensaje 1695090133)
Avísame cuando tengas tiempo, yo tampoco tengo mucho.

Cuando escribo mucho es porque dedico mi tiempo, que puedo dedicar a otra cosa, a darte un estudio bíblico.

Pero no me interesa darte un estudio bíblico si no sabes apreciarlo y dedicarle el mismo tiempo que le dedico yo.

No obstante, creo que es un buen tema, y ahora está abierto para cualquier forista.:wink:

Bueno, sería mas sencillo si simplemente dijeras, el propósito de la creación del hombre es: "tal cosa" véase versos tal y tal..

Si me vas a llevar a pasear por los nephilim o las materializaciones de ángeles, o los reyes magos influenciados por satán, pues no tengo tiempo..

Eli_yahu 10-Jul-2018 11:46

Cita:

Iniciado por Mormonologo (Mensaje 1695090139)
Bueno, sería mas sencillo si simplemente dijeras, el propósito de la creación del hombre es: "tal cosa" véase versos tal y tal..

Si me vas a llevar a pasear por los nephilim o las materializaciones de ángeles, o los reyes magos influenciados por satán, pues no tengo tiempo..

Te entiendo. Pero si quieres una sesión de preguntas y respuestas no necesitas precisamente un estudio bíblico, lo que necesitas es un cuestionario con tus preguntas y luego postearlo en un tema para que los demás te respondamos lo que dice la Biblia al respecto ... Eso es, tu "guión" personal, y habías dicho que no querías uno. Pero la gente cuando no es suficientemente madura, suele no saber lo que quiere. Yo te puedo recomendar algún libro de los que tenemos para enseñarle a los niños, si lo prefieres.

Ahora que el tema es para todos los foristas, pues, no lo desvíes con offtopics. Gracias.

Mormonologo 10-Jul-2018 12:21

Cita:

Iniciado por Eli_yahu (Mensaje 1695090140)
Te entiendo. Pero si quieres una sesión de preguntas y respuestas no necesitas precisamente un estudio bíblico, lo que necesitas es un cuestionario con tus preguntas y luego postearlo en un tema para que los demás te respondamos lo que dice la Biblia al respecto ... Eso es, tu "guión" personal, y habías dicho que no querías uno. Pero la gente cuando no es suficientemente madura, suele no saber lo que quiere. Yo te puedo recomendar algún libro de los que tenemos para enseñarle a los niños, si lo prefieres.

Ahora que el tema es para todos los foristas, pues, no lo desvíes con offtopics. Gracias.

estás haciendo lo mismo que hacen siempre, no hay diálogo, escucha mi explicación y acéptala.. no la vayas a cuestionar eh? porque sino tengo que traer a otro hermano que sabe mas que yo...

Eli_yahu 10-Jul-2018 12:45

Cita:

Iniciado por Mormonologo (Mensaje 1695090141)
estás haciendo lo mismo que hacen siempre, no hay diálogo, escucha mi explicación y acéptala.. no la vayas a cuestionar eh? porque sino tengo que traer a otro hermano que sabe mas que yo...

Jajaja, Mor, eres tú el que se niega al diálogo, no yo.

Sigo el tema.

Cuando Dios creó a Adán, después de haber preparado el planeta para la vida y haber creado muchos otros seres en él, Dios preparó una parte del planeta para colocar su máxima creación terrestre. La Biblia lo llama "el jardín de Edén". Podemos darnos cuenta que todo el planeta no era como aquel jardín, sino que este rinconcito era como un modelo que Dios le dió al hombre para que viera todo lo que podía hacer con el resto del planeta. Luego creó al hombre y lo puso allí. Poco tiempo después le creó una compañera ideal y se la dió como esposa. Luego los bendijo y les dijo lo siguiente:

Gén.1:28 (...) “Sean fructíferos y háganse muchos y llenen la tierra y sojúzguenla, y tengan en sujeción los peces del mar y las criaturas voladoras de los cielos y toda criatura viviente que se mueve sobre la tierra”.

Así que queda claro que el propósito de Dios cuando hizo a la raza humana fue que habitaran este planeta, que lo llenaran de hijos, tal como el resto de criaturas vivientes habían estado multiplicándose desde su creación, y que además, sojuzgaran el planeta. Se supone que lo que ellos veían en el jardín era lo que se llevaría al resto del planeta; un entorno en el que todos sus hijos iban a vivir. Desde un principo fueron creados para ser la corona de la creación terrestre.

Hasta aquí todo iba muy bien. El entorno del hombre y su esposa era un entorno perfecto. Sabían que habían sido creados por Dios, eran como hijos pequeños en cuerpos adultos, y se suponía que como hijos bajo la crianza de su padre, recibieran instrucciones acerca de cómo debían vivir su vida de manera inteligente. La pareja sabía de dónde venía: habían sido hechos con materiales terrestres para vivir en la tierra. La Biblia dice que Dios creó al hombre del polvo. Parece una explicación muy sencilla, y es lógico, apenas habían "nacido", y no era el momento para estarles explicando que la composición de sus cuerpos había tenido su origen en materia que se había tomado justo del suelo que estaban pisando, elementos minerales terrestres. Vida salida de la tierra para ocupar la tierra, una conexión inseparable: la tierra tenía todo lo que ellos necesitarían para mantenerse vivos: oxígeno para respirar, alimento que comer, etc.

Ya tenían su primera instrucción, reproducirse, llenar el planeta con su familia, sojuzgar el planeta ... pero luego se les dió una segunda que también debían seguir para mantener todo en orden como hasta ese momento. El desobedecer esa instrucción traería una consecuencia desastrosa para que todo marchara bien, y la mismísima continuación de su vida estaba en juego. Todos sabemos cuál fue esa instrucción y lo que sucedió según el relato bíblico ... pero luego vamos a hablar más sobre eso.

Mormonologo 10-Jul-2018 13:13

Cita:

Iniciado por Eli_yahu (Mensaje 1695090142)
Jajaja, Mor, eres tú el que se niega al diálogo, no yo.

Sigo el tema.

Cuando Dios creó a Adán, después de haber preparado el planeta para la vida y haber creado muchos otros seres en él, Dios preparó una parte del planeta para colocar su máxima creación terrestre. La Biblia lo llama "el jardín de Edén". Podemos darnos cuenta que todo el planeta no era como aquel jardín, sino que este rinconcito era como un modelo que Dios le dió al hombre para que viera todo lo que podía hacer con el resto del planeta. Luego creó al hombre y lo puso allí. Poco tiempo después le creó una compañera ideal y se la dió como esposa. Luego los bendijo y les dijo lo siguiente:

Gén.1:28 (...) “Sean fructíferos y háganse muchos y llenen la tierra y sojúzguenla, y tengan en sujeción los peces del mar y las criaturas voladoras de los cielos y toda criatura viviente que se mueve sobre la tierra”.

Todo bien, pero, aqui surge una pregunta, el hombre fue creado para la tierra? o la tierra para el hombre?

Cita:

Iniciado por Eli_yahu (Mensaje 1695090142)

Así que queda claro que el propósito de Dios cuando hizo a la raza humana fue que habitaran este planeta, que lo llenaran de hijos, tal como el resto de criaturas vivientes habían estado multiplicándose desde su creación, y que además, sojuzgaran el planeta. Se supone que lo que ellos veían en el jardín era lo que se llevaría al resto del planeta; un entorno en el que todos sus hijos iban a vivir. Desde un principo fueron creados para ser la corona de la creación terrestre.

Entonces propósitos hasta ahora:
El hombre es creado para sojuzgar y coronar la creación

De que le sirve esto a Dios? ni idea..
Supondremos que es su hobby crear cosas

Cita:

Iniciado por Eli_yahu (Mensaje 1695090142)

Hasta aquí todo iba muy bien. El entorno del hombre y su esposa era un entorno perfecto. Sabían que habían sido creados por Dios, eran como hijos pequeños en cuerpos adultos, y se suponía que como hijos bajo la crianza de su padre, recibieran instrucciones acerca de cómo debían vivir su vida de manera inteligente. La pareja sabía de dónde venía: habían sido hechos con materiales terrestres para vivir en la tierra. La Biblia dice que Dios creó al hombre del polvo. Parece una explicación muy sencilla, y es lógico, apenas habían "nacido", y no era el momento para estarles explicando que la composición de sus cuerpos había tenido su origen en materia que se había tomado justo del suelo que estaban pisando, elementos minerales terrestres. Vida salida de la tierra para ocupar la tierra, una conexión inseparable: la tierra tenía todo lo que ellos necesitarían para mantenerse vivos: oxígeno para respirar, alimento que comer, etc.

Bueno ni en ese momento ni después, porque luego ya en esta época se habrían hecho testigos de jehova y no les habrían permitido ir a la universidad, asi que cualquier explicación sería innecesaria..

Cita:

Iniciado por Eli_yahu (Mensaje 1695090142)

Ya tenían su primera instrucción, reproducirse, llenar el planeta con su familia, sojuzgar el planeta ... pero luego se les dió una segunda que también debían seguir para mantener todo en orden como hasta ese momento. El desobedecer esa instrucción traería una consecuencia desastrosa para que todo marchara bien, y la mismísima continuación de su vida estaba en juego. Todos sabemos cuál fue esa instrucción y lo que sucedió según el relato bíblico ... pero luego vamos a hablar más sobre eso.

Y para que les dio Dios una instrucción que haría todo el plan fracasar?
si el propósito era solo coronar y sojuzgar?

O hay algún otro propósito que no nos has mencionado?

Eli_yahu 10-Jul-2018 13:22

Hasta aquí he descrito la parte sencilla del relato de la creación tal y como lo cuenta la Palabra de Dios. Ahora veamos si ese relato es real o es metafórico:

Mat.19:3 Y se le acercaron [a Jesús] unos fariseos, resueltos a tentarlo, y dijeron: “¿Es lícito para un hombre divorciarse de su esposa por toda suerte de motivo?”. 4 En respuesta, él dijo: “¿No leyeron que el que los creó desde [el] principio los hizo macho y hembra 5 y dijo: ‘Por esto el hombre dejará a su padre y a su madre y se adherirá a su esposa, y los dos serán una sola carne’? 6 De modo que ya no son dos, sino una sola carne. Por lo tanto, lo que Dios ha unido bajo un yugo, no lo separe ningún hombre”. 7 Ellos le dijeron: “Entonces, ¿por qué prescribió Moisés dar un certificado de despedida y divorciarse de ella?”. 8 Él les dijo: “Moisés, en vista de la dureza del corazón de ustedes, les hizo la concesión de que se divorciaran de sus esposas, pero tal no ha sido el caso desde [el] principio. 9 Yo les digo que cualquiera que se divorcie de su esposa, a no ser por motivo de fornicación, y se case con otra, comete adulterio”.

Como pueden ver, el propio Jesucristo aceptó el relato de Génesis como un suceso real. En ese relato es donde se nos dice por primerísima vez en lo que consiste el matrimonio. Así que desde un principio, la célula fundamental de lo que serían las sociedades humanas posteriores ya estaba creada: la familia.

También podemos ver cómo otros escritores bíblicos inspirados hicieron referencia al relato de Génesis como un suceso real. Por ejemplo, cuando leemos algunas genealogías familiares en la Biblia que se remontan hasta el principio, todas tienen una sucesión que llega hasta Adán como primer ancestro de los humanos. Hay ejemplos en 1Crón.1, en Luc.3 y en Judas 14. Pablo menciona a Adán en Rom.5:14; 1Cor.15:22,45; 1Tim.2:13,14 y a Eva la menciona también en 1Cor.11:3. Además de eso, la raza humana se llegó a llamar en hebreo los "adám" o "hijos de Adán", así que la raza humana completa llevó el nombre de su primer padre. No cabe dudas de que el relato de la creación de Génesis es narrado como un suceso real en la Palabra inspirada de Dios.


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