¿Los 144,000, son elegidos, o son Predestinados?.

¿Los 144,000, son elegidos, o son Predestinados?.

Apocalipsis 7

Reina-Valera 1960

Los 144 mil sellados
7 Después de esto vi a cuatro ángeles en pie sobre los cuatro ángulos de la tierra, que detenían los cuatro vientos de la tierra, para que no soplase viento alguno sobre la tierra, ni sobre el mar, ni sobre ningún árbol.
2 Vi también a otro ángel que subía de donde sale el sol, y tenía el sello del Dios vivo; y clamó a gran voz a los cuatro ángeles, a quienes se les había dado el poder de hacer daño a la tierra y al mar,
3 diciendo: No hagáis daño a la tierra, ni al mar, ni a los árboles, hasta que hayamos sellado en sus frentes a los siervos de nuestro Dios.
4 Y oí el número de los sellados: ciento cuarenta y cuatro mil sellados de todas las tribus de los hijos de Israel.
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¿La predestinación existe?.
¿Los elegidos de Dios?.

¿?...

Cita:

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Iniciado por Gammaliel

¿Los 144,000, son elegidos, o son Predestinados?.

Apocalipsis 7

Reina-Valera 1960

Los 144 mil sellados
7 Después de esto vi a cuatro ángeles en pie sobre los cuatro ángulos de la tierra, que detenían los cuatro vientos de la tierra, para que no soplase viento alguno sobre la tierra, ni sobre el mar, ni sobre ningún árbol.
2 Vi también a otro ángel que subía de donde sale el sol, y tenía el sello del Dios vivo; y clamó a gran voz a los cuatro ángeles, a quienes se les había dado el poder de hacer daño a la tierra y al mar,
3 diciendo: No hagáis daño a la tierra, ni al mar, ni a los árboles, hasta que hayamos sellado en sus frentes a los siervos de nuestro Dios.
4 Y oí el número de los sellados: ciento cuarenta y cuatro mil sellados de todas las tribus de los hijos de Israel.
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¿La predestinación existe?.
¿Los elegidos de Dios?.

¿?...

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La pre-destinacion biblica existe.

1 Pedro 1:20...ya destinado desde antes de la fundación del mundo, pero manifestado en los postreros tiempos por amor de vosotros”.

Efesios 1:5, “en amor habiéndonos predestinado para ser adoptados hijos suyos por medio de Jesucristo”

Efesios 1:11, “habiendo sido predestinados conforme al propósito"

Romanos 8:29, “Porque a los que antes conoció, también los predestinó ."


Asi como se usa la palabra: predestinados, tambien vemos en el N.T que es usada la palabra “Elegidos ( predestinados ) y tambien los “Reprobados”

1) 1 Ped. 1:2, “elegidos según la presciencia de Dios”
2) Tito 1:16, “reprobados”
3) Rom. 8:29, “Porque a los que antes conoció también los predestinó"

Ahora bien, no debe confundir al lector la predestinacion como medio de abolir el libre albedrio, ni el libre albedrio de ningun manera socava la pre-destinancion.

No es una elección incondicional; es decir, que antes de la fundación del mundo Dios predestinó o eligio solo a cierto número de hombres y ángeles para ser salvos y los demás para ser reprobados y condenados al infierno como percibe y argumenta el forista Jandulilay

Si, Dios es el Creador de todo hombre y todos fuimos creados con el propósito de llegar a ser hijos de Dios por medio de Jesucristo. Este es el verdadero destino propuesto por Dios para toda la humanidad. 1 Tim. 2:4 Dios “quiere que todos los hombres sean salvos”. Repito: Este es el destino que Dios desea para todo ser humano.

Ahora bien, Pablo es claro cuando dice a los Romanos "a los que antes conoció "

Aqui es clara la omisciencia de Dios. Dios nos "conocio antes" osea que supo de antemano lo que eligiria Judas , Pedro, Esteban , Pablo y por supuesto, tu y yo.

Asi pues, una cosa es la predestinacion ( incondicional ) que como teoria nacio en el siglo cuarto, y otra es la pre-destinacion Biblica ( por eleccion ) pues Dios supo de antemano a quien elegiriamos..

Cita:

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Iniciado por ELB

La pre-destinacion biblica existe.

1 Pedro 1:20...ya destinado desde antes de la fundación del mundo, pero manifestado en los postreros tiempos por amor de vosotros”.

Efesios 1:5, “en amor habiéndonos predestinado para ser adoptados hijos suyos por medio de Jesucristo”

Efesios 1:11, “habiendo sido predestinados conforme al propósito"

Ahora bien, no debe confundir al lector la predestinacion como medio de abolir el libre albedrio, ni el libre albedrio de ningun manera socava la pre-destinancion.

No es una elección incondicional; es decir, que antes de la fundación del mundo Dios predestinó o eligio solo a cierto número de hombres y ángeles para ser salvos y los demás para ser reprobados y condenados al infierno como percibe y argumenta el forista Jandulilay

Si, Dios es el Creador de todo hombre y todos fuimos creados con el propósito de llegar a ser hijos de Dios por medio de Jesucristo. Este es el verdadero destino propuesto por Dios para toda la humanidad. 1 Tim. 2:4 Dios “quiere que todos los hombres sean salvos”. Repito: Este es el destino que Dios desea para todo ser humano.

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Con este post cínico/tramposo, sólo podrás confundir a quienes no sepan distinguir un huevo de una castaña.
¡Qué menosprecio a los lectores!, es a lo que lleva el fanatismo: ¡NEGAR EVIDENCIAS!
Sigues posteando el mismo ENGAÑO que religiones bíblicas hacen utilizando la palabra: PREDESTINACIÓN. Vuestro OMNI/CINISMO no tiene limites, sobre todo, cuando se trata de 'sálvense sean sus partes' (las de su multinacional empresa).

Habrá MAYOR CINISMO que afirmar se tiene libre albedrío cuando: PREDESTINACIÓN: en teología, elegir Dios antes de la creación del mundo a las personas que por medio de su gracia gozarán de la salvación eterna o se condenarán.

¡Qué libre albedrío ibas a tener!, si el dios de tu creencia sabía antes de que nacieras, hagas lo que hagas, si vas a salvarte o condenarte y tus 'wevos' quemarán eternamente.

Sin comerlo ni beberlo y sin pedirte permiso para nacer (es lo mínimo que podía haber hecho, pero, ¡cómo va a tener ni esta mínima consideración un malandrín de cuidado!) el dios de tu creencia te puede condenar eternamente porque a él le ha salido de sus partes (alguna tendrá o sería 'nada').

De existir tamaño engendro, ¡qué MALANDRÍN sería!, sabiendo desde siempre -desde antes de que nazcan- los seres humanos que se condenarán eternamente y los creara.

Y hacen creer, ¡quiere que todos los hombres sean SALVOS!, si no lo quisiera....

¡Para hacérselo mirar!

Dice el apóstol Pablo que los 144.000 cristianos son predestinados?
Rom. 8:28,29: Sabemos que Dios hace que todas sus obras cooperen juntas para el bien de los que aman a Dios, los que son llamados según su propósito; porque a los que dio su primer reconocimiento también los predeterminó (predestinó, según VV (1977), NC (1972)] para que fuesen hechos conforme a la imagen de su Hijo, para que él fuese el primogénito entre muchos hermanos. (También Efe.1:5,11.)
Sin embargo,a estos mismos 2 Pedro 1:10 dice: Hagan lo sumo posible para hacer seguros para ustedes mismos su llamamiento y selección; porque si siguen haciendo estas cosas no fracasarán nunca.

Si se predestinara para salvación a los individuos, no podrían fracasar de ningún modo, sin importar lo que hicieran.
Puesto que se requiere esfuerzo por parte de los individuos, tiene que ser la clase lo que es predeterminado. Dios se propuso que la entera clase se conformara o amoldara al patrón fijado por Jesucristo.
Sin embargo, los que son seleccionados por Dios para ser parte de esa clase tienen que resultar fieles para en realidad alcanzar la recompensa que se les ofrece.

Cita:

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Iniciado por gabin

...PREDESTINACIÓN: en teología, elegir Dios antes de la creación del mundo a las personas que por medio de su gracia gozarán de la salvación eterna o se condenarán.

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La predestinacion no es la del siglo 4to, que es la que rezas solapadamente, sino la Biblica, la que esta explicita.. la que dice:
Romanos 8:29-39
29 Porque a los que antes conoció, también los predestinó"

Primero conocio y luego predestino.. asi que gabin, que te cuesta captar eso ?

En cuanto a 2 Pedro 1:10
Reina-Valera 1960
10 Por lo cual, hermanos, tanto más procurad hacer firme vuestra vocación y elección; porque haciendo estas cosas, no caeréis jamás.

Asi que nosotros elegimos, es nuestra eleccion, y segun esa eleccion, Dios predestina pues conoce que elegiremos desde antes..

https://www.biblegateway.com/passage...ersion=RVR1960

Cita:

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Iniciado por ELB

La pre-destinacion biblica existe.


Asi pues, una cosa es la predestinacion ( incondicional ) que como teoria nacio en el siglo cuarto, y otra es la pre-destinacion Biblica ( por eleccion ) pues Dios supo de antemano a quien elegiriamos..

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¿Los 144,000, son elegidos, o son Predestinados?.

Cita:

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Iniciado por gabin

Con este post cínico/tramposo, sólo podrás confundir a quienes no sepan distinguir un huevo de una castaña.
¡Qué menosprecio a los lectores!, es a lo que lleva el fanatismo: ¡NEGAR EVIDENCIAS!
Sigues posteando el mismo ENGAÑO que religiones bíblicas hacen utilizando la palabra: PREDESTINACIÓN. Vuestro OMNI/CINISMO no tiene limites, sobre todo, cuando se trata de 'sálvense sean sus partes' (las de su multinacional empresa).

Habrá MAYOR CINISMO que afirmar se tiene libre albedrío cuando: PREDESTINACIÓN: en teología, elegir Dios antes de la creación del mundo a las personas que por medio de su gracia gozarán de la salvación eterna o se condenarán.

¡Qué libre albedrío ibas a tener!, si el dios de tu creencia sabía antes de que nacieras, hagas lo que hagas, si vas a salvarte o condenarte y tus 'wevos' quemarán eternamente.

Sin comerlo ni beberlo y sin pedirte permiso para nacer (es lo mínimo que podía haber hecho, pero, ¡cómo va a tener ni esta mínima consideración un malandrín de cuidado!) el dios de tu creencia te puede condenar eternamente porque a él le ha salido de sus partes (alguna tendrá o sería 'nada').

De existir tamaño engendro, ¡qué MALANDRÍN sería!, sabiendo desde siempre -desde antes de que nazcan- los seres humanos que se condenarán eternamente y los creara.

Y hacen creer, ¡quiere que todos los hombres sean SALVOS!, si no lo quisiera....

¡Para hacérselo mirar!

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¿Los 144,000, son elegidos, o son Predestinados?.

Cita:

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Iniciado por Gammaliel

¿Los 144,000, son elegidos, o son Predestinados?.

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Ya fue respondido. El ser elegido es ser predestinado. Dios conocio primero, luego eligio ( predestino )

Cita:

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Iniciado por ELB

Ya fue respondido. El ser elegido es ser predestinado. Dios conocio primero, luego eligio ( predestino )

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¿Y por qué no te eligió a Ti?.

Cita:

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Iniciado por Gammaliel

¿Y por qué no te eligió a Ti?.

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Pues claro que lo hizo no sabes que fui comprado y redimido ?


1 Corintios 6:20, 1 Pedro 1:18-19, Hechos 20:28

https://www.biblegateway.com/passage...ersion=RVR1960