Expliquenme por favor estas contradicciones de los evangelios

Cita:

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Iniciado por SOSO

Somos cuerpo y alma... carne y espíritu.... ("El espíritu esta presto pero la carne es débil....")

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¿Has oido alguna vez la frase "que poco espiritu tiene para hacer algo"?
Cuando se le dice eso a alguien ¿Es porque tiene otra cosa dentro de la persona o es con las ganas que hace algo? Pues eso es lo que se dice en ese texto que citas. Uno quiere hacer algo que sabe que tiene que hacer pero no puede por debilidad fisica o espiritual

Cita:

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Iniciado por SOSO

María es madre de la carne... del cuerpo físico de Jesus... pero NO de su espíritu... que ya "vivía" antes de que el mundo y todas sus criaturas fueran creados...

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Si, eso creo que estaran de acuerdo cualquiera que diga llamarse cristiano
(Juan 17:3) Esto significa vida eterna, el que estén adquiriendo conocimiento de ti, el único Dios verdadero, y de aquel a quien tú enviaste, Jesucristo.

(Juan 5:37) También, el Padre que me envió ha dado testimonio él mismo acerca de mí. Ustedes ni han oído su voz en ningún tiempo ni visto su figura;

Lo que si esta claro es que si una persona ENVIA a otra no puede ser la misma persona

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Iniciado por piroju

Hola efraimalef: No concuerdo en que uno tenga que hacer algo prohibido para dislocarse un brazo. Pues pegar un resbalon en la casa, tropezar al bajar la escalera, cinco minutos antes de que empiece la ley del sabado puede caerse al correr y cuando va a curarse ya entra dentro del sabado.
Tambien en Israel hay muchos turistas que no siguen la ley del sabado ¿que pasa con ellos si estan enfermos?
Hay muchas cosas por la cual puede ser que alguien tenga que acudir a los enfermos.
Lo mismo pasa con los bomberos. los veterinarios y gente por el estilo que tienen que estar las 24 horas de cada dia (incluido los sabados) de guardia.
Jesus nos enseño que la misericordia esta antes que los sacrificios. Y creo que su Padre, tu Dios, mi Dios Yahveh (יהוה) pues ya que enseño a su hijo a serlo, tambien lo es.

En cuanto a la misericordia que demostramos al no ponernos transfusiones de sangre, primero por el mandato que Dios nos dio tanto a israelitas como despues se repitio para los cristianos. Imagino que en tus sagradas escrituras esta esto.
(Levítico 17:14) Porque el alma de toda clase de carne es su sangre en virtud del alma en ella. En consecuencia dije yo a los hijos de Israel: “No deben comer la sangre de ninguna clase de carne, porque el alma de toda clase de carne es su sangre. Cualquiera que la coma será cortado”.

En aquel tiempo era impensable que se dijera de comer sangre humana entre los israelitas, pero como Dios sabe lo que va a pasar en el futuro pues avisa.
¿a que para ti seria totalmente imposible tomarte un vaso de sangre de una persona? Pues por las venas hace el mismo efecto.

Cuando Dios dijo de no tomar ninguna clase de sangre de algun animal ¿quiere decir que si mañana los cientificos dicen que la sangre de ciertos animales es buena para hacer transfusiones en humanos, tu te lo harias? ¿O verias que eso es incompatible con lo que Dios os manda en vuestras sagradas escrituras?

Pues nosotros sabemos que Dios no quiere que utilicemos ninguna clase de sangre, y hasta ahora nos esta yendo muy bien a los TJ porque las estadisticas demuestran que en proporcion mas personas mueren y enferman por transfusiones de sangre que los TJ al ponernos otros tipos de transfusiones

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Con respecto a este tema de la sangre, y dejando de lado lo de las transfusiones, honestamente creo que ustds no son tan rigurosos en ese sentido y por lo tanto SI consumen sangre a pesar de que manifiesten no hacerlo. Porque lo digo?

No creo que tengan un sistema social que les permita evitar el consumo de sangre, pues en los paises cristianos no ejecutan al animal de la forma que se debe hacer para evitar que sus venas se llenen de sangre, nosotros llamamos a este procedimiento "Shejita" y consiste en ejecutar al animal de una manera que no sienta dolor. Aqui no mas ya hay una enorme dificultad para aquel que quiera cumplir lo que dice ese versiculo si vive en un pais de mayoria cristiana. Ademas se debe hacer un proceso especifico de salado de la carne para eliminar cualquier tipo de sangre que pueda haber quedado, eso sin contar con otros detalles que tenemos para evitar el consumo de sangre, dichos detalles estan explicados en nuestra tradicion oral, por esta simple dificultad muchos judios optan por ser vegetarianos pues no es tan sencillo como parece evitar el consumo de sangre si te gusta la carne pero vives dentro de una sociedad no judia.

Cita:

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Iniciado por efraimalef

Con respecto a este tema de la sangre, y dejando de lado lo de las transfusiones, honestamente creo que ustds no son tan rigurosos en ese sentido y por lo tanto SI consumen sangre a pesar de que manifiesten no hacerlo. Porque lo digo?

No creo que tengan un sistema social que les permita evitar el consumo de sangre, pues en los paises cristianos no ejecutan al animal de la forma que se debe hacer para evitar que sus venas se llenen de sangre, nosotros llamamos a este procedimiento "Shejita" y consiste en ejecutar al animal de una manera que no sienta dolor. Aqui no mas ya hay una enorme dificultad para aquel que quiera cumplir lo que dice ese versiculo si vive en un pais de mayoria cristiana. Ademas se debe hacer un proceso especifico de salado de la carne para eliminar cualquier tipo de sangre que pueda haber quedado, eso sin contar con otros detalles que tenemos para evitar el consumo de sangre, dichos detalles estan explicados en nuestra tradicion oral, por esta simple dificultad muchos judios optan por ser vegetarianos pues no es tan sencillo como parece evitar el consumo de sangre si te gusta la carne pero vives dentro de una sociedad no judia.

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Amigo efraimalef. Un animal por mucho que quieras es IMPOSIBLE desangrarlo sin que quede ni una gota de sangre.
No pienses en ahora. Piensa en cuando Dios les dio el mandato a los judios ¿Que les dijo que hicieran? ¿Que hicieran un gran proceso para quitarle hasta la ultima gota de sangre a los animales? ¿o les dijo que lo degollaran y arrojaran la sangre al suelo? Dios sabia que sangre iba a tener el animal pero la obediencia a su mandato era mas que suficiente para Yhavé.

La sangre tenía un significado simbólico. Representaba la vida que el Creador había provisto. Al tratar de modo especial la sangre, el pueblo mostraba que dependía del Creador para la vida

la ley de Dios sobre la sangre no se debería pasar por alto simplemente porque surgiera una emergencia. Durante un tiempo de crisis bélica, algunos soldados israelitas mataron animales y ‘se entregaron a comer junto con la sangre’. En vista de la emergencia, ¿les era permisible sostenerse la vida con sangre? No. Su comandante señaló que todavía era un mal grave lo que habían hecho. (1 Samuel 14:31-35.) Por lo tanto, aunque la vida sea preciosa, nuestro Dador de Vida jamás dijo que sus normas se podían pasar por alto en una emergencia.

Pero tu crees que este pasaje que te he puesto ¿cuanto tiempo tenian que esperar hasta que se desangrara por completo los toros y ovejas? horas y horas y aun asi no estaria totalmente desangrados.
Examina esas cosas y veras que Dios no quiere ese proceso tan riguroso que decis que haceis.

Saludos

Cita:

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Iniciado por piroju

Amigo efraimalef. Un animal por mucho que quieras es IMPOSIBLE desangrarlo sin que quede ni una gota de sangre.
No pienses en ahora. Piensa en cuando Dios les dio el mandato a los judios ¿Que les dijo que hicieran? ¿Que hicieran un gran proceso para quitarle hasta la ultima gota de sangre a los animales? ¿o les dijo que lo degollaran y arrojaran la sangre al suelo? Dios sabia que sangre iba a tener el animal pero la obediencia a su mandato era mas que suficiente para Yhavé.

La sangre tenía un significado simbólico. Representaba la vida que el Creador había provisto. Al tratar de modo especial la sangre, el pueblo mostraba que dependía del Creador para la vida

la ley de Dios sobre la sangre no se debería pasar por alto simplemente porque surgiera una emergencia. Durante un tiempo de crisis bélica, algunos soldados israelitas mataron animales y ‘se entregaron a comer junto con la sangre’. En vista de la emergencia, ¿les era permisible sostenerse la vida con sangre? No. Su comandante señaló que todavía era un mal grave lo que habían hecho. (1 Samuel 14:31-35.) Por lo tanto, aunque la vida sea preciosa, nuestro Dador de Vida jamás dijo que sus normas se podían pasar por alto en una emergencia.

Pero tu crees que este pasaje que te he puesto ¿cuanto tiempo tenian que esperar hasta que se desangrara por completo los toros y ovejas? horas y horas y aun asi no estaria totalmente desangrados.
Examina esas cosas y veras que Dios no quiere ese proceso tan riguroso que decis que haceis.

Saludos

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En nuestra tradicion oral estan especificadas todas esas reglas que tenemos que obedecer, sin ellas no podriamos cumplir casi ningun precepto , todos estan detallados en la Torah oral, dichas reglas nos la dio D_os mismo, como cumpliriamos la orden de santificar el dia de reposo sin nuestra tradicion oral? cada uno lo haria segun como interprete eso de santificar, cuando D_os le dio la orden a Abraham de circuncidarse este tenia que quitarse la Orlah, esa palabra nunca se habia usado en el hebreo y la Torah oral nos explico que significaba la orlah y que parte del cuerpo habia que circuncidarse, hoy en dia sabemos pero en ese tiempo no se sabia. Ahora bien, las tres oraciones diarias que menciona el libro de Daniel y que lo protegieron de ser devorado por los leones en donde estaba ese mandato en la biblia escrita? Es de tradicion oral, con el consumo de sangre es igual, yo si te aseguraria que con ese proceso eliminamos 100 % la sangre. Desde la epoca de Moises se empezo a degollar los animales correctamente para poderles sacar la sangre, el animal debe estar relajado y no debe sentir nada, es eso esta el secreto, pues cuando el animal sabe o no es asesinado de un solo corte pues se tensa y sus venas se llenan de sangre

Pero en todo caso esa Torah oral no la deben cumplir los no judios.

El hecho que narras del libro de Samuel fue producto de una de las tantas ineptitudes del Rey Saul, pues hizo un juramento innecesario (el versiculo 24) en el que dijo que nadie comeria pan, por lo tanto puso al pueblo en una situacion que llevo al pueblo a comer carne con sangre, prohibicion expresa de la Torah, es por ello que debemos cuidarnos mucho de hacer nedarim (promesas) pues es posible que con ellas nos estemos conduciendo hacia el camino de producir una avera (falta) de la Torah, y las promesas se deben cumplir, pero la Ley de D_os esta por encima. Conclusion, mejor evitar hacer promesas pues nos podemos poner en alguna situacion contradictoria en nuestras vidas.

Todo fue culpa del Rey Saul, por eso y otros motivos fue destituido por orden divina y lo reemplazo David.

No se el procedimiento completo del que hablas pero aunque se sale las piezas de los animales imagino que quedaran restos de sangre. Aun asi ese procedimiento tan lento no se podia hacer en los tiempos antiguos porque los animlaes que eran sacrificados en el altar para Dios y que despues se podian comer, era cosas que se hacia al instante.

Tampoco estoy de acuerdo en que el no comer sangre es solo para los judios. El mandato se dio para todo el mundo

(Génesis 9:1) Y Dios pasó a bendecir a Noé y a sus hijos y a decirles: “Sean fructíferos y háganse muchos y llenen la tierra.
(Génesis 9:3, 4) Todo animal moviente que está vivo puede servirles de alimento. Como en el caso de la vegetación verde, de veras lo doy todo a ustedes. 4 Solo carne con su alma —su sangre— no deben comer.

TODOS descendemos de Noe y sus hijos y el mandato fue dado para TODOS sus descendientes porque te recuerdo que en esos momentos aun no habia pueblo judio, solo personas que adoraban a Dios.

Mas tarde se recordo a los judios pues era el pueblo escogido de Dios. pero cuando Dios abandonó a los judios por no cumplir con su pacto, le recordo lo mismo a todos los cristianos que le adoraran.

(Hechos 15:29) que sigan absteniéndose de cosas sacrificadas a ídolos, y de sangre, y de cosas estranguladas, y de fornicación. Si se guardan cuidadosamente de estas cosas, prosperarán. ¡Buena salud a ustedes!”.

Asi que te repito ese mandato no es solo para los judios

Cita:

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Iniciado por piroju

No se el procedimiento completo del que hablas pero aunque se sale las piezas de los animales imagino que quedaran restos de sangre. Aun asi ese procedimiento tan lento no se podia hacer en los tiempos antiguos porque los animlaes que eran sacrificados en el altar para Dios y que despues se podian comer, era cosas que se hacia al instante.

Tampoco estoy de acuerdo en que el no comer sangre es solo para los judios. El mandato se dio para todo el mundo

(Génesis 9:1) Y Dios pasó a bendecir a Noé y a sus hijos y a decirles: “Sean fructíferos y háganse muchos y llenen la tierra.
(Génesis 9:3, 4) Todo animal moviente que está vivo puede servirles de alimento. Como en el caso de la vegetación verde, de veras lo doy todo a ustedes. 4 Solo carne con su alma —su sangre— no deben comer.

TODOS descendemos de Noe y sus hijos y el mandato fue dado para TODOS sus descendientes porque te recuerdo que en esos momentos aun no habia pueblo judio, solo personas que adoraban a Dios.

Mas tarde se recordo a los judios pues era el pueblo escogido de Dios. pero cuando Dios abandonó a los judios por no cumplir con su pacto, le recordo lo mismo a todos los cristianos que le adoraran.

(Hechos 15:29) que sigan absteniéndose de cosas sacrificadas a ídolos, y de sangre, y de cosas estranguladas, y de fornicación. Si se guardan cuidadosamente de estas cosas, prosperarán. ¡Buena salud a ustedes!”.

Asi que te repito ese mandato no es solo para los judios

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Has citado un texto de la epoca de Noe respecto a la sangre, no lo habia pensado, voy a preguntarle a un rabino al respecto, pues las leyes de Noe, como lo indicas, son referentes a toda la humanidad, siempre he pensado que las leyes referentes al consumo de sangre no aplican para no judios pues son leyes complejas y normalmente las leyes complejas no aplican para no judios, pero me has dejado con la inquietud.

Cita:

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Iniciado por efraimalef

Has citado un texto de la epoca de Noe respecto a la sangre, no lo habia pensado, voy a preguntarle a un rabino al respecto, pues las leyes de Noe, como lo indicas, son referentes a toda la humanidad, siempre he pensado que las leyes referentes al consumo de sangre no aplican para no judios pues son leyes complejas y normalmente las leyes complejas no aplican para no judios, pero me has dejado con la inquietud.

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Sin Leer puedo decir que .... solo son errores de traducción, tengo el convencimiento de que cuando fue escrita , fue con buenas intenciones y nada de divinidad... la divinidad la agregaron después y hay fue donde la mataron...

Cita:

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Iniciado por efraimalef

Has citado un texto de la epoca de Noe respecto a la sangre, no lo habia pensado, voy a preguntarle a un rabino al respecto, pues las leyes de Noe, como lo indicas, son referentes a toda la humanidad, siempre he pensado que las leyes referentes al consumo de sangre no aplican para no judios pues son leyes complejas y normalmente las leyes complejas no aplican para no judios, pero me has dejado con la inquietud.

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Por favor, me extraña que siendo judío te tragues los cuentos de la watchtower.

¿Quién escribió el Pentateuco y cuáles fueron sus fuentes de información?
¿Cuántos siglos después de los "supuestos" acontecimientos se escribió la prehistoria bíblica? ¿Cuándo se escribió, existía o no la restricción de la sangre?

Esto es como el hecho de que aparezca ya en el capítulo 2 de Génesis el Nombre de Yahvé, siendo que fue revelado hasta Exodo 3:14.

Este argumento de la sangre, creo que un forista católico expuso ampliamente el porqué de la restricción en el AT, pero que tal restricción, quedó abolida en el NT.

Tu como judío y los incondicionales de la WT, tienen prohibido comer sangre y todo uso que creen que de ella existe; para los cristianos, no existe ninguna abstención de ella, excepto cuando tengamos el pleno conocimiento de que fue ofrecida a Satanás.

Cita:

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Iniciado por caminante275

Por favor, me extraña que siendo judío te tragues los cuentos de la watchtower.

¿Quién escribió el Pentateuco y cuáles fueron sus fuentes de información?
¿Cuántos siglos después de los "supuestos" acontecimientos se escribió la prehistoria bíblica? ¿Cuándo se escribió, existía o no la restricción de la sangre?

Esto es como el hecho de que aparezca ya en el capítulo 2 de Génesis el Nombre de Yahvé, siendo que fue revelado hasta Exodo 3:14.

Este argumento de la sangre, creo que un forista católico expuso ampliamente el porqué de la restricción en el AT, pero que tal restricción, quedó abolida en el NT.

Tu como judío y los incondicionales de la WT, tienen prohibido comer sangre y todo uso que creen que de ella existe; para los cristianos, no existe ninguna abstención de ella, excepto cuando tengamos el pleno conocimiento de que fue ofrecida a Satanás.

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Tu pregunta del capitulo 2 del genesis queda resuelta de la siguiente manera, D_os le revelo la Torah a Moises, hasta ese momento se tenia solo una tradicion oral de las historias de Adam y Noe pero no se tenia la escritura que narrara esos hecnos. En dicha revelacion el nombre sagrado aparecio hasta el genesis capitulo 2, segun la division de capitulos hecha por el cristianismo, pues para nosotros hace parte del mismo capitulo 1 que narra toda la creacion, porque decidieron dejar los hechos del septimo dia de la creacion para el segundo capitulo? Eso fue cristiana esa division, hoy en dia la usamos para entendernos, pero no es necesaria entre nosotros.

La razon por la cual el tetragrama aparece en el septimo dia de la creacion es porque aqui D_os revela su esencia, antes (con el nombre de Elohim) estaba "trabajando" estaba creando el mundo, es como ese padre de familia que trabaja seis dias a la semana , muchos lo pueden ver como riguroso o estricto pero esa no es su verdadera naturaleza en realidad solo cuando llega ese dia que descansa en casa con su familia se muestra como es, amoroso, bondadoso, afectuoso etc. Aqui ocurre igual en la Torah, esa verdadera esencia aparece el septimo dia, otra cosa es que apenas nos fue revelada a nosotros a traves de Moises en el Exodo, como tu indicas.

Lo de la sangre, nosotros tenemos claro que para nosotros es prohibido el consumo, lo demas es discusion entre cristianos la logica me dice que no tienen dicha prohibicion pues los no judios no deben seguir leyes complejas pero como digo eso ya se debe resolver entre cristianos.

Cita:

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Iniciado por caminante275

Por favor, me extraña que siendo judío te tragues los cuentos de la watchtower.

¿Quién escribió el Pentateuco y cuáles fueron sus fuentes de información?
¿Cuántos siglos después de los "supuestos" acontecimientos se escribió la prehistoria bíblica? ¿Cuándo se escribió, existía o no la restricción de la sangre?

Esto es como el hecho de que aparezca ya en el capítulo 2 de Génesis el Nombre de Yahvé, siendo que fue revelado hasta Exodo 3:14.

Este argumento de la sangre, creo que un forista católico expuso ampliamente el porqué de la restricción en el AT, pero que tal restricción, quedó abolida en el NT.

Tu como judío y los incondicionales de la WT, tienen prohibido comer sangre y todo uso que creen que de ella existe; para los cristianos, no existe ninguna abstención de ella, excepto cuando tengamos el pleno conocimiento de que fue ofrecida a Satanás.

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Romanos 3:19 Ahora bien, nosotros sabemos que todo lo que dice la Ley es válido solamente para los que están bajo la Ley, a fin de que nadie pueda alegar inocencia y todo el mundo sea reconocido culpable delante de Dios.
3:28 Porque nosotros estimamos que el hombre es justificado por la fe, sin las obras de la Ley. (la cuestión de la sangre era precepto de la ley de Moisés)
6:14 Que el pecado no tenga más dominio sobre ustedes, ya que no están sometidos a la Ley, sino a la gracia. (Ya no estamos sometidos a la ley, pero los testigos de la watchtower quieren someternos con el susto de la sangre)
6:15 ¿Entonces qué? ¿Vamos a pecar porque no estamos sometidos a la Ley sino a la gracia? ¡De ninguna manera!
6:16 ¿No saben que al someterse a alguien como esclavos para obedecerle, se hacen esclavos de aquel a quien obedecen, sea del pecado, que conduce a la muerte, sea de la obediencia que conduce a la justicia? (ellos se han hecho esclavos nuevamente de la ley, pues ellos que lo hagan pero que no quieran meternos lo tonto para que nosotros perdamos nuestra libertad)
7:1 ¿Acaso ustedes ignoran, hermanos —hablo a gente que entiende de leyes— que el hombre está sujeto a la ley únicamente mientras vive? (los judíos estaban sujetos a la ley de Moisés del AT mientras tal ley vivía y en ella se hablaba de restricción de la sangre)
7:2 Así, una mujer casada permanece ligada por la ley a su esposo mientras él viva; pero al morir el esposo, queda desligada de la ley que la unía a él. (el judío, en la figura de la esposa, debe fidelidad a la ley de Moisés, figurada en el esposo, pero cuando la ley=esposo muere, queda libre de todo lo que ahí se establecía)
7:3 Por lo tanto, será tenida por adúltera si en vida de su marido, se une a otro hombre. En cambio, si su esposo muere, quedará desligada de la ley, y no será considerada adúltera si se casa con otro hombre.(el Pueblo de Israel cometía violación de la ley en el caso de actuar en contra de sus ordenanzas antes de la Muerte del Mesías; pero cuando El la clavó en la cruz y el velo del templo se desgarró, Israel quedó libre de esa ley y pudo unirse a un nuevo esposo=ley que es el Evangelio; por tanto esa restricción de la sangre estipulada en el AT, quedó junto con el AT, clavada en la cruz)
7:4 De igual manera, hermanos, por la unión con el cuerpo de Cristo, ustedes han muerto a la Ley, para pertenecer a otro, a aquel que resucitó a fin de que podamos dar frutos para Dios. (la unión con el Cuerpo de Cristo ¿quién es el Cuerpo de Cristo? ¡La Iglesia! Y ya no hay ley de Moisés, ya no hay restricción de ningún tipo de alimento de los que se enumeraban en el AT)
7:5 Porque mientras vivíamos según la naturaleza carnal, las malas pasiones, estimuladas por la Ley, obraban en nuestros miembros para hacernos producir frutos de muerte.
7:6 Pero ahora, muertos a todo aquello que nos tenía esclavizados, hemos sido liberados de la Ley, de manera que podamos servir a Dios con un espíritu nuevo y no según una letra envejecida. (los preceptos que incluían la restricción de la sangre)
8:1 Por lo tanto, ya no hay condenación para aquellos que viven unidos a Cristo Jesús.
8:2 Porque la ley del Espíritu, que da la Vida, te ha librado, en Cristo Jesús, de la ley del pecado y de la muerte.(¿para qué quiero disposiciones que me hablen de remembranzas de la ley del AT ya caduca? Yo prefiero vivir unido a Cristo, a su Iglesia, y no me afectan viejas restricciones que eran para el pueblo de Israel)
8:14 Todos los que son conducidos por el Espíritu de Dios son hijos de Dios.
8:15 Y ustedes no han recibido un espíritu de esclavos para volver a caer en el temor, sino el espíritu de hijos adoptivos, que nos hace llamar a Dios ¡Abbá!, es decir, ¡Padre! (Increíble que los hijos de la watchtower en su afán de doblegar la cervís ante sus dominadores, no capten lo que aquí se dispone, y caén nuevamente en el temor de las disposiciones del AT)
Gálatas 3:10 Porque todos los que son de las obras de la ley están bajo maldición, pues escrito está: MALDITO TODO EL QUE NO PERMANECE EN TODAS LAS COSAS ESCRITAS EN EL LIBRO DE LA LEY, PARA HACERLAS. (Sentencia para los integrantes de la watchtower)