El auto eléctrico ¿Esperanza del mañana, o el engaño de hoy?

Estimado Xdata:

Tus comentarios son una muestra del excesivo optimismo ( o desinformación) que rodea toda la industria del VEB, el auto que mencionas según el fabricante mismo, y el enlace que proporcionaste tiene una autonomia de 170 km que es mas o menos lo que hemos venido presentando en el tema, por otro lado la carga residencial de 6 a 8 horas, es para una red electrica Europea o similar (220V), si por el contrario vives en Norteamerica (Canada, USA, Mexico), Centro America, o parte de Sudamerica (Venezuela, Colombia, Ecuador y partes de Brasil) te tomara aproximadamente el doble de tiempo (120V).

En cuanto a los sistemas de carga por inducción, lo que menciona el video es que teoricamente podrian cargar un VEB en 15 minutos, pero no existe ninguno capaz de hacerlo actualmente, es lo mismo que venimos dicendo de los VEB, podrian alcanzar las misma prestaciones de un VIC o superarlas, pero actualmente, y en un futuro cercano ninguno lo hace. Si revisas tu enlance:

http://energiasrenovadas.com/primer-punto-de-carga-inalambrico-para-vehiculos-electricos-de-espana/#more-2360

Dice textualmente:

"El sistema puede competir con los cargadores conductivos (a través da cable) habituales, ya que el tiempo de recarga es similar: unas ocho horas para una recarga total."

Es mas los cargadores rapidos actualmente existen ( con cables) pero son tan costosos, y demandan tanta potencia que la persona promedio no los puede usar a nivel residencial.

Y ahora que lo mencionamos vamos a profundizar un poco mas en lo que significa la autonomia, resulta que el valor que los fabricantes proporcionan es sobre condiciones muy especificas, por ejemplo, en un clima frio, la capacidad de la bateria de almacenar carga disminuye, por lo cual en vez de tener 160 km, a lo mejor se reduzcan a 120 km, si el conductor enciende la calefacción, la autonomia baja ahora a 100 km, y si se conduce mas alla de 100 kmh, tenemos ahora 80 km solamente, otros factores inciden directamente tambien como el número de pasajeros, el uso de equipos electricos dentro del automovil, la edad de las baterias, entre otros.

No se llame al engaño que el VIC no sufre de perdida de autonomia si se suman los mismos factores adversos, de hecho lo kilometros por litro se reducen al acumularse condiciones no deseadas, pero la diferencia radica en que si un VIC pierde 80 km de autonomia, todavia nos puede llevar 220 km mas, un VEB solo 80 km, y en un viaje en condiciones adversas de 200 km a 100 kmh nos tomaria aproximadamente 2 horas mientras que un VEB le tomaria, el mismo viaje usando un cargador convencional 10 horas, y usando uno rapido (si se consigue) 3 horas.

Saludos,

Bueno, optimismo, no, desinformacion, puede que en este ssentido tengas toda la razon, la verdad es que no se de que infraestructuras disponen los demas paises, supongo que paises europeos y americanos si deben de disponer de estas infraestructuras para la demanda de energia electrica, ahora paises en subdesarrollo, pues es obvio que los coches electricos no son viables por ahora.

Autonomia, bueno, en 2008 compre un vehiculo con la ultima tecnologia del mercado, es de combustion cuatro tiempos y como digo, esta equipadao con la mejor electronica que te puedes imaginar, su autonomia es solo de 180 km, llegando a los 200 km., si no se pasa de revoluciones, es decir, no exeder de los 100 kmh, como ves, el motor electrico dispone de un handicap respecto al motor de combustion, y es que puedes mantener la velocidad, por muy alta que esta sea, que la autonomia sera la misma.

Cuando accionamos el climatizador de cualquier coche de combustion, ya sea gasolina o diesel, su potencia disminuye, con lo cual nos vemos obligados a quemar mas carburante (mas CO2), debido a que debemos de pisar mas el acelerador para que el motor no se venga abajo, y si es cierto que el coche electrico pierde con la inclemencia climatica hasta un 30% de autonomia, pero para esto ya hay soluciones que nos llegan de las manos japonesas, es un pequeñisimo generador situado justo debajo de las baterias y que funciona quemando gas licuado, asi, cuando el conductor nesecita recargar baterias solo tiene que accionar este dispositivo, pero claro, esto solo sera necesario en paises de clima frio, lo cual no es mi caso.

Recuerdo, hace unas cuatro decadas, que los coches a gas-oil, no arrancaban en las estaciones frias, costaba muchisimo trabajo, y transcurridas unas cuantas horas y cuando la temperatura habia subido, a base de mucha constancia podiamos arrancar estos motores, luego, tras la crisis energentica sufrida en España entre los 60 y 70, debido al incremento de la gasolina, el motor diesel se instalo para quedarse y casi desbancar a los motores gasolina, los turbodiesel de principios de los 80 fueron una total revolucion en este aspecto.

La verdad, que si estudiamos el pasado, casi, casi, podemos aventurarnos a predecir un futuro inmediato, ya que es muy determinante en este aspecto, y lo mismo que ocurrio con el motor diesel ocurrira con el motor electrico en una o dos decadas.

En lo referente a la recarga por induccion, o no hemos visto el mismo video o algo falla, el ingeniero en cuestion dice: que si el coche esta adecuado para la carga rapida, esta se podra realizar en varios minutos.

Como el post es muy largo tengo que dividirlo.

Aqui los tiempos de recarga del modelo del video TESLA MODEL S, (se que es caro), pero la tecnologia tiene eso, de momento.

Los tiempos de recarga varían dependiendo del estado de carga, su capacidad total, el voltaje disponible y el amperaje de la corriente de recarga.20
El cargador incorporado de 10 kW es compatible con 85-265 V, 45-65 Hz, 1-40 A. Permite recargar hasta 50 km en una hora de recarga a 40 A. Es compatible con los adaptadores J1772.
El cargador opcional de 20 kW aumenta la intensidad de la corriente de recarga hasta 80 A. Permite recargar hasta 100 km en una hora de recarga a 80 A. Puede recargar completamente la batería de 85 kW en unas 5 horas.
La eficiencia pico del cargador es del 92%.
Los postes de recarga rápida de tipo industrial permiten recargar en 30 minutos lo suficiente para recorrer otros 257 km en el modelo con la batería de 85 kWh.
La recarga rápida está disponible de serie para el modelo de 85 kWh. Es opcional para el modelo de 60 kWh y no está disponible para el modelo de 40 kWh.15
El 25 de septiembre de 2012 Tesla presentó sus estaciones de recarga rápida (superchargers). Tesla las instala en las áreas de descanso de las carreteras para que mientras el conductor descansa el coche se recarga. Dispone de unos paneles solares de 100 kW a 120 kW que inyectan electricidad a la red. Al conectar un vehículo eléctrico la recarga de las baterías se produce desde la red. El balance energético es favorable para Tesla. Estas recargas son gratis para los Tesla Model S 85 kWh de forma indefinida.21
A finales de septiembre de 2012 Tesla tenía operativas 6 estaciones de recarga rápida en California instaladas por Solar City.
Para 2014 Tesla tiene el objetivo de cubrir con cargadores rápidos la mayor parte de Estados Unidos para hacer posibles los viajes largos con vehículos eléctricos.22

Y ahora los puntos de recarga para coches electricos en España, por su larga lista tambien los pondre en dos post.


Dirección
Abba Plaza Castilla Pº de la Castellana, 220
Acciona (Avenidad de Europa) Avda. de Europa 18
Acciona Energia Ciudad de la innovación 5
Acciona ICG (Estación de Atocha) Avda. Ciudad de Barcelona s/n
Acciona ICG (Estación del Norte) C/ Xàtiva 24
Acciona ICG 001 Calle San Ignacio cruce con Avenida Roncesvalles 10
Acciona ICG 002 Calle Esquiroz cruce con Avd. Sancho el Fuerte s/n
Acciona ICG 003 Calle Blas de la Serna (frente a Edificios Inteligentes) 6
Acciona ICG 004 Avenida Navas de Tolosa cruce con calle Bosquecillo s/n
Acciona ICG 005 Aparcamiento del mercado de Ermitagaña (junto a Arcadio M. Larraona) s/n
Acciona ICW (Carrefour) Av. Barañaín 60
Acciona ICW (Centro Comercial Parquesur) Av. Gran Bretaña s/n
ALEGRA San Sebastián de los Reyes C/ Savador de Madariaga s/n
Aparcament Francesc Cambó (BSM) Avda. Francesc Cambó 10
Aparcament Almogavers-Llacuna (BSM) C/ Sancho de Avila 172
Aparcament Consell de Cent(BSM) Consell de Cent, 566-558 (esquina con Cartagena). x
Aparcament Gracia Motos (BSM) C/ Gran de Gracia 190
Aparcament Illa Raval (BSM) C/ San Rafael 15
Aparcament Mil·lenari C/Àngel Guimerà 1
Aparcament Paral·lel (BSM) Abat Safont 2
Aparcament Pl Les Angels(BSM) C/ dels Àngels 1
Aparcament Plaça Joanic (BSM) C/ de L' Escorial (Pl Joanic) 1
Aparcament Siracusa (BSM) C/ Siracusa 39
Aparcament Tanatori Les Corts (BSM) Avda. Joan XXIII 25
Aparcament Urgell (BSM) C/ Compte d'Urgell 12
Aparcament Wellington-Zoo (BSM) C/ Ramón Trias Fargas 19
Aparcamiento Avda. Portugal Avda. Portugal 51
Aparcamiento Baluarte PZA. BALUARTE s/n
Aparcamiento Blanca de Navarra Plaza Blanca de Navarra s/n
Aparcamiento de Orense - Madrid Movilidad S.A. Avda. General Perón 27
Aparcamiento Hospitales Plaza Protomedicato s/n
Aparcamiento Luna (EMA) C/ Pintor Murillo 11
Aparcamiento Nuestra Señora del Recuerdo - Madrid Movilidad S.A. Calle Marqués de Torroja s/n
Aparcamiento Parque Levante (EMA) C/ Nazareth, 3
Aparcamiento Pintor Colmeneiro C/ Pintor Colmeiro s/n

Sigue:


Aparcamiento Vapor Turull c/ de la Creueta 26
Avda Borbolla Sede Endesa Avda Borbolla 5
Avinguda Gaudí (BSM) C/Cartagena 319
Ayuntamiento Plaza Cronista Chabret 11
Bilbao-Llull (BSM) C/ Bilbao 24
Bus García Faria (BSM) Passeig Garcia Fària 71
Calle la Torre C/ La Torre s/n
Calle Paraiso (HC Energía) C/ Paraiso 18
Candina C/ Real Consulado S/N
Cardenal de Sentmenat - Vergós (BSM) C/ Cardenal Sentmenat 8
Castellana C/ General Oráa 2
Catedral (SABA) Av. Catedral s/n
CC Augusta Avenida de Navarra 180
Central Térmica Soto 4 (HC Energía) Soto de Ribera s/n
Circuito de Cataluña Montmelo Circuito de Cataluña Montmeló 26
Circutor c/ Sant Jordi, s/n
Ciutat de Granada Ciutat de Granada 17-19
Ciutat del Teatre (BSM) C/ de la França Xica, 35 345
Coliseum Av del Alcalde Alfonso Molina s/n
Concepción Arenal (BSM) Concepció Arenal 156
Cosmocaixa (SABA) Quatre camins 89
Cotxeres de Sarria (BSM) Pg. Manuel Girona 77
CT Aboño (HC Energía) AS-19 KM 6 s/n
Diputación (SABA) C/ Diputació (Llúria-Pau Claris) s/n
E.S. Gasoleos Marisa, S.L. Ctra. Estella, Km. 2 s/n
Edificio Corredoria (HC Energía) AS-266 Corredoria 43
El Corte Inglés (Ademuz) Av. Pío XII 51
El Corte Ingles (Albacete) Avda. España 30
El Corte Inglés (Avenida de Francia) Calle Pintor Maella 37
El Corte Inglés (Bahía de Santander) Avenida Nueva Montaña, S/N
El Corte Ingles (Castellana) Raimundo Fernández Villaverde 73
El Corte Inglés (Castellón) Paseo Morella 1
El Corte Inglés (Compostela) Rua Restollal 50
El Corte Inglés (Conquistadores) Plaza de los Conquistadores, S/N
El Corte Inglés (Diagonal) Avinguda Diagonal, 617
El Corte Ingles (Éibar) Calle Hego Gain 7
El Corte Inglés (El Bercial) Avda. Comandante José Manuel Ripollés 2
El Corte Ingles (El Ejido) C/ Pedro Ponce con esquina C/ Fresno s/n
El Corte Inglés (El Tiro) Avenida Severo Ochoa (Urb. Los Rectores) s/n
El Corte Ingles (Gijón) c/ Ramón Areces 2
El Corte Inglés (León) C/ Fray Luis de León 29
El Corte Ingles (Marbella) C/ Ramón Areces, Puerto Banús S/N
El Corte Ingles (Palma de Mallorca) Avgda. d'Alexandre Rosselló 12
El Corte Inglés (Sagasta) Paseo de Sagasta 3
El Corte Ingles (Salamanca) C/ María auxiliadora 71
El Corte Inglés (San Juan Aznalfarache) C/ Camino de las Erillas S/N
El Corte Ingles (Siete Palmas) Avda. Pintor Felo Monzon 46
El Corte Ingles (Tarragona) Rambla del President Lluís Companys 7
El Corte Ingles (Valladolid) Paseo de Zorrilla 130
Emovement C/ Papa Pius XI 59
Endesa C/ Ribera del Loira 60
Endesa Campo de las Naciones Avda. Consejo de Europa 2
Endesa Ribera del Loira C/ Ribera del Loira 60
Endesa-Telefónica C/ Ribera del Loira 60
Eroski BEC Avenida de la Ribera 1
Eroski Bolueta Carretera Bilbao Galdakao 20
Eroski Donosti Eroski Arcco Amara - Plaza Irún s/n
Eroski Indautxu Plaza de Indautxu, Bajo 1 2
Eroski Vitoria Boulevar de Salburua, s/n
Estación de Servicio Villava Calle de Esteban Armendáriz s/n
Estación del Norte (BSM) C/ Ali Bei (Nápols/Sardenya) 54
Fàbrica del Sol C/ Salvat Papasseit 1
FACTORY San Sebastián de los Reyes C/ Salvador de Madariaga s/n
Flos i Calcat (BSM) C/ Flos i Calcat 2
Francesc Layret (BSM) Plaça Francesc Layret / Vía Julia 345
Fundación Asturiana de la Energía (FAEN) C/ Fray Paulino sn
Garcia i Faria Garcia i Faria 87
García Lago Avd. Manuel García Lago s/n
Gas Natural Fenosa Avda. de San Luis 77
Goya 36 C/Goya 36
Gran Melia Palacio de Isora Urbanización La Jaquita s/n
Gran Melia Victoria Avenida Juan Miró 21
Guzmán e Hijos, S.L. Calle de los Teixidors 7
Hotel ABBA Bilbao Calle Rodriguez Arias 66
Hotel ABBA Playa Gijón Paseo Doctor Fleming, 37
Hotel ABBA Triana Plaza Chapina s/n
Hotel NH Constanza C/ Deu i Mata 69
Hotel NH Puerto de Sagunto Avenida Ojos Negros 55
Hotel Pullman Barcelona Skipper Avenida del Litoral 10
Hotel Pullman, Campo de las Naciones Avenida de la Capital de España 10
IFEMA Avenida del Partenon s/n
Ingeteam - Sarriguren Avda. Innovación 13
Isastur Parque Tecnológico de Asturias Parcela 28
Jofemar S.A. Carretera de Marcilla, Km 2 s/n
Litoral Port (BSM) Avinguda Litoral 34
Lluis Companys (SABA) Paseo de Lluís Companys s/n
Londres (BSM) C/ Londres 56
Madera C/ Madera 8
Madrid Xanadú Carretera Acceso N-V-Mostoles Km 23.500 (M-413)
Maestranza_Endesa_Malaga Calle Maestranza 4
Maragall (BSM) Passeig Maragall 54
Marcelo Spínola C/Cardenal Marcelo Spínola 10
Marina Gracia (BSM) C/ Marina 345
Matogrande C/Enrique Mariñas s/n
Mercado San Antón C/Augusto Figueroa 24
Mercè (REGESA) Plaça Paul Claudell s/n
Mitre-Putget (BSM) C/ General Mitre 205
NH Ciudad de Cuenca Ronda de San José 1
NH Eurobuilding Padre Damian 23
NH Iruña Park Arcadio Mª Larraona 1
NH Príncipe de Vergara Prícipe de Vergara 92
NH Sanvy C/Goya 3
Oficinas centrales Emerix Calle Cobalto 40
Ona Glorias (BSM) C/Ciutat de Granada 173
P.R. Biomèdic (BSM) C/ Doctor Aiguader 86
Parcebit Desemvolupament Carrer Park Bit 2
Parking Antoni Maura Avinguda Antoni Maura s/n
Parking Canovas Plaza Cánovas del Castillo s/n
Parking Manacor Calle Manacor s/n
Parking Marquès Sénia Carre Marquès Sénia s/n
Parking Parc Científic Barcelona Avenida del Doctor Marañón 8
Parking Parc de Sa Riera Camí de Jesús 29
Parking Paseo de Invierno C/ Aranaz y Vides 2
Parking Santa Pagesa Plaça Santa Pagesa s/n
Parking Via Roma Via Roma s/n
Parking Vinci Park Orense Calle Orense 50
Pereda Pº de la Pereda 29
Perú - Llacuma Calle Llacuma 156
Pl. Arts (BSM) C/ Padilla 159
Plaça Maragall (REGESA) Plaça Maragall s/n
Plaza de España C/San Roque s/n
Plaza de la Gesta (HC Energía) Plaza de la Gesta 2
Plaza del Ayuntamiento Plaza del Ayuntamiento 2
Plaza Forum (BSM) Plaça Fòrum s/n
Plaza La Palloza Cuesta de Palloza s/n
Pº Castellana Pº de la Castellana 259C
Polígono del Valnalón (HC Energía) Polígono de Valnalón,La Felguera s/n
Polígono La Grela C/ Galileo Galilei s/n
Porta de Sarria (BSM) C/ Salvador Mundi 17
PR-114 Parking SEMSA Carrer Mallorca 335
PR-115 Parking M Carrer Rosselló 505
PR-116 Garatge Saladrigas Passatge Saladrigas 4
PR074_Ferrán Reyes (REGESA) Plaza Ferran Reyes s/n s/n
PR088-Bruc C/Bruc 84
PR089-Prat Carretera del Prat 44
PR090-Pobla de Lillet C/ Figols 6
PR091-Ausias March C/Ausias March 118
PR092-Torrent de I'Olla C/ Torrent de l'Olla 222
PR093-Osi C/ Osi 4
PR094-Sant Adrià C/ Sant Adrià 21
PR095-Maragall Plaça Maragall 20
PR10 - Cantábria / Guipúscoa Cantábria / Guipúscoa s/n
PR104_Boulevard Rosa C/ Valencia 270
PR105_Rambla_Plaza Colón Ramblas Santa Mónica 20
PR11 - Garcilaso / Manigua Garcilaso-Manigua s/n
PR15 - Av. Sarrià / Ricardo Villa Avda. Sarriá, 126 s/n
PR15-Velazquez C/ Velazquez 74
PR18 - Goya 123 C/Goya 123
PR2 - Génova C/Génova 24
PR2 - Manuel Silvela C/Manuel Silvela 16
PR23 - Pl. Catalunya-Fontanella PL.CATALUNYA - FONTANELLA s/n
PR24 - Av. Diagonal / Villarroel Avda. Diagonal - Villarroel s/n
PR25 - Numància-J. Tarradellas AV. JOSEP TARRADELLAS 3
PR27 - Cerro de la Plata C/ Cerro de la Plata 4
PR28 - Aragó-Pl. Letamendi Pl. Doctor Letamendi 30
PR81 IESE (SABA) Pl. de l'Escultor Ramir Rocamora con Av. Pearson s/n
PR83- Plaça Vuit de Març Plaça vuit de març s/n
PR84_ Pascual i Vila / Diagonal Pascual i Vila 23
PR85-Llull (Mobecpoint) C/Llull 282
PR86_Joan de Borbó-PLÇ Barceloneta Passeig Joan de Borbó 12
Prodintec Parque Cientifico y Tecnológico de Gijon C/Ada Byron s/n
PT Walqa - Edificio Fundación Hidrógeno Aragón Ctra. Zaragoza N330a km 566 s/n
Puerta de Alcalá C/Alfonso XII 2
Puerto Avda de la Hispanidad 4
Pza. Progreso c / Arquímedes 126
Rambla Catalunya (SABA) Rambla Catalunya (Gran Via-Rda. Universitat) s/n
REE-Cartuja Calle Juan de castellanos Isla de la Cartuja s/n
Rius i Taulet (BSM) Av. de la Reina Maria Cristina 16
Roces (HC Energía) Alto de Pumarín s/n
Sabadell Vapor Turrul Calle Creueta 26
Sabadell Eix Macia Avenida Francesc Macià 56
Sagrada Familia (BSM) C/ Mallorca 425
Sant Andreu Teatre (BSM) C/ de les Monges 2
Servicio Estación c/ Argó 268
Sevilla Factory Ctra. Nacioanl IV Madrid-Cádiz Km 553,8
SmartCity_1_Calle Pacifico calle pacifico 141
Subestación Trasona (HC Energía) Trasona, Corvera s/n
Tabasa-Initzia Carretera Vallvidrera-sant Cugat KM 5,3, 08017 KM 5,3
Tarradellas Entenza (BSM) Av. Josep Tarradellas 64
Tarradellas Nicaragua (BSM) Avda. Josep Tarradellas 46
Tecnópole-Laddes Parque Tecnologico de Galicia-San Cibrao das Viñas-Ourense s/n
Tomás y Valiente c/ Tomás y Valiente s/n
Torre Picasso (FCC) Plaza Pablo Ruiz Picasso 1
Valencia Calabria (BSM) C/ València 77
Vall D'Hebron (BSM) Pg. Vall d'Hebron 176
Vilardell (BSM) C/ Vilardell 20
Wagner (REGESA) Plaza Wagner (Sarrià - Sant Gervasi) s/n
Zero Vehículos Eléctricos Cl. Virgen de la Soledad 16

Estimado Xdata:

Revisando tu último aporte me parece que en verdad estas desinformado:

"Autonomia, bueno, en 2008 compre un vehiculo con la ultima tecnologia del mercado, es de combustion cuatro tiempos y como digo, esta equipadao con la mejor electronica que te puedes imaginar, su autonomia es solo de 180 km, llegando a los 200 km”

Como no indicas la marca y el modelo de tu vehículo, es difícil comparar, pero si tu tanque de combustible tiene una capacidad de 55 litros entonces su rendimiento es de 3.2 kilómetros por litro, si lo comparas con los 6.29 Kilometros por litro de un Escalade (Cadillac), considerado uno de los carros menos eficientes en el mercado, resulta que tu vehículo es casi dos veces más ineficiente, lo cual además de increíble, lo hace el peor vehículo construido en el 2008 en cuanto a consumo de combustible (pese a poseer la mejor electrónica que te puedas imaginar). En este caso en particular, creo que debes revisar de donde estas obteniendo la información.

“el motor electrico dispone de un handicap respecto al motor de combustion, y es que puedes mantener la velocidad, por muy alta que esta sea, que la autonomia sera la misma.”

Esto es simplemente falso, a mayor velocidad, la autonomía disminuye en los VEB, igual a lo que pasa con un VIC.

Por otro lado hándicap significa “Circunstancia desfavorable, desventaja”, lo cual creo es contrario a lo que quisiste afirmar en tu comentario, me parece que más bien querías decir “ventaja”, aunque como te comente anteriormente tu afirmación previa es incorrecta.

“Cuando accionamos el climatizador de cualquier coche de combustion, ya sea gasolina o diesel, su potencia disminuye, con lo cual nos vemos obligados a quemar mas carburante (mas CO2), debido a que debemos de pisar mas el acelerador para que el motor no se venga abajo, y si es cierto que el coche electrico pierde con la inclemencia climatica hasta un 30% de autonomia, pero para esto ya hay soluciones que nos llegan de las manos japonesas, es un pequeñisimo generador situado justo debajo de las baterias y que funciona quemando gas licuado, asi, cuando el conductor nesecita recargar baterias solo tiene que accionar este dispositivo, pero claro, esto solo sera necesario en paises de clima frio, lo cual no es mi caso..”

El frio afecta a los VEB de dos maneras distintas, primero disminuye la capacidad de las baterías, la cual disminuye con la temperatura reduciendo la energía que pueden entregar, y por otro lado si se enciende la calefacción añade una carga adicional al sistema eléctrico del vehículo aumentando el consumo eléctrico, y por ende reduciendo la autonomía mucho mas, la explicación que das de añadir un generador adicional para recargar las baterías, no solo agrega peso al vehículo, sino que lo transforma de un VEB a un vehículo hibrido, sacándolo totalmente de la categoría que hemos venido discutiendo, lo cual resalta aún más las desventajas de los VEB.

“La verdad, que si estudiamos el pasado, casi, casi, podemos aventurarnos a predecir un futuro inmediato, ya que es muy determinante en este aspecto, y lo mismo que ocurrio con el motor diesel ocurrira con el motor electrico en una o dos decadas.”

No sé si estas familiarizado con lo que se llama planificación a corto, mediano y largo plazo, por lo cual me permito explicarte, que aunque la duración de cada tipo varía dependiendo del autor, se puede considerar a corto plazo de unos meses a uno o dos años, mediano plazo entre dos a cinco años, y a largo plazo a mas de 5 años, una vez dicho esto, lamento informarte que una o dos décadas, no es considerado por nadie como “un futuro inmediato”.

“En lo referente a la recarga por induccion, o no hemos visto el mismo video o algo falla, el ingeniero en cuestion dice: que si el coche esta adecuado para la carga rapida, esta se podra realizar en varios minutos.”

Vimos el mismo video, con la diferencia que tu confundiste una afirmación teórica, con una realidad, resulta que el problema no es si los coches están adecuados o no, es que las baterías no soportan recibir dicha cantidad de carga en tan poco tiempo, debido a que las perdidas internas de la batería, disipan parte de la energía que se le inyecta a la batería, en forma de calor, siguiendo la ecuación I^2.R, la cual indica que a mayor corriente le inyectemos más energía se disipa, si por ejemplo: si por facilidad de cálculo asumimos una resistencia para las pérdidas de 1 ohmio, con 1 amperio, disipan un vatio (1 W) en forma de calor, si aumentamos la corriente diez veces solamente (10 A), las pérdidas son ahora 100 veces mayores (100 W), haciendo una analogía con un cargador de baterías, si se necesitan 80 A para cargar las baterías en 5 horas, y la resistencia de las pérdidas de la batería es 1 mΩ ohmio lo que equivale a 1/1000 ó 0,001 Ω (este valor no es real, solo se tomo para facilitar el cálculo a los lectores pero quiere indicar un número de magnitud reducida ), se disiparan 6.4 W, si queremos cargar la misma batería en una hora necesitaremos 400 A, los cuales disiparan 160 W, y si queremos cargarla en 10 minutos, necesitaríamos 2400 A, lo cual se traduciría en pérdidas de 5,760 kW, (5760 W) lo cual nos da una idea, de como se incrementa la temperatura, al reducir el tiempo de carga.

Debido a este fenómeno es que el tiempo de recarga de las baterías con un cargador rápido se mantienen hasta los momentos alrededor de 30 minutos (los cargadores rapidos reducen la corriente necesaria para cargar la batería, usando un voltaje de carga mayor, aproximadamente 500 V), sin embargo esto tiene un costo a largo plazo que es la reducción de la vida útil de la batería, ya que el incremento de temperatura debido a la carga rápida degrada sus componentes internos.

Con la evolución en los materiales y construcción de las baterías, esto se puede superar en el futuro, pero no es algo que podamos esperar en el corto o mediano plazo, por lo cual seguimos por los momentos con la desventaja de los largos tiempos de carga.

“finales de septiembre de 2012 Tesla tenía operativas 6 estaciones de recarga rápida en California instaladas por Solar City.”

¿6 estaciones para toda California? Ahora sí que llego el auto eléctrico para quedarse…

Saludos,

Punto 1º: es un vehiculo dos ruedas, 1.340c.c., y debido a su gran par motor, se sacrifico su autonomia, dotandolo de un deposito de tan solo 16,50 litros de gasolina, los que son insuficientes para los 184 caballos de potencia, se presento como una concep bike en el salon de Tokio del 2.000, y siete años después (2007) el sueño del imperio de Hamamatsu se hizo realidad, si se compara con cualquier moto electrica la autonomia es casi similar.

Punto 2º, estas en lo cierto al corregirme que si pierde autonomia si la conducción se hace a velocidades mas elevadas, pero en este punto deberiamos matizar que los motores electricos cuando accionan el freno se recupera carga electrica que proviene de la fuerza cinetica, y esta se almacena en las baterias, por lo tanto, en una conducción por autovia, al no ser necesario accionar tanto el freno perderemos esa carga extra de electricidad, por el contrario, en una conducción urbana, donde accionaremos mas el pedal de freno, si tendremos esa recarga extra.

Punto 3º, el termino “handicap” tambien se utiliza en deportes del motor para hacer mencion a las distintas “ventajas” deportivas que se le otorgan tanto a maquinas como a pilotos que destacan sobre los demas, es decir, cuando uno es el Nº 1, cuenta con el apoyo y las mejores innovaciones tecnologicas de su escuderia, por eso lo puse como ventaja, aunque no sea lo mas apropiado en este caso.

Punto 4º, que me quieras corregir lo que significa un futuro inmediato, vale, me parece perfecto, algo que he aprendido, gracias.

Punto 5º, aunque no lo creas, el coche electrico es una realidad, las mayores innovaciones tecnologicas del mundo del motor, provienen de los campeonatos del mundo, tanto de formula 1, como de G.P. y estas innovaciones, al cabo de cierto tiempo se implantan en modelos de serie, obvio es decir, que no toda la tecnologia, pero si una parte.

Punto 5º la formula E es toda una realidad, formulas de competición electricos, con la tecnologia mas puntera desarrollada por Mclaren, veran la luz el proximo año 2014 en la primera carrera que se celebrara en Brasil, por lo tanto, no creo que sea el coche electrico un engaño de hoy, sino una realidad al plazo que tu quieras otorgarle.

Punto 6º y final, hasta aquí llego mi participación en tu estupendo hilo, no sin antes dejarte un video de los proximos formulas E.



P.D. un saludo

Estimado Xdata,

Gracias por tu participación, mis últimos comentarios acerca de tu respuesta y continuare con el tema:

“Punto 1º: es un vehiculo dos ruedas, 1.340c.c., y debido a su gran par motor, se sacrifico su autonomia, dotandolo de un deposito de tan solo 16,50 litros de gasolina, los que son insuficientes para los 184 caballos de potencia, se presento como una concep bike en el salon de Tokio del 2.000, y siete años después (2007) el sueño del imperio de Hamamatsu se hizo realidad, si se compara con cualquier moto electrica la autonomia es casi similar.”

Primero agradezco la aclaratoria, aunque sin embargo me parece sigues desinformado, o por lo menos desinformando, en el tema veníamos hablando de automóviles, y tú sacaste esta comparación con motos, lo cual es comparar papas con tomates, pero si vamos a hablar de motos, debes comparar motos similares, y no una moto especial con tanque reducido, con una moto eléctrica. Una moto eléctrica tiene una autonomía de 160 km, una moto convencional tiene una autonomía aproximada de 260 km, los 100 km de diferencia, nos muestran que incluso comparando motos, las que usan combustible sobrepasan considerablemente a las eléctricas en cuanto a autonomia.

“Punto 2º, estas en lo cierto al corregirme que si pierde autonomia si la conducción se hace a velocidades mas elevadas, pero en este punto deberiamos matizar que los motores electricos cuando accionan el freno se recupera carga electrica que proviene de la fuerza cinetica, y esta se almacena en las baterias, por lo tanto, en una conducción por autovia, al no ser necesario accionar tanto el freno perderemos esa carga extra de electricidad, por el contrario, en una conducción urbana, donde accionaremos mas el pedal de freno, si tendremos esa recarga extra.”

El frenado regenerativo mejora la autonomía de un VEB, pero no la hace remotamente cercana a un VIC, y esta actualmente considerado en el cálculo de la autonomia.

“Punto 3º, el termino “handicap” tambien se utiliza en deportes del motor para hacer mencion a las distintas “ventajas” deportivas que se le otorgan tanto a maquinas como a pilotos que destacan sobre los demas, es decir, cuando uno es el Nº 1, cuenta con el apoyo y las mejores innovaciones tecnologicas de su escuderia, por eso lo puse como ventaja, aunque no sea lo mas apropiado en este caso.”

No, en deportes se le aplican hándicaps (desventajas) al líder, para igualar las oportunidades de ganar, y hacer la competencia más interesante, otro punto de vista seria darle ventajas a los demás competidores sobre el líder, lo cual también es considerado un hándicap (desventaja) para este.

“Punto 5º, aunque no lo creas, el coche electrico es una realidad, las mayores innovaciones tecnologicas del mundo del motor, provienen de los campeonatos del mundo, tanto de formula 1, como de G.P. y estas innovaciones, al cabo de cierto tiempo se implantan en modelos de serie, obvio es decir, que no toda la tecnologia, pero si una parte.”

He comparado las ventajas y desventajas del VEB contra el VIC, técnicas y comerciales, por lo cual, nunca he negado la existencia de los VEB, mi punto es que la evidencia apunta a que hoy en día no superan a los VIC, y no lo harán a corto o mediano plazo.

“Punto 5º la formula E es toda una realidad, formulas de competición electricos, con la tecnologia mas puntera desarrollada por Mclaren, veran la luz el proximo año 2014 en la primera carrera que se celebrara en Brasil, por lo tanto, no creo que sea el coche electrico un engaño de hoy, sino una realidad al plazo que tu quieras otorgarle.”

El hecho que tengan una carrera separada, demuestra que no se pueden comparar con los actuales F1, el hecho que la primera carrera será en el 2014, demuestra que no están listos todavía, sino las competencias serian este año.

“un engaño de hoy, sino una realidad al plazo que tu quieras otorgarle.”

El título del tema es precisamente ese ¿El engaño de hoy o la esperanza del futuro?, he demostrado que hoy en día no representan ventajas contra sus contrapartes VIC, sin embargo en el futuro a largo plazo, si se encuentran respuestas a los limites tecnológicos actuales, sin lugar a dudas los reemplazarían, el detalle está en el condicional que necesita ser alcanzado antes de estar haciendo afirmaciones como las tuyas.

Saludos,

Estonia, un caso de estudio:

La semana pasada la pequeña República de Estonia, realizo una arriesgada apuesta, e inauguró la primera red nacional de cargadores eléctricos rápidos para VEB, los detalles varían según la fuente, así pues usare el comunicado que público el propio gobierno de Estonia, tomado de http://www.mkm.ee/electric-mobility-...e-for-estonia/, traducido y comentado por mi (mis comentarios en cursiva):

“A principios de marzo el gobierno de la República de Estonia decidió celebrar un contrato con la Corporación Mitsubishi en la venta de derechos de emisión por la cantidad de 10 millones de AAU para lanzar el programa de movilidad eléctrica para Estonia.

El programa incluye tres partes:

El Ministerio de Asuntos Sociales recibirá para su uso 507 autos eléctricos Mitsubishi iMiev como muestras,

el Ministerio de Asuntos Económicos y Comunicaciones desarrollará el programa de subvenciones para apoyar la adquisición de coches eléctricos,

y construirá infraestructura de carga para vehículos eléctricos, cubriendo todo el territorio de Estonia
Tanto el programa de subvenciones y la construcción de infraestructura serán administrados por la Fundación KredEx.

El período del programa es 2011-2012 procediendo de los periodos de negociación de derechos de emisión en virtud del Protocolo de Kyoto. De acuerdo con el comprador de derechos de emisión Estonia se compromete a ejecutar el programa en el período mencionado anteriormente.”

El contrato con Mitsubishi se celebró por lo menos en el primer trimestre del 2011, y consiste en el intercambio de 507 iMiev, para Estonia en cambio por 10 millones de créditos de carbono para Mitsubishi. Para aquellos que desconocen el término, es simplemente un mecanismo establecido por el protocolo de Kyoto, en el cual un ente contaminante, puede aumentar su cuota de contaminación por emisiones de carbono, comprando los créditos o bono de carbono (un crédito de carbono representa el derecho a emitir una tonelada de dióxido de carbono) de otro ente que esté utilizando medios para reducir sus emisiónes de dióxido de carbono como por ejemplo energías renovables, las cuales le dan derecho a un crédito que puede vender al mejor postor, un mecanismo bastante polémico sin duda alguna, y que permitirá a Mitshubishi presumir de “ecológicamente correcto”, sin que deje de contaminar en absoluto, a la vez que crea ahora una dependencia al gobierno de Estonia, cuya flota es ahora compuesta en gran parte por autos Mitsubishi.

La segunda parte incluye subsidiar VEB para la población, lo cual requiere una inversión adicional, e inclina un poco la balanza para permitir a los VEB competir en el mercado contra los VIC, lo cual distorsiona el mercado, y desestimula la competencia, y la búsqueda de eficiencia de los productores de VEB, lo cuales reciben dinero sin tener que hacer nada, lo cual a la larga perjudica al consumidor.

Ahora con una flota de 507 VEB, al gobierno de Estonia, no le queda de otra que desarrollar la infraestructura de cargadores, ya que si no tendrá una flota solo utilizable para trayectos cortos, sin contar que el clima frio de dicho país, reduce aún más la autonomía como hemos venido explicando. La mejor forma de vender esto al público, es diciendo que lo hacen para ellos, naciendo así otro monopolio del estado.

Algo que es digno de resaltar, y analizar muy minuciosamente, es que según la fundación Kredex (la misma que maneja todo el programa) existen el registro automotriz de Estonia, actualmente solo 617 VEB, incluyendo los 507 del gobierno de Estonia, calculando con esos datos la cantidad de VEB en manos privadas, nos da como resultado 110 VEB, comprados por las personas comunes en Estonia, un número extremadamente exiguo, y que nos muestra la realidad del mercado VEB en dicho país.

Estonia esta inagurando los cargadores en Febrero, lo que a mi parecer es un buen comienzo, ya que representa solo dos meses de retraso con respecto al periodo mencionado.

Continuara…

Continuemos con el programa:

“Subsidios para coches eléctricos

Objetivo

La medida de apoyo para la adquisición de vehículos eléctricos será desarrollada para acelerar la introducción de vehículos eléctricos en Estonia. La tecnología básica de coches eléctricos o baterías forman una considerable adición al precio en comparación con los coches convencionales.

Resumen de condiciones para la medida:

Adquisición y financiación/operacional de arrendamiento de vehículos eléctricos por particulares y empresas recibirán apoyo en el marco de la medida. Se conceden subvenciones a coches nuevos vehículos eléctricos puros, es decir, diferentes tipos de automóviles híbridos, incluyendo vehículos híbridos de pago, no se admitirán.

Tasas de subsidios:

• Las personas privadas y empresas no elegibles para las deducciones del IVA: 50% del precio con IVA, hasta un máximo de 18 000 EUR por automóvil.

• Las empresas elegibles a las deducciones del IVA: 35% del precio con IVA, hasta un máximo 18 000 EUR por automóvil.

• Un subsidio por un máximo 1000 EUR para la instalación de un cargador Modo 3 AC, para el auto eléctrico.

• Total subvención por beneficiario no puede exceder 200 000 EUR.”


Según el programa, todos los ciudadanos de Estonia con edad para conducir pueden obtener un subsidio de 18 000 EUR (equivalente a $23 643 USD) al comprar un VEB, lo cual es más o menos la mitad del costo de un Mitsubishi iMiev, mas 1,000 EUR (equivalente a $1 313,50 USD) como parte de pago de la compra e instalación del cargador, es decir, un total 19 000 EUR (equivalentes a $24 956,50 USD).

Cuatro ideas dejare al lector para reflexionar:

1) Después de recibir 19 000 EUR, de subsidio, el feliz dueño de un VEB todavía tiene que pagar al menos otros 19 000 EUR adicionales, lo cual nos da una idea del verdadero costo de un VEB.

2) Todo debe ir de maravilla económicamente en Estonia que se da el lujo de subsidiar 19 000 EUR, por VEB, hasta un máximo de 200 000 EUR por beneficiario.

3) Si las empresas fabricantes de VEB, recibirán 19 000 EUR por parte del Estado con la compra de cada auto, ¿Cuál incentivo tienen de reducir los precios?

4) El lado “verde” de Mitsubishi, se refiere más bien al verde $$$.

Continuara...