LA INVESTIGACION DE LUCAS OMITE LA FORMULA TRINITARIA de Mateo 28:19

Lucas comienza el evangelio con esta aseveración

Lucas 1: 1 Puesto que ya muchos han tratado de poner en orden la historia de las cosas que entre nosotros han sido ciertísimas,
2 tal como nos lo enseñaron los que desde el principio lo vieron con sus ojos, y fueron ministros de la palabra,
3 me ha parecido también a mí, después de haber investigado con diligencia todas las cosas desde su origen, escribírtelas por orden, oh excelentísimo Teófilo,
4 para que conozcas bien la verdad de las cosas en las cuales has sido instruido.

Y cuando relata la Comisión escribe esto

(Lucas 24:46 y les dijo: Así está escrito, y así fue necesario que el Cristo padeciese, y resucitase de los muertos al tercer día;
(Lucas 24:47 y que se predicase en su nombre el arrepentimiento y el perdón de pecados en todas las naciones, comenzando desde Jerusalén.

En este tema se ve que Lucas , el doctor y el colaborador del Apóstol Pablo y el escritor de los libros de la Biblia El Evangelio de Lucas y Hechos de los Apóstoles nunca menciona una formula trina de bautismo ni tampoco registra las supuestas palabras de mateo 28:19
en cambio revela que el Bautismo de Agua siempre fue en el Nombre de Jesucristo


Así que NUNCA hubo tal cosa como una formula de bautismo "trinitaria", sino que siempre se anunciaba el bautismo en el Nombre de el Cristo muerto y resucitado .

Así al menos queda registrado en Lucas y Hechos ...

"después de haber investigado con diligencia todas las cosas desde su origen, " Lucas 1: 3

El debate esta abierto y por favor no traigan cosas apócrifas sino evidencia bíblica

Saludos

...

"Por tanto, id, y haced discípulos a todas las naciones, bautizándolos en el nombre del Padre, y del Hijo, y del Espíritu Santo; enseñándoles que guarden todas las cosas que os he mandado; y he aquí yo estoy con vosotros todos los días, hasta el fin del mundo. Amén". (Mateo 28,19-20).

Cita:

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Iniciado por YEHOSHUA

Así que NUNCA hubo tal cosa como una formula de bautismo "trinitaria", sino que siempre se anunciaba el bautismo en el Nombre de el Cristo muerto y resucitado .

Así al menos queda registrado en Lucas y Hechos ...
"después de haber investigado con diligencia todas las cosas desde su origen, " Lucas 1: 3
El debate esta abierto y por favor no traigan cosas apócrifas sino evidencia bíblica

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El Evangelio no es solo lo que tú quieres escoger del Evangelio... El Evangelio completo son los documentos del recuerdo de los cuatro evangelistas en sus cuatro formas del Evangelio: Mateo, Lucas, Marcos y Juan...

Todo lo que ellos recuerdan es parte del Evangelio, y el Evangelio así te dice:

"Por tanto, id, y haced discípulos a todas las naciones, bautizándolos en el nombre del Padre, y del Hijo, y del Espíritu Santo; enseñándoles que guarden todas las cosas que os he mandado; y he aquí yo estoy con vosotros todos los días, hasta el fin del mundo. Amén". (Mateo 28,19-20).

...
...................................:001_smile:.... .......................

Jesucristo es Dios ... Y punto..............

Jesucristo es el hijo de Dios, y Jesucristo es Dios (El Verbo) que se hizo carne:
Testimonios de las escrituras que nos dicen que Jesucristo es Dios

Sólo Dios es el camino, la verdad y la VIDA, y Jesucristo es el camino, y la verdad y la VIDA:

"Yo soy el camino, y la verdad, y la vida; nadie viene al Padre, sino por mí. Si me conocieseis, también a mi Padre conoceríais; y desde ahora le conocéis, y le habéis visto. Felipe le dijo: Señor, muéstranos el Padre, y nos basta. Jesús le dijo: ¿Tanto tiempo hace que estoy con vosotros, y no me has conocido, Felipe? El que me ha visto a mí, ha visto al Padre; ¿cómo, pues, dices tú: Muéstranos el Padre? ¿No crees que yo soy en el Padre, y el Padre en mí?". (Juan 14:6-11)

Y además tenemos otros muchos testimonios en las escrituras que nos dicen que Jesucristo es Dios (Dios hecho Hombre). Los profetas, Jesucristo y los apóstoles nos dicen que Jesucristo era Dios hecho Hombre:

"Al principio era el Verbo, y el Verbo estaba en Dios, y el Verbo era Dios. El estaba al principio en Dios. Todas las cosas fueron hechas por EL, y sin El no se hizo nada de cuanto ha sido hecho". (Juan 1:1-3)

"Y el Verbo se hizo carne y habitó entre nosotros" (Juan 1:14)

"Llegó Jesús, estando las puertas cerradas, y se puso en medio y les dijo: Paz a vosotros. Luego dijo a Tomás: Pon aquí tu dedo, y mira mis manos; y acerca tu mano, y métela en mi costado; y no seas incrédulo, sino creyente. Entonces Tomás respondió y le dijo: ¡Señor mío, y Dios mío! Jesús le dijo: Porque me has visto, Tomás, creíste; bienaventurados los que no vieron, y creyeron." (Juan 20:26-28.)

"He aquí, una virgen concebirá y dará a luz un hijo,
Y llamarás su nombre Emanuel,
que traducido es: Dios con nosotros". (Mateo 1:23)
"de quienes son los patriarcas, y de los cuales, según la carne, vino Cristo, el cual es Dios sobre todas las cosas, bendito por los siglos. Amén". (Romanos 9:5)

Y es que Jesucristo es el verdadero Dios y la vida eterna:
"Sabemos que somos de Dios, y el mundo entero está bajo el maligno. Pero sabemos que el Hijo de Dios ha venido, y nos ha dado entendimiento para conocer al que es verdadero; y estamos en el verdadero, en su Hijo Jesucristo. Este es el verdadero Dios, y la vida eterna" (1ª Juan 5:19-20)

"Mirad que nadie os engañe por medio de filosofías y huecas sutilezas, según las tradiciones de los hombres, conforme a los rudimentos del mundo, y no según Cristo. Porque en él habita corporalmente toda la plenitud de la Deidad, y vosotros estáis completos en él, que es la cabeza de todo principado y potestad". (Colosenses 2:8-10)

Cita:

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Iniciado por YEHOSHUA

Lucas comienza el evangelio con esta aseveración

Lucas 1: 1 Puesto que ya muchos han tratado de poner en orden la historia de las cosas que entre nosotros han sido ciertísimas,
2 tal como nos lo enseñaron los que desde el principio lo vieron con sus ojos, y fueron ministros de la palabra,
3 me ha parecido también a mí, después de haber investigado con diligencia todas las cosas desde su origen, escribírtelas por orden, oh excelentísimo Teófilo,
4 para que conozcas bien la verdad de las cosas en las cuales has sido instruido.

Y cuando relata la Comisión escribe esto

(Lucas 24:46 y les dijo: Así está escrito, y así fue necesario que el Cristo padeciese, y resucitase de los muertos al tercer día;
(Lucas 24:47 y que se predicase en su nombre el arrepentimiento y el perdón de pecados en todas las naciones, comenzando desde Jerusalén.

En este tema se ve que Lucas , el doctor y el colaborador del Apóstol Pablo y el escritor de los libros de la Biblia El Evangelio de Lucas y Hechos de los Apóstoles nunca menciona una formula trina de bautismo ni tampoco registra las supuestas palabras de mateo 28:19
en cambio revela que el Bautismo de Agua siempre fue en el Nombre de Jesucristo


Así que NUNCA hubo tal cosa como una formula de bautismo "trinitaria", sino que siempre se anunciaba el bautismo en el Nombre de el Cristo muerto y resucitado .

Así al menos queda registrado en Lucas y Hechos ...

"después de haber investigado con diligencia todas las cosas desde su origen, " Lucas 1: 3

El debate esta abierto y por favor no traigan cosas apócrifas sino evidencia bíblica

Saludos

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Si la "formula" trinitaria de bautismos de Mateo 28:19 fuese cierta ..¿ Por que Pablo y todos los escritores bíblicos y hasta un siglo después OMITE e ignoran tal formula trinitaria olvidando algo "tan importante" ?

Piensa y responde sin fanatismo ciego

Cita:

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Iniciado por YEHOSHUA

Si la "formula" trinitaria de bautismos de Mateo 28:19 fuese cierta ..¿ Por que Pablo y todos los escritores bíblicos y hasta un siglo después OMITE e ignoran tal formula trinitaria olvidando algo "tan importante" ?

Piensa y responde sin fanatismo ciego

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Bueno esta visto que no pensaran

En fin ..el bautismo bíblico registrado en la Escritura siempre es en EN EL NOMBRE DE JESUCRISTO

Cita:

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Iniciado por YEHOSHUA

ni tampoco registra las supuestas palabras de mateo 28:19

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Saludos YEHOSHUA,

¿Como es eso de las "supuestas" palabras en mateo 28:19? Son reales:

Por tanto, id y haced discípulos a todas las naciones, bautizándolos en el nombre del Padre, del Hijo y del Espíritu Santo. RVR 95

Id pues, discipulad a todas las gentes, bautizándolos en el nombre del Padre, del Hijo y del Espíritu Santo. BTX

Cita:

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Iniciado por Estocada

Saludos YEHOSHUA,



¿Como es eso de las "supuestas" palabras en mateo 28:19? Son reales:

Por tanto, id y haced discípulos a todas las naciones, bautizándolos en el nombre del Padre, del Hijo y del Espíritu Santo. RVR 95

Id pues, discipulad a todas las gentes, bautizándolos en el nombre del Padre, del Hijo y del Espíritu Santo. BTX

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Saludos Estocada ;)

Me refiero a la investigación de Lucas . Responde a estas preguntas lógicas
¿ Por que Lucas no registra las supuestas palabras de Cristo en Mateo 28:19 ?

¿ Por que Pablo nunca menciona dichas palabras , ni tampoco Pedro , ni tampoco el apóstol Juan ni tampoco ningún escritor bíblico , ni tampoco ningún escritor después del tiempo bíblico hasta un siglo después ?

Si era una FORMULA .. ¿ Por que nadie en la Biblia jamás la menciona para aplicarla ..?

Y .todos los bautismos de agua fueron en el Nombre de Jesucristo

La misma Iglesia Católica en sus comentarios bíblicos de sus Biblias ADMITE que la formula de Mateo 28 :19 se impone siglos después que la manera cristiana de bautizar en el Nombre de Jesucristo

Cuando en el siglo IV se escogen los libros canónicos se elige la versión actual de Mateo ...pero esa no era la versión de Mateo que se conocía en el tiempo bíblico .-
Por eso Eusebio de Cesárea cita varias veces Mateo 28 :19 en su obra literaria omitiendo tales supuestas palabras de Cristo ..

Yo hago igual que los apóstoles bíblicos , bautizo en el Nombre de Jesucristo

Bueno, creo que a los detractores de la doctrina católica les ha gustado el Evangelio de Mateo para buscar argumentos en contra de ella.

Según la teología "profunda" de yehoshua ¿Es cierto el relato de las Bodas de Caná de Juan 2:1-11? ¡No!.
¿Cómo que no?, según el, tenemos que rechazar todo lo que dicho pasaje significa porque Lucas no lo menciona en ninguno de sus dos libros, ni lo menciona Pablo en sus cartas, ni Pedro, ni Santiago, ni Judas, ni Marcos.

Marcos 3:20-21, también lo desechamos, no aparece en Lucas, ni en Hechos, ni lo menciona Pablo ni nigún otro libro del Nuevo Testamento.

De Marcos 3:17, vamos a eliminar la frase ""a los que dio el nombre de Boanerges, es decir, hijos del trueno;"" porque Lucas no lo dice ni se repite tal frase en ningún otro lado.

Y así mismo un sin final de pasajes y citas bíblicas que se han catalogado como exclusivas de varios autores, vamos a eliminarlas porque, según el señor yehoshua, no están en los libros de San Lucas.

Lucas 3:4 como está escrito en el libro del profeta Isaías: Una voz grita en el desierto: Preparen el camino del Señor, allanen sus senderos.
(Versión Reina Valera) Isaías 40:3 Voz que clama en el desierto: Preparad camino a Jehová; enderezad calzada en la soledad a nuestro Dios.

Aquí ¿cuál eliminamos? porque según yehoshua, Lucas investigó perfectamente, la cuestión es que, según tenemos a la vista, investigo mal.

Desde luego que no vamos a eliminar ninguna de las dos; esta diferencia tiene explicación, pero pregunto a yehoshua ¿porqué está diferente lo que escribió Isaías a lo que cita Lucas?

Cita:

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Iniciado por agnostico100

Bueno, creo que a los detractores de la doctrina católica les ha gustado el Evangelio de Mateo para buscar argumentos en contra de ella.

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Creo que quisiste decir lo contrario, no?

creo que a los detractores de la doctrina católica NO les ha gustado el Evangelio de Mateo

Cita:

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Iniciado por agnostico100

Bueno, creo que a los detractores de la doctrina católica les ha gustado el Evangelio de Mateo para buscar argumentos en contra de ella.

Según la teología "profunda" de yehoshua ¿Es cierto el relato de las Bodas de Caná de Juan 2:1-11? ¡No!.
¿Cómo que no?, según el, tenemos que rechazar todo lo que dicho pasaje significa porque Lucas no lo menciona en ninguno de sus dos libros, ni lo menciona Pablo en sus cartas, ni Pedro, ni Santiago, ni Judas, ni Marcos.

Marcos 3:20-21, también lo desechamos, no aparece en Lucas, ni en Hechos, ni lo menciona Pablo ni nigún otro libro del Nuevo Testamento.

De Marcos 3:17, vamos a eliminar la frase ""a los que dio el nombre de Boanerges, es decir, hijos del trueno;"" porque Lucas no lo dice ni se repite tal frase en ningún otro lado.

Y así mismo un sin final de pasajes y citas bíblicas que se han catalogado como exclusivas de varios autores, vamos a eliminarlas porque, según el señor yehoshua, no están en los libros de San Lucas.

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Perate que ahorita te sale con que eusebio hizo una traducción "mas correcta" sin incluir ese pasaje

Cita:

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Iniciado por agnostico100

Bueno, creo que a los detractores de la doctrina católica les ha gustado el Evangelio de Mateo para buscar argumentos en contra de ella.

Según la teología "profunda" de yehoshua ¿Es cierto el relato de las Bodas de Caná de Juan 2:1-11? ¡No!.
¿Cómo que no?, según el, tenemos que rechazar todo lo que dicho pasaje significa porque Lucas no lo menciona en ninguno de sus dos libros, ni lo menciona Pablo en sus cartas, ni Pedro, ni Santiago, ni Judas, ni Marcos.

Marcos 3:20-21, también lo desechamos, no aparece en Lucas, ni en Hechos, ni lo menciona Pablo ni nigún otro libro del Nuevo Testamento.

De Marcos 3:17, vamos a eliminar la frase ""a los que dio el nombre de Boanerges, es decir, hijos del trueno;"" porque Lucas no lo dice ni se repite tal frase en ningún otro lado.

Y así mismo un sin final de pasajes y citas bíblicas que se han catalogado como exclusivas de varios autores, vamos a eliminarlas porque, según el señor yehoshua, no están en los libros de San Lucas.

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Sabemos que la Biblia esta llena de estas cosas contradictorias producto de múltiples copias de copias
A nosotros sin embargo nos basta la Revelación de la verdad

En el caso que apunto es sobre la OMISION de la formula trina en los escritos de Lucas ...

No tanto por que omita el dato sino por que hace NULA la posibilidad de que haya sido una formula practicada en los días bíblicos

Da una explicación sensata de por que esto fue ignorado por todos los autógrafos bíblicos .-

Saludos sr Agnóstico 100%:closedeyes:

La trinidad... tema que divide entre si a los cristianos.

Cita:

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Iniciado por YEHOSHUA

Sabemos que la Biblia esta llena de estas cosas contradictorias producto de múltiples copias de copias
A nosotros sin embargo nos basta la Revelación de la verdad

En el caso que apunto es sobre la OMISION de la formula trina en los escritos de Lucas ...

No tanto por que omita el dato sino por que hace NULA la posibilidad de que haya sido una formula practicada en los días bíblicos

Da una explicación sensata de por que esto fue ignorado por todos los autógrafos bíblicos .-

Saludos sr Agnóstico 100%:closedeyes:

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Si revisan el comentario al pie de pagina de la Biblia católica en ella dice lo que yo afirmo

http://apostolado.webs.com/comision1.jpg



COMENTARIO DE LA IGLESIA CATÓLICA EN LA BIBLIA LATINOAMERICANA .

" fueron bautizados en el NOMBRE del Señor Jesús ...
¿ Debemos pensar que en los primeros tiempos ,el bautismo se daba « En el nombre de Jesús » y no en « el Nombre del Padre y del Hijo y del Espíritu Santo »?

La cosa no es nada segura . En el Nombre significa : Por el poder,y posiblemente el bautismo en « el Nombre del Padre y del Hijo y del Espíritu Santo» se llamaba al mismo tiempo «bautismo en el Nombre de Jesús para oponerlo al « bautismo de Juan » o a los varios bautismos de las religiones judías o paganas


Pero a lo mejor se bautizó en EL NOMBRE DE JESÚS en la primera generación y posteriormente la iglesia modificó la formula para distinguirse de grupos que creían en Jesús pero sin reconocerlo por el Hijo nacido del Padre

En todo caso , no caben las polémicas de esas "iglesias chicas" que creen haber reinventado el Evangelio cuando condenan la formula usada desde ya veinte siglos que nombra a las tres personas divinas . Pues la misma Iglesia de los apóstoles que puso LA PRIMERA FORMULA fue la que algunos años después puso la SEGUNDA que leemos en Mateo 28 :19

Respondo a mensaje #14

El que no aparezca en otros textos la formula trinitaria le llamas Omisión,
El que no aparezca el relato de las Bodas de Caná ¿qué es?

Respondo a mensaje #14

¿Cuál fue el primer milagro realizado por el Señor Jesús?

Cita:

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Iniciado por efraimalef

La trinidad... tema que divide entre si a los cristianos.

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Juan 17
20 Mas no ruego solamente por éstos, sino también por los que han de creer en mí por la palabra de ellos,
21 para que todos sean uno; como tú, oh Padre, en mí, y yo en ti, que también ellos sean uno en nosotros; para que el mundo crea que tú me enviaste.
22 La gloria que me diste, yo les he dado, para que sean uno, así como nosotros somos uno.
23 Yo en ellos, y tú en mí, para que sean perfectos en unidad, para que el mundo conozca que tú me enviaste, y que los has amado a ellos como también a mí me has amado.

Cita:

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Iniciado por agnostico100

Respondo a mensaje #14

El que no aparezca en otros textos la formula trinitaria le llamas Omisión,
El que no aparezca el relato de las Bodas de Caná ¿qué es?

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La Gran OMISION es justamente el tema ... ustedes ponen FORMULA y GRAN COMISION a mateo 28:19 y sin embargo todos IGNORARON tal cosa

¿ Por que Pablo ignoró algo asi TAAAAN importante ?

Y mas encima rebautiza en el Nombre de Jesús en Hechos 19:5 ?

Vamos .... dejen las falacias y respondan lo medular del tema ..que los lectores no son tontos ni ingenuos

Cita:

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Iniciado por YEHOSHUA

Lucas comienza el evangelio con esta aseveración

Lucas 1: 1 Puesto que ya muchos han tratado de poner en orden la historia de las cosas que entre nosotros han sido ciertísimas,
2 tal como nos lo enseñaron los que desde el principio lo vieron con sus ojos, y fueron ministros de la palabra,
3 me ha parecido también a mí, después de haber investigado con diligencia todas las cosas desde su origen, escribírtelas por orden, oh excelentísimo Teófilo,
4 para que conozcas bien la verdad de las cosas en las cuales has sido instruido.

Y cuando relata la Comisión escribe esto

(Lucas 24:46 y les dijo: Así está escrito, y así fue necesario que el Cristo padeciese, y resucitase de los muertos al tercer día;
(Lucas 24:47 y que se predicase en su nombre el arrepentimiento y el perdón de pecados en todas las naciones, comenzando desde Jerusalén.

En este tema se ve que Lucas , el doctor y el colaborador del Apóstol Pablo y el escritor de los libros de la Biblia El Evangelio de Lucas y Hechos de los Apóstoles nunca menciona una formula trina de bautismo ni tampoco registra las supuestas palabras de mateo 28:19
en cambio revela que el Bautismo de Agua siempre fue en el Nombre de Jesucristo


Así que NUNCA hubo tal cosa como una formula de bautismo "trinitaria", sino que siempre se anunciaba el bautismo en el Nombre de el Cristo muerto y resucitado .

Así al menos queda registrado en Lucas y Hechos ...

"después de haber investigado con diligencia todas las cosas desde su origen, " Lucas 1: 3

El debate esta abierto y por favor no traigan cosas apócrifas sino evidencia bíblica

Saludos

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Saludos YEHOSHUA:
En primer lugar, el bautismo de agua, NO es para arrepentimiento, ni para perdón de pecados, el texto que presentas, no habla en ningún momento de algún bautismo, sólo habla de predicar sobre el arrepentimiento, por el cual al humano se le perdonarán sus pecados. Y eso es el Evangelio, reconocer que somos pecadores, arrepentirnos, que significa cambiar tu mentalidad y dejar de hacer lo que sabes que es incorrectoy creer en Cristo como tu único y suficiente Salvador.
El bautismo en agua es para reconocerse como discípulo de Cristo y finalmente el que bautiza al arrepentido y al que cree es precisamente Nuestro Señor Jesucristo, no los humanos.
Saludos.

Cita:

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Iniciado por Klauddia

Saludos YEHOSHUA:
En primer lugar, el bautismo de agua, NO es para arrepentimiento, ni para perdón de pecados, el texto que presentas, no habla en ningún momento de algún bautismo, sólo habla de predicar sobre el arrepentimiento, por el cual al humano se le perdonarán sus pecados. Y eso es el Evangelio, reconocer que somos pecadores, arrepentirnos, que significa cambiar tu mentalidad y dejar de hacer lo que sabes que es incorrectoy creer en Cristo como tu único y suficiente Salvador.
El bautismo en agua es para reconocerse como discípulo de Cristo y finalmente el que bautiza al arrepentido y al que cree es precisamente Nuestro Señor Jesucristo, no los humanos.
Saludos.

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Lucas escribió primero esto

(Lucas 24:46 y les dijo: Así está escrito, y así fue necesario que el Cristo padeciese, y resucitase de los muertos al tercer día;
(Lucas 24:47 y que se predicase en su nombre el arrepentimiento y el perdón de pecados en todas las naciones, comenzando desde Jerusalén.

La secuencia continua cuando Pedro interpreta esta gran Comisión y dice así

http://apostolado.webs.com/bautismo%20b.jpg


Mateo 28:19 no está para nada en los libros de la Biblia

Cita:

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Iniciado por YEHOSHUA

La Gran OMISION es justamente el tema ... ustedes ponen FORMULA y GRAN COMISION a mateo 28:19 y sin embargo todos IGNORARON tal cosa

¿ Por que Pablo ignoró algo asi TAAAAN importante ?

Y mas encima rebautiza en el Nombre de Jesús en Hechos 19:5 ?

Vamos .... dejen las falacias y respondan lo medular del tema ..que los lectores no son tontos ni ingenuos

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Así son los apóstatas, cuando los cercas salen con estas pen....as: para este, lo que el pregunta si es importante, pero lo que se le presenta como argumento similar que da una respuesta abstracta, la ignoran o argumentan "eso no es importante".

Vamos apóstata, contesta ¿cuál fue el primer milagro de Cristo y porque ningún autor del Nuevo Testamento mencionó el pasaje de las Bodas de Caná? según tu, debe de repetirse muchas veces para que sea doctrina, pues aquí hay otro similar, ¿creemos o no creemos en ese pasaje y el mensaje que en el se dá?

Cita:

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Iniciado por agnostico100

Así son los apóstatas, cuando los cercas salen con estas pen....as:

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Paz de Dios ..Agnostico ( sin conocimiento )
Me sigues insultando y usando groserías en tu argumentación
el Ad Hominem te sigue manchando ..eso nunca será un argumento ,sino solo una falacia

Cita:

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Iniciado por agnostico100

para este, lo que el pregunta si es importante, pero lo que se le presenta como argumento similar que da una respuesta abstracta, la ignoran o argumentan "eso no es importante".

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Mira El tema es " LA FORMULA" DE MATEO 28: 19 y el porque todos la OMITIERON hasta que la hicieron INDISPENSABLE e INELUDIBLE a partir del siglo IV .
¿ Por que ahora se ocupa a cada instante y en el tiempo bíblico ni siquiera era mencionada o conocida ?
Concéntrate en el tema y no sea falaz distrayendo con otra cosa

[

Cita:

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Iniciado por agnostico100

Vamos apóstata, contesta

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Ustedes son los APOSTATAS de la doctrina apostólica ... con sus polleras y crímenes sexuales yo solo mantengo la doctrina original .
Así que Si soy apostata de la mentira católica gracias a Dios

Cita:

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Iniciado por agnostico100

¿cuál fue el primer milagro de Cristo y porque ningún autor del Nuevo Testamento mencionó el pasaje de las Bodas de Caná? según tu, debe de repetirse muchas veces para que sea doctrina, pues aquí hay otro similar, ¿creemos o no creemos en ese pasaje y el mensaje que en el se dá?

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Hay muchos eventos que hizo Cristo que no se repiten y la explicación es sencilla "Los milagros de Jesús son tantos y tantos que no cabrían en todos los LIBROS , el milagro de la conversión del agua en vino en las bodas de Caná es uno de esos ..

Jn 21:25 Y hay también otras muchas cosas que hizo Jesús, que si se escribiesen cada una por sí, ni aun en el mundo pienso que cabrían los libros que se habrían de escribir. Amén

.


Pero no es el tema de "FORMULA" ineludible de bautismo de agua y uso en todas las cosas ,falsificando las PALABRAS de CRISTO .. como la alteración de MATEO 28 :19 como lo demuestra la evidencia interna al notarse notoriamente la falta de armonía del texto y resintiendo el tal con la liturgia del NT . ( Comentario de la Biblia de Jerusalén acerca de Mateo 28:19 )


Un consejo no pedido
Tomate la pastilla a tiempo , cuida tu presión arterial y no te sulfures ..cuida tu hígado .. nadie insulta a los ungidos sin enfermarse y sin que le lluevan desgracias ..un paraguas no te servirá

Puedes decir lo mismo sin INSULTAR

Dios te bendiga

Cita:

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Iniciado por YEHOSHUA

Paz de Dios ..Agnostico ( sin conocimiento )
Me sigues insultando y usando groserías en tu argumentación
el Ad Hominem te sigue manchando ..eso nunca será un argumento ,sino solo una falacia
Mira El tema es " LA FORMULA" DE MATEO 28: 19 y el porque todos la OMITIERON hasta que la hicieron INDISPENSABLE e INELUDIBLE a partir del siglo IV .
¿ Por que ahora se ocupa a cada instante y en el tiempo bíblico ni siquiera era mencionada o conocida ?
Concéntrate en el tema y no sea falaz distrayendo con otra cosa

[
Ustedes son los APOSTATAS de la doctrina apostólica ... con sus polleras y crímenes sexuales yo solo mantengo la doctrina original .
Así que Si soy apostata de la mentira católica gracias a Dios



Hay muchos eventos que hizo Cristo que no se repiten y la explicación es sencilla "Los milagros de Jesús son tantos y tantos que no cabrían en todos los LIBROS , el milagro de la conversión del agua en vino en las bodas de Caná es uno de esos ..

Jn 21:25 Y hay también otras muchas cosas que hizo Jesús, que si se escribiesen cada una por sí, ni aun en el mundo pienso que cabrían los libros que se habrían de escribir. Amén

.


Pero no es el tema de "FORMULA" ineludible de bautismo de agua y uso en todas las cosas ,falsificando las PALABRAS de CRISTO .. como la alteración de MATEO 28 :19 como lo demuestra la evidencia interna al notarse notoriamente la falta de armonía del texto y resintiendo el tal con la liturgia del NT . ( Comentario de la Biblia de Jerusalén acerca de Mateo 28:19 )


Un consejo no pedido
Tomate la pastilla a tiempo , cuida tu presión arterial y no te sulfures ..cuida tu hígado .. nadie insulta a los ungidos sin enfermarse y sin que le lluevan desgracias ..un paraguas no te servirá

Puedes decir lo mismo sin INSULTAR

Dios te bendiga

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PAZ DE CRISTO YEHOSHUA.

LEI MUY RAPIDO TODO.

CREES que Mateo 28:19, lo omite o no lo cumple asi la iglesia primitiva, comenzando de los apostoles?

Cita:

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Iniciado por JNisi7

PAZ DE CRISTO YEHOSHUA.

LEI MUY RAPIDO TODO.

CREES que Mateo 28:19, lo omite o no lo cumple asi la iglesia primitiva, comenzando de los apostoles?

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La paz de Dios sea contigo estimado JNisi7

En mi visión ...Mateo 28:19 está alterado ... ya que NO es posible que si fuese efectivo existiese TAL OMISION ... NO HAY PRETEXTO ALGUNO

La Armonía de la lectura sugiere que hay una alteración anacrónica ...

Siguiendo la regla YO también omito en todo esta "formula"

Ahora la estupidez humana va en escalada
Ya que no solamente "mal bautizan en agua" usando esta formula trina , sino que con desvergüenza usan esta "formula" para todo evento

Así que abren y cierran reuniones en Mateo 28:19 , la usan para bendecir alimentos , imponer manos para sanar enfermos, bendecir las armas y hay una hemorragia de eventos en que la usan en todo como una formula que no se puede omitir lo cual va contra LA PALABRA pues NADIE en la Biblia jamás la menciona siquiera como existente , menos como la absurda formula para hacer todas las cosas

Lo bíblico es "Hacer todo en el Nombre de Jesucristo " Colosenses 3:17

Ahora no creo que Mateo 29:19 sea espurio porque no exista , simplemente creo que en los días bíblicos había otra versión de Mateo 28:19como la que uso Eusebio para la gran Comisión o Lucas el evangelista , la misma que dominaba Pablo fielmente y es por eso que ni en el registro de Hechos ni en sus cartas apostólicas Pablo ni siquiera menciona que el bautismo sea como lo reza Mateo 28:19
Pablo en sus cartas menciona que el bautismo siempre es en el Nombre de Jesucristo .
Esa es la verdad que nosotros restauramos en este día

Saludos en Cristo Jesús

Cita:

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Iniciado por YEHOSHUA

La paz de Dios sea contigo estimado JNisi7

En mi visión ...Mateo 28:19 está alterado ... ya que NO es posible que si fuese efectivo existiese TAL OMISION ... NO HAY PRETEXTO ALGUNO

La Armonía de la lectura sugiere que hay una alteración anacrónica ...

...Lo bíblico es "Hacer todo en el Nombre de Jesucristo " Colosenses 3:17

Ahora no creo que Mateo 29:19 sea espurio porque no exista , simplemente creo que en los días bíblicos había otra versión de Mateo 28:19como la que uso Eusebio para la gran Comisión o Lucas el evangelista , la misma que dominaba Pablo fielmente y es por eso que ni en el registro de Hechos ni en sus cartas apostólicas Pablo ni siquiera menciona que el bautismo sea como lo reza Mateo 28:19
Pablo en sus cartas menciona que el bautismo siempre es en el Nombre de Jesucristo .
Esa es la verdad que nosotros restauramos en este día

Saludos en Cristo Jesús

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Estoy de acuerdo con Yehoshua.
El bautismo ocurría en el nombre de Jesucristo, para distinguir a los que seguían a Jesucristo de quien, por ejemplo, seguía a Juan el Bautista ("el bautismo de Juan").
Usar el nombre de Jesús en el momento de la conversión indicaba que la persona bautizaba lo hacía bajo la dispensación de Jesús.

Siglos después, la gente se convertiría (ya sin inmersión en agua) con "Alá es Dios y Mahoma su Profeta" para señalar que lo hacía bajo la dispensación del nuevo Enviado de Dios.

La fórmula trinitaria parece a todas luces introducida deliberadamente, forzadamente, en los textos neotestamentarios, por quienes en su momento luchaban contra la posición estrictamente monoteísta, como la que defendería en su momento Arrio.

Cita:

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Iniciado por Teheran

Estoy de acuerdo con Yehoshua.

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Es lamentable que estemos de acuerdo en algo Teheran y preocupante

Cita:

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Iniciado por Teheran

Siglos después, la gente se convertiría (ya sin inmersión en agua) con "Alá es Dios y Mahoma su Profeta" para señalar que lo hacía bajo la dispensación del nuevo Enviado de Dios.

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Ahí lo tienes .. Mahoma para mi es solo un falso profeta y nada mas
Eso esta mejor para ti ..para mi es alta traición pasarse al bando musulman

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Iniciado por Teheran

La fórmula trinitaria parece a todas luces introducida deliberadamente, forzadamente, en los textos neotestamentarios, por quienes en su momento luchaban contra la posición estrictamente monoteísta, como la que defendería en su momento Arrio.

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Peor todavía si crees en ARRIO .. ESE TIPO esta al otro lado tambien

Bueno la preocupación se me fue ya que definitivamente tu estas del otro lado de la FE verdadera ...

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Iniciado por YEHOSHUA

La paz de Dios sea contigo estimado JNisi7

En mi visión ...Mateo 28:19 está alterado ... ya que NO es posible que si fuese efectivo existiese TAL OMISION ... NO HAY PRETEXTO ALGUNO

La Armonía de la lectura sugiere que hay una alteración anacrónica ...

Lo bíblico es "Hacer todo en el Nombre de Jesucristo " Colosenses 3:17

Ahora no creo que Mateo 29:19 sea espurio porque no exista , simplemente creo que en los días bíblicos había otra versión de Mateo 28:19como la que uso Eusebio para la gran Comisión o Lucas el evangelista , la misma que dominaba Pablo fielmente y es por eso que ni en el registro de Hechos ni en sus cartas apostólicas Pablo ni siquiera menciona que el bautismo sea como lo reza Mateo 28:19
Pablo en sus cartas menciona que el bautismo siempre es en el Nombre de Jesucristo .
Esa es la verdad que nosotros restauramos en este día

Saludos en Cristo Jesús

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Saludos YEHOSHUA,

No quería meterme en este tema pero como tu dijiste en algún hilo "en honor a la verdad" me siento impelido a hacerlo.

El versículo de Mateo, tal como nos ha llegado, figura en los mejores y mas antiguos manustritos griegos. Muy anteriores a Eusebio (ya del s. II). En este sentido no hay ninguna evidencia de que el texto haya sido adulterado.

Respecto a Eusebio cabe mencionar que los primitivos padres de la iglesia cuando citaban pasajes de las Escrituras lo solían hacer de manera flexible, no palabra por palabra y abundan los ejemplos en tal sentido en los escritos de los padres de la iglesia.

También es importante recalcar que Eusebio fue fuertemente influido por el arrianismo y, teniendo en cuenta esto, que en diversas ocasiones SI haya citado lo que tu llamas "la fórmula trinitaria" en Mateo juega a favor de dicha fórmula y no en contra como sostienes.

Y sobre Colosenses 3:17 es ilógico decir que porque dice "todo" se refiere al bautismo "en nombre de Jesucristo". Es como decir que cuando se estornuda también se hace en nombre de Jesucristo. Esto sin contar que no hay paralelismo alguno entre ambos versículos. Simplemente no tiene sentido.

Cita:

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Iniciado por Estocada

El versículo de Mateo, tal como nos ha llegado, figura en los mejores y mas antiguos manuscritos griegos. Muy anteriores a Eusebio (ya del s. II). En este sentido no hay ninguna evidencia de que el texto haya sido adulterado.

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Pues si asi hubiese sido no hay razón alguna para que TODOS los autores bíblicos hubiesen omitidos tales palabras y mas encima haber bautizado u ordenado bautizar en El Nombre de Jesucristo

Cita:

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Iniciado por Estocada

Respecto a Eusebio cabe mencionar que los primitivos padres de la iglesia cuando citaban pasajes de las Escrituras lo solían hacer de manera flexible, no palabra por palabra y abundan los ejemplos en tal sentido en los escritos de los padres de la iglesia.
También es importante recalcar que Eusebio fue fuertemente influido por el arrianismo y, teniendo en cuenta esto, que en diversas ocasiones SI haya citado lo que tu llamas "la fórmula trinitaria" en Mateo juega a favor de dicha fórmula y no en contra como sostienes.

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Eusebio cita la comisión de mateo 28 :19 y siempre hace énfasis a ID en su Nombre ... a todas la naciones ..no menciona jamás la formula trina .. Y eso concuerda con la teología de los autores bíblicos

Cita:

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Iniciado por Estocada

Y sobre Colosenses 3:17 es ilógico decir que porque dice "todo" se refiere al bautismo "en nombre de Jesucristo". Es como decir que cuando se estornuda también se hace en nombre de Jesucristo. Esto sin contar que no hay paralelismo alguno entre ambos versículos. Simplemente no tiene sentido.

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Bueno debe referirse a lo que necesita INVOCAR el Nombre de jesus y no a los estornudos u otras cosas que no necesitan la Invocación del NOMBRE de Jesús

para mi si tiene sentido que el bautismo sea INVOCANDO el Nombre de Jesucristo ( Hechos 22:16 )

Cita:

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Iniciado por Estocada

Saludos YEHOSHUA,

No quería meterme en este tema pero como tu dijiste en algún hilo "en honor a la verdad" me siento impelido a hacerlo.

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Luego eres ...

Ninguna trinidad

Mateo 28:19,*20. Ahí se mencionan juntos al Padre, el Hijo y el espíritu santo. Algunos afirman que eso da a entender una Trinidad. Pero lea los versículos usted mismo. ¿Hay algo en esos textos que diga que los tres son un solo Dios, iguales en eternidad, poder, posición y sabiduría? No, no lo hay. Lo mismo pasa en el caso de otros textos que mencionan a los tres juntos.

En cuanto a los que creen que el uso de “nombre” en singular al aludir al Padre, el Hijo y el espíritu santo en Mateo 28:19,*20 da a entender una Trinidad, sírvase comparar con eso el uso de “nombre”, en singular, al aludir a Abrahán e Isaac en Génesis 48:16 (Reina-Valera, 1977; Traducción del Nuevo Mundo de las Santas Escrituras).

Cita:

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Iniciado por YEHOSHUA

Luego eres ...

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No lo soy, (por eso no quería meterme en el tema) pero no por ello voy a cambiar versículos de las Sagradas Escrituras en los que no hay evidencia externa alguna de que originalmente dijeran otra cosa.

Cita:

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Iniciado por Estocada

No lo soy, (por eso no quería meterme en el tema) pero no por ello voy a cambiar versículos de las Sagradas Escrituras en los que no hay evidencia externa alguna de que originalmente dijeran otra cosa.

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Saludos Estocada ( No tengas temor alguno de meterte en el tema )

Ok .. Lo que pasa es que la evidencia interna me hace sospechar de la evidencia externa por que al aceptar la evidencia externa eso rompe la armonía del contexto apostólico que se le quiere endilgar ... tal como que Mateo 28:19 alguna vez en tiempo bíblico y siglo posterior hubiese sido usada como "formula" ineludible no solo para bautismos sino para todo cuanto te le ocurra negando asi el USO de la INVOCACION del NOMBRE de Jesucristo en este mismo contexto

Cita:

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Iniciado por YEHOSHUA

Saludos Estocada ( No tengas temor alguno de meterte en el tema )

Ok .. Lo que pasa es que la evidencia interna me hace sospechar de la evidencia externa por que al aceptar la evidencia externa eso rompe la armonía del contexto apostólico que se le quiere endilgar ... tal como que Mateo 28:19 alguna vez en tiempo bíblico y siglo posterior hubiese sido usada como "formula" ineludible no solo para bautismos sino para todo cuanto te le ocurra negando asi el USO de la INVOCACION del NOMBRE de Jesucristo en este mismo contexto

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Encontré la solución a este dilema.

Parece ser que la Biblia nos llegó con tal gran cantidad de errores que Dios inspiró a un "santísimo profeta" llamado Joseph Smith para que la reescribiera y la devoviera a su estado original libre de todo error.

Y en ella podemos leer en Mateo 28:18:

Go ye therefore, and teach all
nations, baptizing them in the
name of the Father, and of the
Son, and of the Holy Ghost;

Listo. Irrefutable! :tongue_smilie:

Cita:

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Iniciado por Estocada

Encontré la solución a este dilema.

Parece ser que la Biblia nos llegó con tal gran cantidad de errores que Dios inspiró a un "santísimo profeta" llamado Joseph Smith para que la reescribiera y la devoviera a su estado original libre de todo error.

Y en ella podemos leer en Mateo 28:18:

Go ye therefore, and teach all
nations, baptizing them in the
name of the Father, and of the
Son, and of the Holy Ghost;

Listo. Irrefutable! :tongue_smilie:

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La ironía es creer exactamente lo contrario estimad Estocada .

En este caso ustedes aceptan lo mismo que el profeta mormón

Yo creo que Joseph Smith , el profeta de los mormones es un falso profeta y su bautismo de agua así lo indica

Cita:

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Iniciado por YEHOSHUA

Yo creo que Joseph Smith , el profeta de los mormones es un falso profeta

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Bueno en esto estamos de acuerdo.

Simplemente quería ponerle un toque de humor al tema.

Cita:

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Iniciado por YEHOSHUA

En este caso ustedes aceptan lo mismo que el profeta mormón

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¿A quienes te refieres exactamente?

Saludos YEHOSHUA.

Cita:

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Iniciado por Estocada

Bueno en esto estamos de acuerdo.

Simplemente quería ponerle un toque de humor al tema.



¿A quienes te refieres exactamente?

Saludos YEHOSHUA.

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Me refiero generalizando al mundo trinitario que acepta esta "formula" ineludible que nadie jamás la uso en días bíblicos

Disculpa si tu no te unes a ellos . y yo te incluí , fue solo percepción rápida pero mejor si tu declaras que crees realmente

Un abrazo

Cita:

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Iniciado por YEHOSHUA

pero mejor si tu declaras que crees realmente

Un abrazo

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Jesucristo es Dios. El Espíritu Santo es su poder o fuerza divina.

Cita:

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Iniciado por Estocada

Jesucristo es Dios. El Espíritu Santo es su poder o fuerza divina.

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Jesus es un dios
o un ser poderoso
porque su padre le dio la autoridad
que no tenía

Juan 12:49-50 Nueva Biblia al Día (NBD)

49 Yo no he hablado por mi propia cuenta;
el Padre
que me envió
me ordenó
qué decir y cómo decirlo.
50 Y sé muy bien que su mandato
es vida eterna.
Así que todo lo que digo
es lo que el Padre me ha ordenado decir.»

Cita:

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Iniciado por Estocada

Jesucristo es Dios. El Espíritu Santo es su poder o fuerza divina.

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Eso no esta en discusión ...me refiero a que cosa crees de Mateo 28:19

¿ Crees tu que efectivamente Mt 28:19 es una formula ineludible de bautizar en agua y/o para todo evento de la Iglesia de Dios ?

Cita:

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Iniciado por KIMO

Jesus es un dios
o un ser poderoso
porque su padre le dio la autoridad
que no tenía

Juan 12:49-50 Nueva Biblia al Día (NBD)

49 Yo no he hablado por mi propia cuenta;
el Padre
que me envió
me ordenó
qué decir y cómo decirlo.
50 Y sé muy bien que su mandato
es vida eterna.
Así que todo lo que digo
es lo que el Padre me ha ordenado decir.»

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Todo testigo de Jehova cree en un dios grande y en otro mas chico ...

Repulsiva esa doctrina de diablos , aunque ni estos creen eso sino que creen que Dios es uno

Cita:

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Iniciado por YEHOSHUA

Eso no esta en discusión ...me refiero a que cosa crees de Mateo 28:19

¿ Crees tu que efectivamente Mt 28:19 es una formula ineludible de bautizar en agua y/o para todo evento de la Iglesia de Dios ?

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Saludos YEHOSHUA,

Muchas veces el versículo de Mt. 28:19 es mal interpretado respecto al concepto de la Trinidad. Este versículo no es una exposición de la naturaleza de Dios, sino que muestra la manera correcta para el bautismo.

Vemos que Lucas en Hch 2:38 dice: "Arrepiéntanse y sea bautizado cada uno de ustedes en el nombre de Jesucristo para perdón de sus pecados, y recibirán el don del Espíritu Santo." Esto muestra que luego de arrepentirse y ser bautizada una persona,se le imponen las manos y recibe el Espíritu Santo de Dios (Hch 8:14-17).

Al bautismo debe seguir la imposición de manos, como lo mandan las Escrituras, para recibir el Espíritu Santo (Hch 19:1-6). No se puede participar de la naturaleza de Dios (2 Pe. 1:4) sin previamente ser engendrado por el Padre mediante su Espíritu, que transmite esta naturaleza divina.

Lo que dijo Jesús en Mt. 28:19 implica que,previo al bautismo, el creyente habrá aprendido acerca del Padre, su Hijo y el Espíritu Santo. Al ser bautizado, entra en una relación personal con el Padre y el Hijo mediante el Espíritu Santo, recibiendo de esta manera el nombre de Dios (Ef. 3:14-15). Este es el mensaje de Mateo 28:19.