He creado este tema para debatir todas las cuestiones
relacionadas con la Doctrina de la Iglesia Católica.
Bienvenidos todos los comentarios y preguntas.
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He creado este tema para debatir todas las cuestiones
relacionadas con la Doctrina de la Iglesia Católica.
Bienvenidos todos los comentarios y preguntas.
Aunque Hermano Lobo ha abierto otro hilo sobre un comentario mío... precisamente sobre el tema de la confesión de Pedro
Pues traigo aquí un copia y pega sobre la opinión de teólogos protestantes acerca de la confesión de Pedro (obviamente, no dicen que sea un invento de Mateo como ha sugerido gratis Hermano Lobo):
Como apunta el último, es verdad que Pierre en francés significa Pedro y piedra. En inglés no se parece nada..., pero en las lenguas latinas, la semejanza es mucha (pedro-piedra.... parecidos razonables)Cita:
Gerhard Maier
Líder y Teólogo Luterano Evangélico Conservativo
Hoy en día ha emergido un amplio consenso que – de acuerdo a las palabras del texto – aplica la promesa a Pedro como persona. Sobre este punto, teólogos liberales (H. J. Holtzmann, E. Schweiger) y conservativos (Cullmann, Flew) están de acuerdo, así como los representantes de la exégesis Católica Romana. (“The Church in the Gospel of Matthew: Hermeneutical Analysis of the Current Debate,” Biblical Interpretation and Church Text and Context, [Flemington Markets, NSW: Paternoster Press, 1984], 58)
Donald A. Carson III
Bautista y Profesor del Nuevo Testamento en el Seminario Evangélico Trinity
Aunque es cierto que petros y petra pueden significar “piedra” y “roca” respectivamente en el griego antiguo, la distinción está grandemente confinada a la poesía. Más aún, el predominante idioma arameo es en este caso incuestionable; y muy probablemente la palabra kefas fue usada en ambas cláusulas ( “Tú eres kefa” y “sobre esta kefa” ), ya que la palabra fue usada tanto como un nombre propio como para una “roca.” El idioma peshitta (escrito en siriaco, que es similar con el arameo) no hace distinción alguna entre las palabras en las dos cláusulas. El griego hace la distinción entre petros y petra simplemente porque está tratando de preservar el juego de palabras, y en griego la palabra femenina petra no serviría muy bien como nombre masculino. (The Expositor’s Bible Commentary: Volume 8 [Matthew, Mark, Luke], [Grand Rapids, MI: Zondervan, 1984], 368)
La palabra Pedro petros, significa “roca” (Gk 4377), es masculina, y en el resto de la declaración de Jesús, él usa la palabra femenina petra (Gk 4376). Basados en este cambio, muchos han intentado evitar identificar a Pedro como la roca sobre la cual Jesús edifica su Iglesia. Sin embargo, si no fuera por las reacciones Protestantes en contra de extremas interpretaciones Romanas Católicas, se duda que muchos hubieran interpretado la palabra “roca” como algo o alguien aparte de Pedro. (Zondervan NIV Bible Commentary – New Testament, vol. 2, [Grand Rapids, MI: Zondervan, 1994], 78)
John Peter Lange
Erudito Protestante Alemán
El Salvador, sin duda, usó en ambas cláusulas la palabra aramea kefa (de ahí que la palabra griega Kefas es aplicada a Simón, Juan i.42; comp. 1 Cor. i.12; iii.22; ix 5; Gal. ii.9), que significa roca y se usa tanto como un nombre propio como un nombre común…La traducción apropiada entonces sería: “Tú eres Roca, y sobre esta roca,” etc. (Lange’s Commentary on the Holy Scriptures: The Gospel According to Matthew, vol. 8, [Grand Rapids, MI: Zondervan, 1976], 293)
John A. Broadus
Autor Bautista
Muchos insisten en la distinción entre las dos palabras griegas, tú eres Petros y sobre esta petra, argumentando que si la roca hubiera significado Pedro, ya sea petros o petra hubiera sido usada en ambas veces, y que petros significa una piedra separada o un fragmento de roca, mientras que petra es la roca masiva. Pero esta distinción es casi enteramente confinada a la poesía, la palabra en prosa común en vez de petros es lithos; tampoco esta distinción es uniformemente observada.
Pero la principal respuesta aquí es que nuestro Señor indudablemente habló arameo, el cual no tiene medios conocidos de hacer tal distinción (entre la palabra femenina petra y la palabra masculina petros en griego). El idioma peshitta (un arameo occidental) dice, “Tú eres kipho, y sobre este kipho.” El arameo orienta, hablado en Palestina en los tiempos de Cristo, necesariamente debe haber dicho en una manera semejante, “Tú eres kepha, y sobre este kepha…” Beza llamó la atención al hecho de que es así en francés: “Tú eres Pierre, y sobre este pierre”; y Nicholson sugiere que podríamos decir, “Tú eres Piers (forma antigua en inglés de decir Pedro), y sobre este pier.” (Commentary on the Gospel of Matthew [Valley Forge, PA: Judson Press, 1886], 355-356)
Yo siendo ateo, respeto al que cree en Dios, le reza y acepta sin analizar demasiado las cosas que dicen la Biblia y la Iglesia. Considero que en general se trata de personas simples, por lo menos en ciertos aspectos de su personalidad.
Pero cuando me encuentro con personas inteligentes que hacen un análisis profundo de la Biblia tratando de reforzar sus dogmas y discuten sobre lo que dijeron Mateo y Pedro, sobre la infalibilidad papal, la santidad de María, etc, pensando que están realizando una labor trascendental, no puedo menos que pensar que algo realmente malo ocurre en ellos.
Por una parte, en los casos que he conocido, se trata de personas fanáticas que no aceptan absolutamente nada que pueda poner en duda sus creencias o lo que ellos quieren creer, y en todos los casos tienen una ideología del tipo fascista, o propia de la Inquisición.
Pero, tratándose de personas inteligentes más de una vez me he preguntado como es que pueden llegar a creer en que lo que encierra la Biblia y sus diversas interpretaciones puede constituir una verdad.
La única explicación que se me ocurre es que se trata de casos más o menos leves de esquizofrenia paranoide, donde cada uno se construye una realidad y llega a escuchar voces, sentir presencias inexistentes o experimentar sensaciones producto de su imaginación. La diferencia con los casos evidentes de esa patología radica en que la realidad que construye cada uno está basada no tanto en su imaginación sino en dogmas ya establecidos, que por ser conocidos, aceptados y tolerados, hacen que pasen desapercibidos los síntomas. No obstante se mantienen las distintas características de la esquizofrenia paranoide.
Supongo que esto puede resultar exagerado para muchos, pero díganme si no le cabe perfectamente bien a más de uno de este foro los siguientes síntomas que menciona el artículo de Wikipedia referente a la esquizofrenia paranoide:
Cita:
El diagnóstico de la esquizofrenia se lleva a cabo cuando aparecen en el supuesto paciente uno o dos síntomas a través de episodios repetidos con frecuencia variable a lo largo de un mes o más. Dependiendo de la frecuencia de los episodios, de las características psíquicas de éstos y de la gravedad, se diagnostica esquizofrenia y se determina de qué tipo se trata. Los síntomas o características de la esquizofrenia paranoide son los siguientes:
- Manía persecutoria.
- Celos.
- Sentimiento de misión especial en la vida.
- Sentimiento de transformación corporal.
- Alucinaciones auditivas sin sentido, ininteligibles.
- Alucinaciones de otra índole (olfatoria, gestatorias, sexuales…).
- Sentimiento de ser espiado, perseguido, investigado, mirado, etc.
- Creencia y alucionaciones referidas al tema de que alguien podría leer la propia mente, mediante telepatia, raras conexiones, alguna tecnología avanzada, o muchas otras explicaciones que resultan extrañas para la intersubjetividad.
Tu displicencia hacia nosotros, los simples, me embriaga, hic, hic…. Ah, no, que no somos simples, porque estamos “reforzando-discutiendo” sobre lo que dijeron Mateo y Pedro, la infalibilidad papal y la santidad de María. No somos simples, sino malos.Cita:
Iniciado por Lupus
Cita:
Por una parte, en los casos que he conocido, se trata de personas fanáticas que no aceptan absolutamente nada que pueda poner en duda sus creencias o lo que ellos quieren creer, y en todos los casos tienen una ideología del tipo fascista, o propia de la Inquisición.
Pues, o no somos inteligentes, o nuestra inteligencia te excede…Cita:
Pero, tratándose de personas inteligentes más de una vez me he preguntado como es que pueden llegar a creer en que lo que encierra la Biblia y sus diversas interpretaciones puede constituir una verdad.
Cita:
La única explicación que se me ocurre es que se trata de casos más o menos leves de esquizofrenia paranoide, donde cada uno se construye una realidad y llega a escuchar voces
Hala, al manicomio. Gracias Sr. ministro de sanidad y salud social. Siempre me gustaron las duchas frías.Cita:
La diferencia con los casos evidentes de esa patología radica en que la realidad que construye cada uno está basada no tanto en su imaginación sino en dogmas ya establecidos, que por ser conocidos, aceptados y tolerados, hacen que pasen desapercibidos los síntomas. No obstante se mantienen las distintas características de la esquizofrenia paranoide.
O sea, que si no somos simples (y despreciables, claro), somos malísimos esquizoides. Jojojo :w00t:
Sería la primera vez que Jesús habla en lenguaje burocrático:
En el BOE de los idus de marzo, del año 782 ab urbe condita, decreto que Simón se cambia el nombre por Pedro y le otorgo la primacía dentro del colegio apostólico.
Yo, Jesús de Nazaret. Dado en Cesarea de Filipo, Siria, Imperio Romano.
Claro que, si solo te conviene lo que pienses tú, pues no conseguimos nada. ¡¡Mira que llamar Jesús a sus seguidores “rebaño”!!!:
“Después de comer, Jesús dijo a Simón Pedro: «Simón, hijo de Juan, ¿me amas más que estos?». El le respondió: «Sí, Señor, tú sabes que te quiero». Jesús le dijo: «Apacienta mis corderos».”
Ah, que Jesús era un terrateniente y tenía varios rebaños de ovejas, corderos y algún cabrito. Entre los quesos manchegos (denominación de origen “Galilea”) y la lana que exportaba a la pérfida Albión para que la trabajaran los telares de los británicos, se sacaba unos siclos… o sextercios… o la moneda que le diera la gana…
[B]RESPUESTA A HERMANO LOBO[B]
En el tema Los Santos Ángeles de Dios Hermano Lobo planteo la pregunta:
¿Donde en la Biblia se encuentra el fundamento sobre la infalibilidad del Papa?
Aqui esta el fundamento dado poe el mismo Jesucristo:
"Y ahora yo te digo: Tú eres Pedro, o sea piedra, y sobre esta piedra edificaré mi iglesia;
el poder del infierno no podrá vencerla. Yo te daré las llaves del Reino de los Cielos:
lo que ates en la tierra quedará atado en el Cielo, y lo que desates en la tierra quedará
desatado en el Cielo" (Mateo 16, 18- 19).
Aqui hay varias cosas muy importantes que demuestran la infalibilidad del Papa:
1. Jesucristo funda su Iglesia sobre la fe de Pedro.
2. El poder del infierno no podrá destruirla. Esto significa que hasta el Día del Juicio
la Iglesia seguirá de pie iluminando el mundo con la Verdad de Cristo.
3. Jesucristo le da las llaves del Reino de los Cielos a Pedro. Esto significa que la salvación
solo se alcanza por fe en Cristo Jesús através de Su Iglesia dirigida por Pedro (Los Papas).
El hombre que dice que cree en Cristo pero rechaza Su Iglesia no se salvará.
4. Atar y desatar. Jesucristo le da a Pedro el poder de tomar decisiones.
Todo lo que Pedro (Los Papas) decida hacer aquí en la tierra el Cielo lo aceptará.
Aqui es donde se encuentra la infalibilidad del Papa.
¿Y cuál es el documento constitutivo con el que avaló Jesús a la “Iglesia” dirigida por San Pedro (los Papas).Pergamino, papiro, tabla cuneiforme? Lo que sea.
Pues si te refieres a la referencia en la que Pedro, por intuir a nuestro Padre Celestial para comprender que Jesús era el Mesías, y así entrar en los privilegiados de estar en la verdadera iglesia espiritual de los que comprenden y están con Dios. Para mañosamente adaptarla y darle otro sentido y respaldo a tu institución religiosa mundana, te equivocas.
No existe un acta, papelito, nombramientos, etc. documental que lo avalara, en una época donde el derecho romano era toda una institución civil.
Jesús estratégicamente no estableció ni una sola institución. Sabía lo que sucedería y sucede. Y no iba a ser aval de tanta podredumbre, mentira, muerte, inquisición, guerras, esquilmación económica, obscurantismo. EN SU NOMBRE ¿Cómo? Dios es amor, sabiduría. Y quien esté en esos términos, estará con él en verdad.
Para mayor abundancia leer el primer post:
Estratégicamente, Jesucristo no establecería una iglesia organizada. ¿Por qué?
http://www.elforo.com/showthread.php?t=70469&page=4
Juan 8, 32 "y conoceréis la verdad, y la verdad os hará libres."
:D
Opinión personal trolesca, sin contra argumentación a lo que he expuesto.
Jesús Jamás daría una patente de corzo a nadie. Ni se haría cómplice de sus fechorías.
Cada persona, o institución es , ha sido y será responsable de sus actos. Y no puedes por ninguna razón amañada, decir que Jesús les dió la patente de corso que ostentan históricamente y aún hasta nuestros días con sus mentiras.
¿Cómo Jesús iba a ser cómplice de la maldad? Jesús era profeta y sabía que no podría dejar una patente a nadie.
Ustedes se la adjudican con engaños.
Por estas reflexiones, hacen ustedes ver al cristianismo desvalorado ante otras religiones. Y no le dan su verdadero y santo valor a Dios, a Cristo y al Cielo.:001_smile:
Retrazando el avance de la pureza del cristianismo con sus actos.
Espero una verdadera contra argumentación, o estaremos bailando la danza del TROLL otra vez.
Jesús es aval y fuente de tanto amor, sabiduría, caridad, vida, perdón, paz, entrega a los demás, verdad y luz como ha derramado su Iglesia durante estos 2000 años. De los pecados no, obviamente.Cita:
Iniciado por Ulsr
Sí. Creo que todos conocemos esos versículos de los Evangelios…
¡Esto es impresionante Ulsr! Dices que Eohim00 trollea por dar una opinión personal y tú dices que Jesús jamás daría patente de corso a nadie. ¿Es que tú hablas con Jesús o es que estás dando también una opinión personal y estás trolleando?
Creo que te lías.Cita:
Cada persona, o institución es , ha sido y será responsable de sus actos. Y no puedes por ninguna razón amañada, decir que Jesús les dió la patente de corso que ostentan históricamente y aún hasta nuestros días con sus mentiras.
¿Cómo Jesús iba a ser cómplice de la maldad? Jesús era profeta y sabía que no podría dejar una patente a nadie.
Ustedes se la adjudican con engaños.
Por estas reflexiones, hacen ustedes ver al cristianismo desvalorado ante otras religiones. Y no le dan su verdadero y santo valor a Dios, a Cristo y al Cielo.:001_smile:
Retrazando el avance de la pureza del cristianismo con sus actos.
Espero una verdadera contra argumentación, o estaremos bailando la danza del TROLL otra vez.
Jesús fue bastante claro con San Pedro y dejó poco lugar a la duda, no obstante eres libre de interpretar lo que quieras. Ahora bien: ¿De dónde sacas que los católicos se adjudican nada con engaños? ¿Puedes ser algo más concreto?
Dices que Jesús no podía ser cómplice de la maldad. ¿Puedes concretar también esto y explicarnos de qué maldad hablas para poder seguir el debate?
Jesus desde su bautismo,nos deja su respeto y acatamiento a toda lo que Dios quiere,,"Déjame ahora; así es como debemos nosotros cumplir toda justicia. Entonces Juan se lo permitió". (Mt).
y es bautizado como cualquier otro mortal,,,,tambien vemos que le deja la cabeza al apostol mas cobarde,,este se gano el vade retro me satana,,ademas del me nagaras tres veces,,,,,,,,,,,,,
,,,esa es la esencia de la institucion terrestre que es catolica,no se dice cristiana solamente,,,,,pero el Maestro deja una cita maxima la verdad os hara libres,,,,,,,,,,,,,,,,esto nos desvincula de toda atadura terrestre si la verdad nos inunda,,,y este parrafo biblico,,,,,,Juan 8: 31-38 Reina-Valera 1960 (RVR1960)
La verdad os hara Libres
31 DIJO ENTONCES Jesús a los Judios Que habian creido En El: Si vosotros permaneciereis en Mi Palabra, sereis verdaderamente mis Discípulos;
32 y conoceréis la Verdad, y la Verdad os Hará Libres.
33 Le respondieron: Linaje de Abraham somos,y Jamás: hemos Sido Esclavos de nadie. ¿De Como dices tú: Sereis Libres?
34 Jesús les respondió: De Cierto, de Cierto os digo, Que TODO Aquel Que Hace Pecado, Esclavo es del Pecado.
35 Y el Esclavo no fits la casa Para Siempre; El Hijo Sí Queda Para Siempre.
36 Asi Que, si el Hijo os libertare, sereis verdaderamente Libres.
37 Sé Que sois Descendientes de Abraham; Pero procuráis matarme, PORQUE Mi Palabra no halla Cabida en vosotros.
38 Yo hablo de lo Que He Visto Cerca del Padre; y vosotros haceis Lo Que habeis Oído Cerca De Vuestro padre.,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,lo que esta en rojita da por tierra EL EXODO
Troleando tambiés estas tu. Bien sabes que estas revolviendo las cosas. Sabes bien que yo no hablo con Jesús, es de sentido común que Jesús no daría una patente de corso. Esta es muestra de tu animadversión. No me interesa intercambiar con lo insubstancial.
Me interesa la doctrina cristiana y su argumentación.:wink:
Según el episodio contado por San Mateo parece que, efectivamente, Jesús nombra a San Pedro jefe de algo, pero debo oponer dos objeciones.
Una: la misma conversación mantenida en el camino de Cesárea aparece también en el Evangelio de San Marcos (8:29 y ss.), que es anterior al de Mateo, pero ahí Marcos no sólo no cita tan trascendental nombramiento sino que encima dice que Jesús le echa la bronca a Pedro con un demoledor “Ponte detrás de mí, Satanás” porque sus pensamientos no eran los de Dios, sino los de los hombres. A mí me resulta inconcebible que después de echarle semejante bronca a un subordinado se le diga en plan amable que no se preocupe, que le va a hacer tan poderoso que ni Dios se atreverá a deshacer lo que él haga o deshaga. Me imagino que por alguna razón Mateo el evangelista quería favorecer a los de Pedro y no a los de Pablo y por eso metió el párrafo en cuestión.
La segunda y definitiva: aun aceptando que la versión de San Mateo sea verdadera, de las palabras de Jesús no se desprende en absoluto que nombrase a Pedro representante suyo en la Tierra y jefe de la comunidad cristiana. En realidad esa primera comunidad, la llamada Iglesia de Jerusalen, tenía como sus tres columnas a Pedro, Juan y Sntiago y Pablo ni por asomo dice que Pedro tuviera primacía alguna sobre los otros dos apóstoles. Pero aunque así hubiera sido ¿no te parece de chiste que Jesús se atreviera a confiar en los sucesores de Pedro –que mo habría elegido Jesús, sino los jerifaltes y sacerdotes- incluyendo a Sergio III, Juan XII o Alejandro VI?
Vamos a ver Ulsr. Si Jesús es Dios ¿Tú crees, de verdad, que va a tener el mismo esquema mental que tú o que yo? ¿Tú crees que Dios va a usar el sentido común que tú dices que tienes? ¿No será más realista pensar que si Dios es Dios, va a ser difícil que un hombre llegue al conocimiento de la mente y del juicio de Dios? (Siento el trolleo pero es así de triste la situación de un hombre ante Dios)
Yo no tengo ninguna animadversión por nada ni nadie, te digo que NO CREO que Dios vaya a pensar lo mismo que tú piensas ni que vaya a obrar de la misma manera que tú piensas que va a obrar. Si fuera así, Dios se llamaría Ulsr. Por tanto, el que tú supongas una cosa u otra, no es más que un JUICIO PERSONAL Y OBJETIVO que nada tiene que ver con la realidad o que nada debería tener. Tú juicio y tus suposiciones tienen el mismo peso que las mías o las de Ehoim00. Si Ehoim00 o yo trolleamos, tú, en igualdad de condiciones también trolleas. ¿No te parece?
Me parece que no tienes en consideración el mandato que nuestro Maestro Jesucristo nos dio, diciéndonos que fuéramos perfectos como lo es Nuestro Padre Celestial, o el buscar la verdad cuando nos da esta dirección iluminativa: La verdad os hará libres.
Por lo tanto, es OBLIGACIÓN de todos seguir el camino de la evolución espiritual, cultural, tecnológica , medicina, etc. etc.. El obscurantismo es un anticristo que tratan de imponer las instituciones y lavan cerebros a sus correligionarios, para que la impulsen, como ustedes parece que lo hacen.
Pero Dios es grande y hasta ahora, no ha cesado en trabajar en este sentido de progreso. Todos lo vemos.
Es reprobable tu treta de querer restringir la libertad de pensar que Dios nos a dado a Todos. Al meter el sofisma de que como no somos Dios, no conocemos el pensamiento de Dios. Nadie lo ha dicho que lo seamos, somos hijos de Dios, y como tales, debemos imitarle y llegar a ser así verdaderos hijos de Dios, merecedores del Reino de los Cielos y no una bola de patanes, necios y agresivos, a quienes domina el rey de este mundo, "Satanás"
Hay verás con quien estas:001_smile::001_smile::001_smile:
Sin querer, me salió un verso sin esfuerzo:lol::lol::lol:
Es absurdo pensar que Jesús se equivoco al elegir a Pedro como
Su representante en la tierra y guardian de Su Iglesia.
Creemos pues que la Palabra escrita en la Biblia por los diferentes
autores fueron inspirados por el Espíritu Santo y el Espíritu Santo
no se equivoca, de modo que las palabras de Jesús a Pedro
en el Evangelio de Mateo son palabras inspiradas por el Espíritu.
Hay mas fundamento biblico que demuestra que Jesús dejo a Pedro
como guardian de Su Iglesia aqui en la tierra.
Yo no creo que le diera la patente de corso a Pedro, quien demostró ser un violento mocha oreja, negarlo tres veces, temperamental, etc. Como lo solemos ser todos, en momentos inesperados.
A nadie le dio una institucionalidad legal, dentro de la jurisprudencia romana que ya existía.
Todos quieren tener la autoridad aduciendo mentiras.
La autoridad la tendrá toda institución religiosa que lleve adelante la verdadera y original doctrina de Cristo, sin ninguna necesidad de raras argumentaciones. Sino con Hechos cristianos y no satánicos.:mellow:
Mateo 18:20 (NBLH) | In Context | Whole Chapter
20 Porque donde están dos o tres reunidos en Mi nombre, allí estoy Yo en medio de ellos.”,,,para que tanto PEDRO,,,NO ES PEDRO QUIEN FUE CRUCIFICADO,,aqui nos congregamos y solo surge discordia, por que ???por que el fanatismo religioso de creencias a fabulas escritas arbitrariamente con el fin de oscurecer la mente de un forista que no se dio cuenta que la humanidad,,a pesar de los horrores de su iglesia,,el hombre nace bueno y no por eso se tiene que llenar su cabeza de k k,,,,,,sera posible que la increible sabiduria que emana de cada cita de Jesus,da para desparramar verdades claras sin misterios,,pero nosale un catolico y se postra ante una estatua y cree que esta en la verdad,,,conosco tanto come santos,que a la hora de morir se van enojados con Dios,temiendo a la muerte,,,toda la vida tras las sotanas y a la hora de los bifes,el miedo,,,,,yo tendre una linda sonrrisa si DIOS me da conciencia a la hora de dejar este plano,,,,,porque aunque JUSTINIANO haya abolido la reencarnacion en la biblia,,,ese libro lleno de contradicciones y castrado,,,las grandes universidades cuentan con teologia,,y se puede acceder a ese conocimiento,,,que para el que nace con esa conciencia leerlo es solo refrescar la memoria,,,si la verdad nos hace libres ,,que necesidad de someterme a la mentira en una iglesia con tan triste historia
Se te olvida que Dios Padre y Jesús después, han establecido sus mandamientos, Y que no son arbitrarios para perdonar a quienes les dé la gana sin tener merecimientos. Y a quienes tienen errores menores ser condenados al fuego eterno como pregonan.
Se te olvida que Dios no es injusto y desordenado.
Se te olvida que para ello pusieron sus mandamientos, no son como las leyes terrenales, que el que tiene el poder y el dinero los soborna y pisotea las leyes, o católicas con venta de indulgencias.
Quizá como a un anciano, muy anciano, que se le olvida con justificación. A ti sin justificación se te olvida, que Dios es el primero en poner todo en orden y no crear el desorden, como tú lo insinúas malvadamente aquí.
Se te olvida… se te olvida.:lol:
esta prohibido el ser un hombre libre,y decir lo que ve,,,lo que estudia,,lo que siente,,,la biblia no dice que se quemaron y torturaron miles de martires por la santa inquisicion biblia en mano,,,la biblia no dice la complicidad e miles de clerigos biblia en mano arrojaban argentinos desde los aviones de la muerte,,la biblia no dice el acercamiento del papa pio xii y hitler ,,,nada de esto dice la biblia,,y yo no tengo derecho a tener mi sana opinion,,,,estas gravemente enfermo
sera sagrado para ti,,,el unico sagrado es el CRISTO,,,,no uso' de escudo un pasquin hebreo,,solo Jesus es la verdad,,,asi que todos los crmenes con la biblia en mano son sagrados,,,,busca ayuda,,amenazas descaradamente a cada momento, ,desde niño JESUS trato de explicar a los fariceos como tu,,quien era su padre,como esta charla con Nicodemo,,,Juan 3,,, 3 Había un hombre de los fariseos que se llamaba Nicodemo, un principal entre los judíos.
2 Este vino a Jesús de noche, y le dijo: Rabí, sabemos que has venido de Dios como maestro; porque nadie puede hacer estas señales que tú haces, si no está Dios con él.,,
3 Respondió Jesús y le dijo: De cierto, de cierto te digo, que el que no naciere de nuevo, no puede ver el reino de Dios.
4 Nicodemo le dijo: ¿Cómo puede un hombre nacer siendo viejo? ¿Puede acaso entrar por segunda vez en el vientre de su madre, y nacer?
5 Respondió Jesús: De cierto, de cierto te digo, que el que no naciere de agua y del Espíritu, no puede entrar en el reino de Dios.
6 Lo que es nacido de la carne, carne es; y lo que es nacido del Espíritu,[a] espíritu es.
7 No te maravilles de que te dije: Os es necesario nacer de nuevo.
8 El viento[b] sopla de donde quiere, y oyes su sonido; mas ni sabes de dónde viene, ni a dónde va; así es todo aquel que es nacido del Espíritu.
9 Respondió Nicodemo y le dijo: ¿Cómo puede hacerse esto?
10 Respondió Jesús y le dijo: ¿Eres tú maestro de Israel, y no sabes esto?
11 De cierto, de cierto te digo, que lo que sabemos hablamos, y lo que hemos visto, testificamos; y no recibís nuestro testimonio.
12 Si os he dicho cosas terrenales, y no creéis, ¿cómo creeréis si os dijere las celestiales?
13 Nadie subió al cielo, sino el que descendió del cielo; el Hijo del Hombre, que está en el cielo.
14 Y como Moisés levantó la serpiente en el desierto, así es necesario que el Hijo del Hombre sea levantado,
15 para que todo aquel que en él cree, no se pierda, mas tenga vida eterna. ,,,,,,,como te gustaria que este diaogo no existiera,,,,tu eres un fariceo,,,porque defiendes lo que dicen ellos y no crees lo que vio EL CRISTO,,,,,,para mayor blasfemia en sus misas confunden mas la mente del ignorante y leen de la ballena,de job,de gomorra,del cuentito del exodo,,,y empalman co la pala bras de JESUCRISTO,,,que dice que DIOS es amor y perdon,,misericordia pura,,,,que todo esto entre en la cabeza de un mortal es candidato a un alzehimer seguro,,juan 146 Jesús le dijo: Yo soy el camino, y la verdad, y la vida; nadie viene al Padre, sino por mí.,no se llega al padre por los novelas de tu libro sagrado manilpulado por el imperio romano para poder someter mas territorios,que hasta le dejaron sus viejas fabulas para ganar simpatia de los judios,,,,que de hecho confabularon para sacrificar a Jesus,pero CRISTO VIVE no trates de manipular un cristiano con tretas,estimado fariceo TIENES QUE NACER DE NUEVO
Troleas al agregar ahora, que mi palabra es Biblia. :scared:¿ Cuándo lo he sugerido?
¿Váya que eres un caso que raya en la psicósis a vista de todos! NO pongas algo, que jamás pasaría por mi cabeza, gracias a Dios me conserve con buena salud mental, por siempre, para alcanzar con esta bendición, el Reino de los Cielos, junto con todos mis hermanos que guarden su cordura. Así pasen miles de años. ¡Gloria a Dios y a los hombres de buena voluntad!:)
... acaso tu también no tienes el mismo cuadro clínico? ... puedes declararte sano total si niegas que:
...los judíos pidieron que se liberara a un extremista llamado Barrabás en vez del Señor Jesucristo y tan solo hace unos días los judíos estaban bajo fuego del extremismo islámico como desde las cruzadas;...ese día también los judiós dijeron: "que su sangre caiga sobre nosotros y sobre nuestros hijos... luego en el año 70 de nuestra era Jerusalén fue destruida y los judiós dispersos por toda la tierra por casi 18 siglos... luego vienen los nazis y exterminaron a 6 millones de los descendientes de los judíos que dijeron esas palabras hace 2000 años ...
... pero lo más interesante .. Israel derrotó a todos sus enemigos en seis días ... cosa que ninguna potencia hizo en la historia de las guerras de la humanidad ... si no está Dios con ellos como pasó? ...
... perdón si te digo cosas que solo esta en las mentes esquizoides de todo el planeta excepto en ti ... seguro es que en tu mundo personal esas cosas no han pasado? ... quién es el enfermo aqui? ...:tongue_smilie:
Algunos católicos piensan que deberia abolirse el celibato sacerdotal.
Otros piensan que deberia mantenerse la linea tradicional del celibato.
En el sínodo extraordinario convocado por el Papa Francisco se va
a tocar esta cuestión junto con otras, y cuando lleguen a una decisión
nos informarán sobre sus resoluciones.
no necesito respeto de un mentiroso,,,Jesus no obliga a nadie a oir barbaridades en un bazar de yeso y someterse a las mentiras que adoras,,,no olvidez que el cristianismo en las primeras centurias fue una religion de boca en boca,,y muchos fueron al martirio sin ningun papel escrito en la mano,se nace cristiano o maldito,,lo demas es negocio,,EL cambio los cielos,dejo detallado cada lugar en ellos,,San Pablo menciona el tercer cielo,,termino usado en la doctrina de la reencarnacion,,el resto de esa doctrina esta al alcance del sabio,son justamente los Jesuitas los que dejaron un tratado sobre este conocimiento,,por algo fueron disueltos por el vaticano por 200 años,,,te explicas como es que sobrevivieron a siglos de destierro,,y hoy hay un Papa de esa Orden,,,lo sabes????o no sale en la biblia y no existio???